Должна ли женщина работать-5

[Кошка_Машка 1 783]

3 часа назад, Куйгорож сказал:

Не поняла ни слова, но с учётом вашей интонации и не хочу понимать - личные ваши обидки обсуждать нет желания

Обидки на буковки в инете? Вы правда забавная) А что, так правда бывает? Я то, балда, почитаю, поболтаю и пошла дальше своей жизнью заниматься... А еще всегда было интересно, как это люди "слышат" интонацию написанного(!) текста)))

1 час назад, Куйгорож сказал:

Факт тот, что другие женщины успевают все то, что домохозяйки - и ещё работают при этом

Все у всех разное) Вы крайне стереотипны. Вы почему то считаете, что основная задача домохозяйки- уборка, чистка и готовка... Ну вы же ратуете за таймменежмент. Вы ж посчитайте, все это даже в большой квартире/доме занимает чуть времени)

1 час назад, Куйгорож сказал:

выше писала - наличие работы является отличным стимулом хоть как-то держать себя в узде.

В какой узде? И зачем себя в ней держать? Просто жить- нельзя?

1 час назад, Куйгорож сказал:

можно выработать. Домохозяйки к этому склонны редко. Работающих жизнь чаще пинает под попу

А зачем вообще все делать из под палки? И ждать, чтобы пнули? Непонятно...

 

[Злобынюшка 131 417]

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Но если эта женщина начнёт жаловаться на жизнь, я ей скажу "Самадуравиновата".

Эта женщина начнет. Но не в том смысле. Денег ей хватает, она и одолжить может гражданам работающим, были прецеденты, когда она моей подруге давала большую сумму в долг. Жалуется она вообще. Всем всегда недовольна. Может все таки работа дает социализацию, без которой человек дичает. А может наоборот, особенные люди, которым эта социализация противопоказана, ищут лазейки, как бы не работать. Эта знакомая утверждает, что она хиппи, из поколения "дворников и сторожей", богема, которая устраивалась сторожами, чтоб где-то числиться, а реализовывалась. условно говоря, в творчестве. Вот только у богемы хоть творчество было. Какое-то. У нее нет.

[Дануна 10 631]

45 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Да, единицы. Как-то попадалась статистика - только 8% женщин могут себе позволить свободно не работать. 

Не верю что-то я в такую статистику -кто ж в здравом уме в таком признается, особенно в лишнем доходе.

45 минут назад, Лавка антиквара сказал:

 Из-за  его режима. Надо было гулять, когда я хочу спать. И спать, когда я этого не хочу. И есть то, что я терпеть не могу

А вот к этому люто плюсуюсь. В работе не так страшна сама работа, как то, что человек должен делать что-то по звонку, по режиму. И не важно, хочет он, не хочет, может, не может -режим, и все. И человек принадлежит себе только на выходных и в отпуске. Но это его выбор.

11 минут назад, Без_комплексов сказал:

Эти хаты в основном совсем ничего не покрывают, если это обычная квартира, от бабушки оставшаяся (а такие в качестве наследства и достаются как правило). 

 Вы правы, что зависит от местонахождения объекта. У подруги мужу в наследство досталась однушка в регионе, он даже не стал ждать срока, как получил документы, сразу продал -сдавать абсолютно невыгодно. Тоже город-миллионник, областной центр.

[Лавка антиквара 108 272]

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Жалуется она вообще. Всем всегда недовольна. Может все таки работа дает социализацию, без которой человек дичает

А, ну такой тип людей в принципе любит жаловаться независимо от социализации. Это всего лишь такой тип. Лишь бы денег не просила "Отдам, когда смогу" 

[Без_комплексов 723]

4 минуты назад, Дануна сказал:

У подруги мужу в наследство досталась однушка в регионе, он даже не стал ждать срока, как получил документы, сразу продал -сдавать абсолютно невыгодно. Тоже город-миллионник, областной центр.

