Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Я вспомнила, как ко мне подружка в 17 лет жениха своего привела показать. Мало того, что с пустыми руками парень пришел, так не постеснялся все крышки на посуде поднять и посмотреть, что там. Спросить, будет ли ужин. Кормить их я отказалась, но чай налила и даже к чаю что-то подала,  с вареньем пиалку и то ли гренки в яйце и молоке, то ли оладьи) , не вспомню. Парень сожрал все, а когда уходил, то заглянул за шторку, а там вазочка с конфетами была. И он давай нагребать себе конфеты в карманы.  Пришлось заставить выложить, вазу унести в комнату, и всех выпроваживать гулять. 

Подруге я сказала открытым текстом, что очень рада, что они теперь пара, но в гости ко мне только одна. Его не пущу. 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ПингвиНюша сказал:

Тоже так считаю, если бы оказалась в аналогичной ситуации, то больше бы к таким прижимистым людям, жалеющим пары конфет ребенку, я бы не ходила. Гостей дама сама позвала, следовательно, раз так жаль конфет, то их нужно было просто убрать со стола и никаких соблазнов для ребенка бы не было. Вот не зря в народе есть такое выражение "показали маленькому ребенку конфетку и не дали". Если перенести ситуацию на взрослого человека, это если бы вам начальник сказал, что выписал премию в сто тысяч, вы на эту премию уже планы строите, а он вам через пол часа скажет, что ошибся, это не вам премия. :laugh:

Дааа. Вывернуть могут на форуме. А что было обещано, что конфеты с собой дадут? Или согласно вашей аналогии. Зашли к начальнику, видят деньги лежат. Подумали премия. Пару тысяч схватили. А начальник то не дал сволочь. 

Так то с неприятными людьми обычно общения сводят на нет. А не продолжают длительное время. 

2 минуты назад, Вересковый мед сказал:

И все равно не могу понять. Ребенка одернула мать, не позволила взять конфеты. Почему тетка виновата?

Ну как почему? Не кинулась. Вазочку с собой не ссыпала. Жадина. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Менее обеспеченные уж очень любили ходить в гости к тем, где есть чем угоститься. Особенно с детьми, ага.

История вспомнилась в тему. К моей знакомой пришла в гости подруга, знакомая по этому случаю нажарила кастрюлю блинов с мясом. Попила гостья чай, блинов наелась от пуза, а потом взяла со стола пустой пакетик и пошла к кастрюльке, что бы сыну домой блинов взять. Причем разрешения не спрашивала, в известность только поставила. :D Знакомая настолько опешила от наглости, что даже не нашлась, что сказать. Так гостья и выгребла остатки блинов, даже не подумав оставить хозяйке. 

И не обеспеченная моя знакомая вовсе, у нее очень скромный достаток, но для некоторых гостей это не помеха. :D

  • Нравится 1
  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Здесь Автор писала, что дама их сама в гости пригласила.

Она этого не может помнить :)  А так-то да, именно так и было. Напрашиваются, напрашиваются, устанешь отказывать, пригласишь и это называлось "Сама пригласила". Причем, те, кто напрашивается, будет очень удивлен, что именно так и воспринимают их желание прийти в гости :) 

15 минут назад, ПингвиНюша сказал:

но здесь на форуме быстро осудили маму @Ильинка да и ей самой досталось. 

 

Я не осудила. Я всего лишь хочу донести до Автора, что  неизвестно как там было на самом деле. Но ей так хочется ту злую тетю считать жадиной. А вот обидно же, да, а вот если бы ее дите, да.. ну и так далее. Да бесполезно что-то доказывать. Охота человеку обижаться и страдать от злой тети-жадины и на здоровье. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

История вспомнилась в тему. К моей знакомой пришла в гости подруга, знакомая по этому случаю нажарила кастрюлю блинов с мясом. Попила гостья чай, блинов наелась от пуза, а потом взяла со стола пустой пакетик и пошла к кастрюльке, что бы сыну домой блинов взять. Причем разрешения не спрашивала, в известность только поставила. :D Знакомая настолько опешила от наглости, что даже не нашлась, что сказать. Так гостья и выгребла остатки блинов, даже не подумав оставить хозяйке. 

Вот хороший пример НЕжадности. :lol: И покормили и с собой дали.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вересковый мед сказал:

Вот хороший пример НЕжадности. :lol: И покормили и с собой дали.

Судя по ветке нормально тетка поступила. Себя не обидела. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще тема звучала, что стакан кефира пожалеть - это жлобство, а икру красную, к примеру, можно и пожалеть, бо дорого.

А как насчет кусочка хлеба? Двух кусочков. Каким жлобярой нужно быть, чтобы не поделиться?

