Лавка антиквара 108 288 Опубликовано 5 Июня 2022 7 часов назад, Без_комплексов сказал: А у женщин, которые работают на такой работе (то есть не имеющих образования) крайне редко бывают хорошо зарабатывающие мужья Ну так уже не раз говорили - подавляющее большинство идут работать не для того, чтобы расти личностно и профессионально, а потому что просто надо жить, есть необходимость зарабатывать деньги. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 5 Июня 2022 13 минут назад, Лавка антиквара сказал: Ну так уже не раз говорили - подавляющее большинство идут работать не для того, чтобы расти личностно и профессионально, а потому что просто надо жить, есть необходимость зарабатывать деньги. Ранее писали: что лучше - работать уборщицей за мрот или сидеть дома? Что сидя дома лучше оазаиваешься, чем уборщицей работая. А у женщин, которым муж может позволить смдеть дома выбор работы обычно лучше, чем уборщица. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 288 Опубликовано 5 Июня 2022 30 минут назад, Без_комплексов сказал: А у женщин, которым муж может позволить смдеть дома выбор работы обычно лучше, чем уборщица Тут немало приводилось примеров (и я приводила), когда девушка удачно выскакивала замуж сразу после школы. Говорили, что вот вышла замуж удачно сразу после школы, жила, как за каменной стеной, с мужем что-то случилось, а она только уборщицей и может работать. Причём это тут постоянно твердилось. И квалификацию теряют и стажа нет. Откуда у них богатый выбор? У Вас богатая реальная статистика по женщинам, которые дома сидят? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 338 Опубликовано 5 Июня 2022 32 минуты назад, Без_комплексов сказал: А у женщин, которым муж может позволить смдеть дома выбор работы обычно лучше, чем уборщица. Зависит не только от мужа, но и от места жительства, например. В моей деревне вообще нет никакой работы, многие мужики ездят на вахты, а женщины сидят дома. Потому что выбор работы для женщины в ближайшем райцентре - продавец, уборщица, пекарь, может повезти устроиться лепщицей пельменей к частнику. Всё. Затык в транспорте. Автобус ходит 3 раза в день, последний в 16 ч уходит из райцентра, какие работы заканчиваются к этому времени? Никакие из перечисленных. Вот и получается, либо попутка, что ненадёжно, либо собственная машина, либо такси, что с зарплатой в 15-20 тыс. абсолютно невыгодно. Поэтому женщины, при невысоком общем достатке семьи, сидят дома, присматривают за детьми, огороды сажают. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 5 Июня 2022 1 час назад, Лавка антиквара сказал: Тут немало приводилось примеров (и я приводила), когда девушка удачно выскакивала замуж сразу после школы. Говорили, что вот вышла замуж удачно сразу после школы, жила, как за каменной стеной, с мужем что-то случилось, а она только уборщицей и может работать. Причём это тут постоянно твердилось. И квалификацию теряют и стажа нет. Откуда у них богатый выбор? У Вас богатая реальная статистика по женщинам, которые дома сидят? Если муж хороший заработок имеет и хорошую должность занимает, то и образование оплатит, и с работой поможет, пусть и на начальнуб должность, но предполагающую развитие. Есть несколько таких знакомых и они просто лентяйки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 370 Опубликовано 5 Июня 2022 1 час назад, Лавка антиквара сказал: У Вас богатая реальная статистика по женщинам, которые дома сидят? Справедливости ради, хотелось бы вашу статистику посмотреть, по работающим 2 часа назад, Лавка антиквара сказал: подавляющее большинство идут работать не для того, чтобы расти личностно и профессионально, а потому что просто надо жить Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 288 Опубликовано 5 Июня 2022 (изменено) 18 минут назад, Белый орикс сказал: Справедливости ради, хотелось бы вашу статистику посмотреть, по работающим А я приводила пример. В небольшом городке на 5-10 мест, где женщина могла бы действительно расти и получать удовольствие приходится 200 мест типа работы на конвейере. А если учесть, что по России численность населения вот таких малых городов, посёлков и т.д. гораздо выше численности населения г. Москвы, то нетрудно совершенно прикинуть. Вы не согласны? 