Оно вроде как выгодно: если город не депрессивный, то квартиры постоянно растут в цене,а деньги от сдачи - приятный бонус. Но рассматривать это как источник денег на жизнь можно лишь в какой то кратковременный период (потери работы например), в долгосрочной перспективе в итоге денег 0 останется. 

[Злобынюшка 131 417]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Лишь бы денег не просила "Отдам, когда смогу" 

Да наоборот там "На, отдашь, как сможешь". На уговоры пойти поработать, чего дома-то торчать у телевизора с Малышевой и Мясниковым - ни в какую. Ну, ее дело, совершенно ничего никому не должна. Правда, не должна.

[Лавка антиквара 108 272]

23 минуты назад, Дануна сказал:

Не верю что-то я в такую статистику -кто ж в здравом уме в таком признается, особенно в лишнем доходе

Ну я об этом не думаю, мне не  интересно. Пусть верят или нет, кто на основании этой статистики принимает судьбоносные решения.

Я вот сейчас на другую статистику наткнулась, это в другую тему, но косвенно касается и части неработающих женщин. И просто уже предполагаю, какой вой будет стоять в декабре-январе от тех, кто привык не работать.

Изменено 31 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Злобынюшка 131 417]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

какой вой будет стоять в декабре-январе от тех, кто привык не работать.

А что тогда будет?

[Без_комплексов 723]

Только что, Лавка антиквара сказал:

 

Я вот сейчас на другую статистику наткнулась, это в другую тему, но косвенно касается и неработающих женщин. И просто уже предполагаю, какой вой будет стоять в декабре-январе от тех, кто привык не работать.

Расскажите, раз касается) 

[Лавка антиквара 108 272]

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

А что тогда будет?

Это связано с автопродлением инвалидности. Очень многим продлевали 2 года автоматически, хотя при освидетельствовании данных для инвалидности уже нет. И оказалось, что таких не просто много, а очень много! Вот эта самая статистика. И вот халява закончилась и им всем массово будут снимать инвалидность.  Причём, говорить начинают уже сейчас. Последним продлят 1 июля автоматически и все.

7 минут назад, Без_комплексов сказал:

Расскажите, раз касается) 

Ну это очень косвенно. И определенной части неработающих женщин.

Изменено 31 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Злобынюшка 131 417]

9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

И определенной части неработающих женщин.

Ну вот инвалидов тут как раз не обсуждали. Имеет ли право женщина, находясь на инвалидности, не работать? Да, имеет. Всё.

[Лавка антиквара 108 272]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Ну вот инвалидов тут как раз не обсуждали. Имеет ли право женщина, находясь на инвалидности, не работать? Да, имеет. Всё.

Ну ну это несомненно. Тем более давно кануло в лету понятие "нерабочей группы". Просто согласно этой статистике очень большое количество людей лишатся дохода в виде пенсии и вынуждены будут работать. Для них вот это решение будет судьбоносным. Я тут о  статистике просто говорила. На которую можно и не смотреть, а вот другая может и показать и повлиять.

[Без_комплексов 723]

16 минут назад, Лавка антиквара сказал:

И вот халява закончилась и им всем массово будут снимать инвалидность.  Причём, говорить начинают уже сейчас. Последним продлят 1 июля автоматически и все.

Ну это очень косвенно. И определенной части неработающих женщин.

Но ведь на пенсию по рабочей группе инвалидности тоже особо не разгуляешься, вряд ли для кого то это основной источник средств существования. 

У меня есть коллега с 2ой группой инвалидности, хочется рассказать какая она молодец. Девочке 25 лет, у неё частично отсутствует сетчатка на обоих глазах - то есть она видит нормально на расстоянии 15 сантиметров, дальше очень смутно. Очки не помогают. Она у нас работает на полставки (специально взяли на инвалидную ставку по квотк, огромная проблема была найти инвалида, который может и хочет работать), в универе устроена на полставки (по той же причине, она там училась, причём с красным дипломом, и когда им надо было соблюсти инвалидную квоту - её пригласили, но фактически работы там очень мало и эпизодами, не надо постоянно ходить) и в инновационном центре по гпх работает. В общем в итоге около сотни у неё выходит - у инвалида в провинции. 