Вот мой муж так и попал. В пятницу после работы собирался в деревню, взял ссобойку с расчетом питаться в субботу и воскресенье. И хлеба точно под счет по два кусочка на прием пищи (мы в нарезку всегда покупаем). На работе обедал, а соседка по кабинету в этот раз почему-то не пошла в столовую, ела свою еду, увидела у него хлеб, "О, у тебя много, дай два кусочка". Отдал. После работы сразу на поезд, время впритык. Потом в Бобруйске пересадка на автобус, тоже счет на минуты. Автолавка в деревню приезжает только в пятницу с утра. Короче, в обед в деревне в воскресенье ел рыбную консерву без хлеба - удовольствие еще то.

Я посмеялась, зачем отдавал? Ну так, будут говорить, что кусочек хлеба пожалел....

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Ильинка сказал:

Думаю, у любой матери остался бы осадок от такой ситуации. Даже унижение какое-то. 

Объясните мне пожалуйста отчего осадок и где унижение? Оттого, что не оценили поступок ребенка. А должны были? Или то что не дали. И опять же должны были? 

Вот реально все разные. одним было бы не приятно за сам поступок ребенка. А другим нормально, это тетка не так среагировала. 

А по сути зависть. Что тетка лучше живет в финансовом отношении, блат имеет и имеет то, что нет у них. А раз так - то должна делится видимо. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Iriska сказал:

А что было обещано, что конфеты с собой дадут?

Обещано не было, но к чему дразнить трехлетку, которая таких конфет может и не пробовала. Если тетка решила похвастать своим достатком, то чего тогда рожи кривить, если ребенок за конфетой потянулся?

 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Я всего лишь хочу донести до Автора, что  неизвестно как там было на самом деле. Но ей так хочется ту злую тетю считать жадиной

Да я тоже считаю ту тетку жадиной. Жалко было конфет, оставь в вазе столько, сколько не жалко. Ведь мы когда выставляем угощение для гостей, лимит же им не определяем? Едят все сколько хотят. 

10 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Охота человеку обижаться и страдать от злой тети-жадины и на здоровье. 

Я не увидела здесь страданий Автора, она просто рассказала ситуацию. Это мать @Ильинка в обиде на жадину, но никак не она сама.  

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Жалко было конфет, оставь в вазе столько, сколько не жалко.

Блин, да что за условия ставят хозяйке квартиры, не понятно. Она кому и чем обязана? Гостям обязана? Ребенку этому, маме ребенка? Да с какой стати? Уже говорила - вон стоит у меня вазочка с конфетами. Придет подобная мама с ребенком. Мне что, то ли бегать и прятать, то ли сразу всю вазочку в карман ребенку, как Автор мечтает? Она же так и сказала "Да я бы, да все бы да ребенку бы отдала!"  Сколько вазочек с конфетами она уже отдала - не сказано :D.

22 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Я не увидела здесь страданий Автора,

Да ладно! Не было бы страданий - не развивала бы эту тему, какая эта тетя и сейчас не хорошая. И не говорила бы "Ах, как обидно, осадок, унижения!" Откуда тогда такие слова, коли страданий никаких? И ведь не раз повторила "Обидно же!"  Да не обидно, а завидно, правильно тут сказали. 

А вообще заметила, больше всего о чье-то жадности любят поговорить халявщики. Вот послушаешь такого - и тот жадина ,ему пожалел и другой жадина, пожалел. А послушаешь другую сторону "Достали эти халявщики, чтобы их с шеи скинуть, приходится включать жадину!" 

 

Изменено пользователем Канцелярская крыса
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Я всего лишь хочу донести до Автора, что  неизвестно как там было на самом деле

Непонятно, зачем вы пытаетесь что-то донести до автора? Кто лучше знает, как там было на самом деле, вы или мама @Ильинка? Автор должна проникнуться вашими домыслами и поставить под сомнение слова очевидца?

Мне пост @Ильинка напомнил историю.

Сыну было тоже где-то года три. Заехали мы к старшему брату мужа, без приглашения (но тогда не то что сотовых, домашние телефоны не у всех были). В дом не заходили, нас и не звали, разговаривали около калитки. Муж к брату за какими-то железками приехал.

И тут сынишка пить захотел. Пришлось мне с ним в дом зайти. Стоим на кухне, а у них на холодильнике большой пакет шоколадных дорогих конфет. Деверь жалостливо-просящим тоном обращается к жене: "Угости племянника конфетами", жена недовольно: "Сам угости!" Тот нерешительно помялся, но самовольно распоряжаться конфетами не рискнул.

Мы попили, поблагодарили и направились к своей машине. Уже собирались отъезжать, выбегает деверь и неловко суёт мне в руки пакет с конфетами, а в пакете пяток карамелек. Видно, положил то, на что "щедрая" жена добро дала. Карамельки у нас никто ни тогда, ни сейчас не ест, но я отказываться не стала, жалко мужика и неловко за его жену.