18 минут назад, Без_комплексов сказал: Если муж хороший заработок имеет и хорошую должность занимает, то и образование оплатит, и с работой поможет, пусть и на начальнуб должность, но предполагающую развитие. Есть несколько таких знакомых и они просто лентяйки. Вы исходить из того, что не работать себе могут позволить только жены олигархов И начальников. В моем родном городке у машинистов экскаваторов в карьере очень хорошая зарплата, позволяющая содержать жену и двух детей. А офисных мест с возможностью карьерного роста не так уж много, все заняты. Как пример. 18 минут назад, Без_комплексов сказал: Есть несколько таких знакомых и они просто лентяйки И этот не запрещено. Могут себе позволить. Я тоже лентяйка Изменено 5 Июня 2022 пользователем Лавка антиквара 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 804 Опубликовано 5 Июня 2022 1 час назад, Лавка антиквара сказал: Тут немало приводилось примеров (и я приводила), когда девушка удачно выскакивала замуж сразу после школы. Говорили, что вот вышла замуж удачно сразу после школы, жила, как за каменной стеной, с мужем что-то случилось, а она только уборщицей и может работать. Причём это тут постоянно твердилось. И квалификацию теряют и стажа нет. Откуда у них богатый выбор? Вот именно поэтому, я считаю, что даже если женщина может себе позволить не работать, потому что муж очень хорошо зарабатывает, необходимо иметь занятие которое тебя и твоих детей может обеспечить хотя бы хлебом. Пусть это будет салон красоты, где все сидят на аренде, а ты только приходишь и аренду собираешь, пусть малюсенький магазин косметики который сам себя окупает, и где работают продавцы. Либо постоянное обучение на психолога, коуча и прочие развлечения "личностного роста". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 370 Опубликовано 5 Июня 2022 22 минуты назад, Лавка антиквара сказал: В небольшом городке на 5-10 мест, где женщина могла бы действительно расти и получать удовольствие приходится 200 мест типа работы на конвейере. В каком городе? У нас конвейеров нет совсем, например Это же статистика только вашего восприятия и окружения. Я даже насчёт своего города не могу точно сказать - какой работы больше для женщин, тяжёлой физической или обычной. А развиваться можно и у конвейера - аудиокниги, заучивание стихов, иностранных слов и т.п. От человека зависит, не от работы. У меня есть хорошая знакомая, мама троих детей, двое из которых - недоношенные близнецы. Сколько она с ними помоталась по больницам после родов - только мамы ранних малышей понимают, да еще с двумя сразу и без помощи - бабушек нет рядом, муж обеспечивал большую семью, не мог срываться по первому зову. Поэтому - такси, потом сама за руль села, в поликлинике сама-сама, на массаже - медсестра одного крутит, мама на втором тренируется. Мы познакомились когда близнецам было уже по 6 лет. Ни за что бы не сказала, что у них какие-то проблемы со здоровьем были, только их мама видела тонкости и нюансы, которые ещё не скорректированы. Знакомая так и сидела дома, не работала, но сказать, что она какая-то недалёкая и неразвитая - язык бы ни у кого не повернулся. Она писала на заказ рефераты и даже курсовые, читала запоем художественные книги и очень специализированные по психологии. Да что там говорить - я у нее часто спрашивала совет, очень неординарное мышление у знакомой, мне очень приятно и интересно с ней разговаривать. При этом дома с тремя детьми - чистота и порядок, она очень умело организовывала мальчишек, не тёрла за ними всё подряд, не хлопала крыльями - ах, мальчики болеют, их надо пожалеть. Нет! У близнецов к первому классу уже были свои обязанности по дому, они и полы мыли, и с собакой гуляли. И поступили, кстати, в частную школу, где конкурс 2 человека на место. Недоношенные, ага. Во время пандемии у мужа зарплата просела, знакомая вышла на работу. Потом доход мужа как-то стабилизировался, вышел почти на прежний уровень, но с работы знакомая уходить не хочет - и коллектив нравится, и приятно чувствовать себя не только мамой и женой, но и нужным специалистом. Никаких выводов насчёт должна/не должна, надо/не надо работать. Это жизнь, тут не может быть черного или белого, очень много оттенков. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 288 Опубликовано 5 Июня 2022 (изменено) 21 минуту назад, Кофейная гуща сказал: Вот именно поэтому, я считаю, что даже если женщина может себе позволить не работать, потому что муж очень хорошо зарабатывает, необходимо иметь занятие которое тебя и твоих детей может обеспечить хотя бы хлебом Ну не обязательно занятие. Там может быть какой-то пассивный доход, подушка безопасности и что угодно. Но таки согласна - какая-то уверенность в том, что проживёшь без мужа, если с ним что-то случится. Моя одноклассница выучилась на бухгалтера, по специальности не работала,вышла замуж, родила двоих детей. Муж не хотел, чтобы она работала, но создал ей условия, позволяющие ей быть уверенной в том, что не пропадёт, если вдруг. Ничего, дети уже взрослые, свое жилье имеют, все у неё хорошо. 12 минут назад, Белый орикс сказал: Знакомая так и сидела дома, не работала, но сказать, что она какая-то недалёкая и неразвитая - язык бы ни у кого не повернулся Ну о чем и говорим - сидеть дома, вовсе не означает деградировать. Все зависит от человека. Кстати, я тоже недоношенная и родилась с очень маленьким весом. Так что это ни о чем не говорит. Изменено 5 Июня 2022 пользователем Лавка антиквара 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 804 Опубликовано 5 Июня 2022 2 минуты назад, Лавка антиквара сказал: Моя одноклассница выучилась на бухгалтера, по специальности не работала,вышла замуж, родила двоих детей. Муж не хотел, чтобы она работала, но создал ей условия, позволяющие ей быть уверенной в том, что не пропадёт, если вдруг. Именно, должна быть уверенность в завтрашнем дне. Пусть это будет несколько квартир записанных на нее под сдачу или что-то еще. Потому, что мало того, что мужчина может уйти. он еще может и умереть. Жизнь хрупка. У меня есть пример где женщина на 100% завсит от мужа, но там у нее нет уверенности в завтрашнем дне даже с ним. Так как ВСЕ что имеется записано на его родственников. Он ее бъет, гуляет, ведет себя просто ужасно - а она терпит, только потому, что во-первых даже отсудить нечего, двое маленьких детей и очень хороший уровень жизни. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 288 Опубликовано 5 Июня 2022 (изменено) 27 минут назад, Кофейная гуща сказал: Потому, что мало того, что мужчина может уйти. он еще может и умереть. Жизнь хрупка Да, муж так постоянно говорил. Вот и старался создать мне тыл. "Даже если завещание будет, это же целых 6 месяцев ждать!" Вот муж моей одноклассницы, когда они переехали в Рязань по собственной инициативе целую схему провел ради спокойствия своей жены. Его родители не приняли и не любили невестку. У её родителей ещё и сын проблемный. Он купил двухкомнатную квартиру на имя её мамы и следом мама оформила дарственную на дочь. Сами жили в его доме, от отца по наследству достался. Так когда муж не говорит, а делает, чтобы тыл жене создать, то уже уверенность в нем есть. Мы вот в связи с переездом, куплей-продажей имущества в браке оформили раздел имущества без развода. Муж настоял. Причём, именно в суде. Потому что нотариальное соглашение оспорить можно, а решение суда уже нет. Ну все предусмотрел. Но мои интересы максимально защищены. Ну вот их действия как раз были направлены на создание уверенности в завтрашнем дне. Жить с человеком, с которым ни в чем не уверен и ещё зависеть от него я бы не смогла. Тут уже только одно - работать или другими путями создавать себе условия для этой уверенности. Изменено 5 Июня 2022 пользователем Лавка антиквара 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная Луна 4 299 Опубликовано 6 Июня 2022 В 04.06.2022 в 22:48, Куйгорож сказал: Человек, который задолбался от монотонной работы, скорее мобилизуется, чем скучающая домохозяйка. Скучающую домохозяйку скорее засосет лень и прокрастинация. У нее мотивации к развитию меньше, ведь и так все хорошо, а наступит ли плохое, ещё бабушка надвое сказала Нет, это иллюзия. На самом деле, монотонная работа, особенно та, на которой работаешь уже лет пять-десять к ряду, где все одно и то же изо дня в день, в плане мотивации и профессиональных качеств расхолаживает ничуть не меньше, чем сидение дома. Если даже не больше. Я была и на месте скучающей домохозяйки, и сейчас на месте такого вот "работника". Так вот, могу сказать, что как раз когда я больше года сидела дома оббивая баклуши, и мне понадобилось кровь из носу найти работу, я нашла ее очень быстро, причем нормальную, по своей специальности. Именно потому, что у меня была мотивация, нужны были, простите, деньги. Хотя до этого я целый год была ну ооооооочень ленива и индифферентна Но мне стало надо, я смогла понравиться работодателю и убедить его взять