Ещё и в Москву на обследования сама ездит, успевает там ещё в театры и музеи. Таблички на домах она не может прочитать - но делает так: фоткает их, приближает на телефоне и читает. 

Повторюсь: она почти ничего не видит, коллег например пока не назовутся узнать может только ро голосу, по улице ходит очень медленно. Но адаптировалась. 

 

 

Изменено 31 Мая 2022 пользователем Без_комплексов

[Лавка антиквара 108 272]

17 минут назад, Без_комплексов сказал:

Но ведь на пенсию по рабочей группе инвалидности тоже особо не разгуляешься, вряд ли для кого то это основной источник средств существования

А тут та самая статистика, которая говорит о том, что для большинства та самая пенсия - единственный источник существования и на жизнь хватало.

Так что если на статистику про 8% женщин, которые могут себе позволить не работать, можно посмотреть так-сяк. То здесь уже на основании статистики будет приниматься серьёзное и для многих судьбоносное решение. 

А уж после отмены закона о тунеядстве право не работать имеют абсолютно все! Не все могут себе это позволить.

Изменено 31 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Мерседеса 8 587]

4 часа назад, Куйгорож сказал:

И что я точно замечала - это то, что у работающих даже в этом глубже как-то проявления, что ли. Больше результатов, насыщеннее удовольствие. Потому что меньше времени на эти увлечения и интересы. Тем выше их ценят.

Да какое там удовольствие,  если времени на увлечения просто нет?  Когда я не работала, то много вязала, шила, выращивала цветы. Ещё занималась собаками. Сейчас я ничего не успеваю.  У вас - другой опыт? 

2 часа назад, Куйгорож сказал:

Факт тот, что другие женщины успевают все то, что домохозяйки - и ещё работают при этом.

Другие женщины не успевают всё то, что домохозяйки , вот это-   факт. 

2 часа назад, Куйгорож сказал:

Его можно выработать. Домохозяйки к этому склонны редко. Работающих жизнь чаще пинает под попу

Кто организовывает домохозяек, раз они ,по- вашему мнению , не умеют этого делать самостоятельно?  Работающих пинает начальство, ну и при чем тут самоорганизация? 

[Злобынюшка 131 417]

12 минут назад, Мерседеса сказал:

Другие женщины не успевают всё то, что домохозяйки , вот это-   факт. 

Успевают. Тут надо смотреть, что за домохозяйки, у некоторых и пыль лежит и домохозяйка следует ее примеру. И что за работа такая, что прям света белого не видеть. Если брать просто быт, то успеть все можно и работая. Я успеваю:)))) Потому что встаю задолго до ухода на работу, готовлю, запускаю стирки. Очень много подспорья от бытовой техники разного рода. Я даже в обед могу прийти домой. 

[Мерседеса 8 587]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Если брать просто быт, то успеть все можно и работая. Я успеваю

Я же не о быте пишу, а о том, что может делать домохозяйка.  Работая, я не могу заниматься всем тем, чем занималась, не работая.  Например:  заниматься с собаками по два часа утром я сейчас не могу. Разбить клумбы такие же, как раньше - не успеваю.  Вязать и шить в том же объеме - тоже нет времени.  В сутках всего 24 часа и если я раньше могла 8 часов  в день посвятить своим увлечениям, то сейчас я в это время работаю. 

[Вакула 6 787]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

успеваю:)))) Потому что встаю задолго до ухода на работу, готовлю, запускаю стирки. Очень много подспорья от бытовой техники разного рода. Я даже в обед могу прийти домой. 