на это место именно меня. И другой пример, когда я искала работу, уже при этом работая, несколько лет делая одно и то же. Мне все было дико лень, на всех собеседованиях все было не то и не так! Вопросы работодателей типа "что вы можете нам предложить", "почему мы должны взять именно вас" вызывали дикое раздражение и непонимание, почему это Я еще должна им что-то доказывать? И какие тестовые задания вообще могут быть, я не хочу их делать, я и так до вас тащилась 2 часа, а мне завтра еще вставать рано. И вообще, отстаньте от меня, у меня уже ЕСТЬ работа! Вот как-то так, лень напрягаться и отсутствие мотивации, нежелание что-то менять и выходить из зоны комфорта - ведь мне же и так платят деньги))) А вы говорите, проще моилизоваться. Да нифига не проще. Однообразная рутинная работа развращает даже больше, чем ее отсутствие. Перестаешь стремиться к чему-то большему - а зачем, если и так нормально? Хотя работу я правда хотела тогда сменить, потому что она мне ужасно надоела. Но в итоге я все еще там, потому что понимаю, что со временем, увы, везде будет одно и то же 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Куйгорож 7 982 Опубликовано 6 Июня 2022 6 часов назад, Шальная Луна сказал: Однообразная рутинная работа развращает даже больше, чем ее отсутствие. Перестаешь стремиться к чему-то большему - а зачем, если и так нормально? Но при этом таки ходишь к нужному времени на работу регулярно, рассчитываешь время на дорогу, дела личные двигаешь по времени, чтобы все успеть без вреда для графика. Мнение работодателя все же учитываешь, чтоб не уволили. У домохозяйки и этого нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная Луна 4 299 Опубликовано 6 Июня 2022 1 минуту назад, Куйгорож сказал: Но при этом таки ходишь к нужному времени на работу регулярно, рассчитываешь время на дорогу, дела личные двигаешь по времени, чтобы все успеть без вреда для графика. Мнение работодателя все же учитываешь, чтоб не уволили. У домохозяйки и этого нет. Ну, ходишь, ну и что? А до этого в универ ходили, еще до этого в школу. Я это как-то не считаю великим достижением, собраться и доехать в нужное место к определенному времени. Так или иначе, все всю жизнь это делают. А мнение работодателя, кхм... Я уже писала зимой завяление, когда совсем все осточертело и не смогла заставить себя выполнять очередную задачу. Но видимо, работодателю также лень было искать нового работника, как мне - новую работу) В итоге, работаю до сих пор. Задачу тогда не помню, кто делал)) 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 338 Опубликовано 6 Июня 2022 7 минут назад, Куйгорож сказал: У домохозяйки и этого нет. С чего вы так решили? Кроме работы есть куча мест, куда нужно попадать в определенное время и регулярно. И домохозяйка точно так же должна уметь построить свой день так, чтобы всё успеть. Как то вы очень узко и шаблонно мыслите для работающего человека))). 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Куйгорож 7 982 Опубликовано 6 Июня 2022 20 минут назад, Елена Зима сказал: Кроме работы есть куча мест, куда нужно попадать в определенное время и регулярно. Ага, в магазин, ровно до 22-00, а то закроется :)) Или к врачу раз в месяц. А ребенка в школу отвезти - так старательно не надо собираться, как на работу. Помню, Лив Тайлер, актриса, рассказывала, что ее мать отвозила ее в школу, не выходя из машины - потому что даже пижаму не меняла на выходную одежду. :)) 28 минут назад, Шальная Луна сказал: Я это как-то не считаю великим достижением, собраться и доехать в нужное место к определенному времени. Так или иначе, все всю жизнь это делают. 22 минуты назад, Елена Зима сказал: Как то вы очень узко и шаблонно мыслите для работающего человека))). Чужой цитатой вам отвечу, чтоб не повторяться Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 968 Опубликовано 6 Июня 2022 В 05.06.2022 в 11:17, Кофейная гуща сказал: У меня есть пример где женщина на 100% завсит от мужа, но там у нее нет уверенности в завтрашнем дне даже с ним. Так как ВСЕ что имеется записано на его родственников. Он ее бъет, гуляет, ведет себя просто ужасно - а она терпит, только потому, что во-первых даже отсудить нечего, двое маленьких детей и очень хороший уровень жизни. Вот... В том-то и дело, что еще и муж мужу - рознь. Как по мне, какой уж тут "хороший уровень жизни", когда даже бьет... Только я тут наших девушек почитаю, о том, как хорошо дома, мужья обеспечивают и все такое, как что-нибудь меня опять возвращает к четкой позиции "надо работать". В этот раз пошла в субботу в парикмахерскую. Цены там не совсем, чтобы гуманные. И вот расплатилась, выхожу, бежит за мной администратор: "а чек, чек-то возьмите!" Я говорю, мол, зачем, НДФЛ с него не возместишь, к чему мне лишняя бумажка. А оказывается - берут, мужьям отчитываться. Частенько сидят и жду, когда муж денег на карту переведет, предварительно переговорив с администратором, что супруга на самом деле не обманывает о стоимости услуг, или вовсе - ждут его приезда, чтобы расплатился, сверившись с прайсом, ибо жене ни в руки, ни на карту денег не дается, "а с администратором вы и сговорится можете, и вообще, откуда я знаю, что это администратор со мной разговаривает, а не твоя подружка". Мрак, как по мне. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная Луна 4 299 Опубликовано 6 Июня 2022 20 минут назад, Куйгорож сказал: Чужой цитатой вам отвечу, чтоб не повторяться Ну дак работающие люди и не обещали никому мыслить широко и нешаблонно, это еще одна ваша иллюзия)) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 338 Опубликовано 6 Июня 2022 14 минут назад, Куйгорож сказал: Ага, в магазин, ровно до 22-00, а то закроется 15 минут назад, Куйгорож сказал: Или к врачу раз в месяц. 15 минут назад, Куйгорож сказал: А ребенка в школу отвезти А ещё могут быть курсы всевозможные (для развития, ага), спортзал, массаж, косметолог, выставки, встречи и много чего ещё, зависит исключительно от активности женщины. 19 минут назад, Куйгорож сказал: так старательно не надо собираться, как на работу. Помню, Лив Тайлер, актриса, рассказывала, что ее мать отвозила ее в школу, не выходя из машины - потому что даже пижаму не меняла на выходную одежду. :)) Работающие удаленно тоже могут из пижамки не вылезать, вообще не показатель. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Куйгорож 7 982 Опубликовано 6 Июня 2022 25 минут назад, Шальная Луна сказал: Ну дак работающие люди и не обещали никому мыслить широко и нешаблонно Адресуйте вот это тому, кто мне ту цитату написал. Пишут, пишут, друг другу противоречат, лишь бы мне возразить. Ан не возражается :)) 25 минут назад, Елена Зима сказал: Работающие удаленно тоже могут из пижамки не вылезать, вообще не показатель. Но они работают. И по дому шуршат, так же как и домохозяйки. Но домохозяйки при этом не работают. 25 минут назад, Елена Зима сказал: зависит исключительно от активности женщины И у многих эта активность ограничивается сериалами и фитнесом дважды в месяц красивые лосины выгулять. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 338 Опубликовано 6 Июня 2022 Только что, Куйгорож сказал: Но домохозяйки при этом не работают. Ну и что? 1 минуту назад, Куйгорож сказал: И у многих эта активность ограничивается сериалами и фитнесом дважды в месяц красивые лосины выгулять И это не зависит от наличия - отсутствия работы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Куйгорож 7 982 Опубликовано 6 Июня 2022 7 минут назад, Елена Зима сказал: И это не зависит от наличия - отсутствия работы. Но наличие работы даёт деньги и хоть какую-то организованность, а домохозяинье не даёт обычно ничего, кроме потери кучи возможностей с толком и дельно реализовать себя. Лыко-мочало, начинай сначала 8 минут назад, Елена Зима сказал: Ну и что? Ну и то. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 562 Опубликовано 6 Июня 2022 В 04.06.2022 в 00:40, Snail сказал: По-моему, даже на не изматывающей работе, но требующей присутствия хотя бы с 9 до 18 гораздо сложнее заботиться о своём здоровье. Проще. Нет соблазна лечь на диван посреди дня или постоянно жевать плюшки. В 04.06.2022 в 15:30, Лавка антиквара сказал: Кстати, читала, что это бич японцев. Там на конвейерах полно народу работает и от этой работы деградирует. В Японии не конвейеры бич, а вообще трудовая нагрузка граждан. Там работают, что за конвейерами, что в офисах, совершенно на износ. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 338 Опубликовано 6 Июня 2022 Только что, Куйгорож сказал: а домохозяинье не даёт обычно ничего, кроме потери кучи возможностей с толком и дельно реализовать себя. Ничего подобного, вы заблуждаетесь)) Только что, Куйгорож сказал: Лыко-мочало, начинай сначала 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В