Простите, но очень мало женщин может прийти домой в обед. Да и успеть что-то сделать перед работой тоже. Я когда работала, выходила из дома в 8 и приходила в 8, только вечера. И большинство моих знакомых также. И что-то сделать по дому можно было только в выходные. А уж про увлечения какие-то и речи не шло. 

[Без_комплексов 723]

10 минут назад, Вакула сказал:

Простите, но очень мало женщин может прийти домой в обед. Да и успеть что-то сделать перед работой тоже. Я когда работала, выходила из дома в 8 и приходила в 8, только вечера. И большинство моих знакомых также. И что-то сделать по дому можно было только в выходные. А уж про увлечения какие-то и речи не шло. 

Не, когда детей нет или уже взрослые на самом деле времени и с работой вагон, так как домашних дел очень мало. А вот с детьми мелкими да, времени свободного маловато. Но это все временно. Да и не все люди имеют какие то прям интересные увлечения. 

[Верхотура 80 638]

В 18.05.2022 в 10:19, Зимняя олимпиада сказал:

Так что для меня эти критерии просты и понятны, а вот состояться на работе как раз неясен. Состояться - обязательно сделать карьеру как повышение в должностях? Достигнуть высот как суперспециалист? Заработать много-много денег? (ага, в нашем стабильном, надежном государстве). 

Да, состояться в своей професси, достигнуть мастерства. И не важно, какая это профессия: музыкант, пекарь, инженер, медсестра или водитель трамвая. Простите, я никогда не куплю осевший хлеб с консистенцией резины у криворукого пекаря, и не пойду к медсестре, которая в вену мне с десятого раза попадет, или к мастеру маникюра, которая криво спилит ногти и безобразно их покрасит.

И да, финансовый вопрос тоже важен. Зарабатывать на свои потребности и иметь возможность приобрести жилье и откладывать деньги. Полное самообеспечение - это важнее всего.

В 18.05.2022 в 10:58, Капризулька сказал:

, кто будет печь хлеб, убираться на улицах, доить коров, выращивать пшеницу?...

Профессиональный пекарь, дворник, доярка, агроном, тракторист. Меня сейчас со всеми моими инженерскими регалиями поставь корову доить, через неделю у бедного животного тяжелейший мастит разовьется.

В 30.05.2022 в 10:51, Лавка антиквара сказал:

Есть пассивный доход, позволяющий себя обеспечивать, не нахлебник.

Так чтобы получать тот пассивный доход, нужно заработать на те активы, которые и будут давать этот доход.

В 30.05.2022 в 11:16, Вызовите Новосельцева сказал:

У меня есть  знакомый, который живёт на пассивный доход. Это ему обеспечили родители, он сам практически никогда не работал. Вот я бы себе такого мужа точно бы не хотела. Трутень. Его дохода хватает на то, чтобы не умереть от голода, на какую-то одежду, даже на технику. Но на путешествия, к примеру, - уже нет. И вот целыми днями он спит, играет, встречается с друзьями, коих у него очень много. Но жизнь какая-то бестолковая. Вроде деньги есть, но в тоже время никаких стремлений, реализованности. В общем, недомужик для меня какой-то. 

Есть такой знакомый. Жилье  от родителей досталось, и то из центра Москвы переехал на окраину; работал в Икее, собирал мебель, 1000 р за смену.  Питается как попало, часами залипает в компьютерные игрушки, выходил поработать, когда "внезапно" отрубался интернет и играть было невозможно. Разницу в стоимости квартир проел тыщу лет тому назад.

Года 3 не общалась, но, полагаю, нифига там не изменилось.

[Куйгорож 7 982]

6 часов назад, Галчонка сказал:

никто не деградирует, не распустится и не превратится в клушу. 

То-то в Нежном то и дело жалуются на мамаш, которые на прогулках с детьми втыкают в телефон вместо того, чтобы следить, воспитывать и развлекать детей. А это только декретный отпуск, даже не "неработа".

6 часов назад, Елена Зима сказал:

неработающая женщина может уделять столько времени, сколько захочется, а не по остаточному принципу.

То уверяют, что у неработающей полно забот, то откуда-то взялось столко времени на развлечения, сколько хочется...

4 часа назад, Кошка_Машка сказал:

Вы ж посчитайте, все это даже в большой квартире/доме занимает чуть времени)

Ууу...

4 часа назад, Кошка_Машка сказал:

какой узде? И зачем себя в ней держать?

Писала же - от тюрьмы да от сумы.

4 часа назад, Кошка_Машка сказал:

А зачем вообще все делать из под палки? И ждать, чтобы пнули?

Ждать не надо, жизнь сама пинает.

 

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Когда я не работала, то много вязала, шила, выращивала цветы. Ещё занималась собаками. Сейчас я ничего не успеваю.  У вас - другой опыт? 

У меня нет времени на хобби, когда я свободное от работы и быта время посвящаю улучшению своих профессиональных навыков. Курсы, например, прохожу. Когда не прохожу, тогда время на хобби есть.

[Вакула 6 787]

1 час назад, Без_комплексов сказал:

Не, когда детей нет или уже взрослые на самом деле времени и с работой вагон, так как домашних дел очень мало.

У меня почему то так не получается. Возможно, потому что живу в частном доме плюс еще дача. И муж у меня не убирается и не готовит. Вернее при необходимости он может это сделать, но качество меня не устраивает. 

Я сейчас работаю, но вполсилы, только со старыми клиентами, поэтому большую часть времени дома или на даче. И то времени на все не хватает. Последнюю неделю даже книжку почитать некогда. Не представляю, чтобы я делала, если бы на работу каждый день ходила. 

[Куйгорож 7 982]

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Кто организовывает домохозяек, раз они ,по- вашему мнению , не умеют этого делать самостоятельно? 

Голодный злой муж и неухоженные дети.

А кого-то и это не организовывает.

Я опущу момент про "не умеют", вы сами это придумали, но пусть дальше идёт в обсуждении.

9 минут назад, Вакула сказал:

в частном доме плюс еще дача. И муж у меня не убирается и не готовит. Вернее при необходимости он может это сделать

Да, частный дом, дача и муж с таким характером отнимают кучу времени, с вами соглашусь. Это не квартиру прибрать.

Изменено 31 Мая 2022 пользователем Куйгорож

[Злобынюшка 131 417]

1 час назад, Вакула сказал:

Простите, но очень мало женщин может прийти домой в обед.

Расскажите мне. Надо было - я на полдня устраивалась или вообще график был с 10 до 15 за полную ставку. И это все "Женщина работает" и я такая не одна на всю страну. В жизни, когда работа-дом, меня лично напрягало, что не вижу светового дня в осенне-зимний период и выполняю чужие задачи, то есть на дядю тружусь. Но именно по загрузке бытом один фиг, что работаю, что не работаю, в полынье ж не стираем, бытом все сутки напролет, не работая, я и так не занималась.

 

1 час назад, Вакула сказал:

Да и успеть что-то сделать перед работой тоже. Я когда работала, выходила из дома в 8 и приходила в 8, только вечера. И большинство моих знакомых также.

Когда мне надо было выйти в 8, я вставала в 6. И с утра делала все дела. И с собакой еще гуляла. Сейчас я прихожу домой днем собственно поесть, чтоб не есть в столовой. Не имела бы такой возможности, питалась бы в общепите. На загруженность бытом это не сильно влияет.

[Вакула 6 787]

15 минут назад, Злобынюшка сказал:

Надо было - я на полдня устраивалась или вообще график был с 10 до 15 за полную ставку.

Ну обычно на таких работах и зарплата соответствующая. Я сейчас так и работаю. Но если бы работала каждый день, то денег было бы больше, а времени на домашние дела и увлечения не было бы совсем. Двух часов мне явно недостаточно для уборки и готовки, не говоря уже о собаке. 

Изменено 31 Мая 2022 пользователем Вакула