Сын тех конфет не видел, высоко лежали, да он и равнодушно к конфетам относился. Могли мы тогда такие конфеты купить или нет, не помню (96 год, жизнь вроде бы уже налаживалась), но жадность родственницы меня тогда не обидела, а удивила сильно.

И можно сколько угодно говорить: не должна-не обязана, не звали-не ждали, спрятать не успели ;) , но жадина она жуткая, что в дальнейшем не раз подтверждалось.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Не соглашусь. 500 долларов, это где такая цена, что за сапоги и кто вообще покупает такое.

Сейчас сапоги можно купить от 500 - 1000 руб (не войлочные! кожзам, впрочем такие же как в советские времена за 70 руб), на распродажах за 3-4 тыс отличные просто сапоги можно ухватить. Дураков нет сапоги за 30-35 тыс покупать.

Девочки, скоро черная пятница, так что ловите скидки! Я последние годы закупаюсь обувью именно на распродажах, очень довольна. Это жадность?

Ну я покупаю такое... Ой, как стыдно!:biggrin: Какая я дура! Могла бы кожзам на распродаже ухватить, а покупаю натуркож по цене 30-35 тыс... 

Это не жадность, Маркиза, это экономность... И, простите уж, бедность:mellow:

4 часа назад, Ильинка сказал:

Буду знать, что любая невинная история подвергается такому остракизму. Вообще не ожидала, если честно. 

Поздравляю, Вы прошли крещение форумом, хоть и с опозданием - Вы же уже не новичок:) Пишите дальше и не бойтесь остракизма - сколько людей, столько и мнений! Не будьте слишком ранимой - и пользы от форума будет гораздо больше, чем вреда :)

  • Понижение репутации 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Классная мама сказал:

Кто лучше знает, как там было на самом деле, вы или мама @Ильинка? Автор должна проникнуться вашими домыслами и поставить под сомнение слова очевидца?

Как всегда мнение одной стороны и предвзятое к тому же. 

11 минут назад, Классная мама сказал:

Деверь жалостливо-просящим тоном обращается к жене: "Угости племянника конфетами", жена недовольно: "Сам угости!" Тот нерешительно помялся, но самовольно распоряжаться конфетами не рискнул.

 

Ну и тряпка же ваш деверь. А виновата конечно же его супруга, но ни как ни он сам. 

12 минут назад, Классная мама сказал:

Могли мы тогда такие конфеты купить или нет, не помню (96 год, жизнь вроде бы уже налаживалась), но жадность родственницы меня тогда не обидела, а удивила сильно.

Вот и разница между вами. Вы удивились. А там обиделись. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Встречная-поперечная сказал:

Не форум, а филиал союза писателей :D

Ага, зато потом в гостях оказывается пельмени надо без счета класть, а то жадины хозяева оказываются. Да что жадины - а вдруг я не захочу ваши пельмени есть или захочу и мне понадобится не 10, а все 40. И взрослая тетя уже, а не трехлетка и две конфеты (которые потом трансформировались с целую вазу)

ПингвиНюша

Цитата

Ведь мы когда выставляем угощение для гостей, лимит же им не определяем? Едят все сколько хотят. 

Это когда себя не касается лично, а так очень даже наблюдают за хозяевами лимит еще как переживают - вдруг голодным останутся.

Цитата

Спросить то не мешает. Ну вот меня спросили. Я просто НЕ ЗНАЮ. Мне могут понравится и 20 мало будет. А может не понравится и 3 силком проглочу. Подобным вопросом в тупик поставите. Как тут уже отписывались. И либо после моего запроса или останутся или я голодная останусь, так как мне не хватит. 

Ваш ребенок попадет в гости. Где не спрашивают, а налаживают по своему усмотрению. И так же либо останется продукт, либо человек голодный будет

А если хозяева по своему аппетиту рассчитывают, ну не предполагают, что женщина может съесть 25 пельменей стандартных. Этих хозяев тоже к жадинам записали. А тут из-за двух!!! конфет копья ломают.

 

Изменено пользователем Совсем Не Ангел
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, missis N сказал:

Это не жадность, Маркиза, это экономность... И, простите уж, бедность

Пусть не жадность, а экономность и бедность, Как скажите. Покупать сапоги за 30-35 тыс.  Офигеть просто. У каждого свои приоритеты.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, missis N сказал:

Это не жадность, Маркиза, это экономность... И, простите уж, бедность:mellow:

Что-то на ум пришло одно хорошее выражение "Из грязи в князи" :D

Изменено пользователем Совсем Не Ангел
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Вересковый мед сказал:

И все равно не могу понять. Ребенка одернула мать, не позволила взять конфеты. Почему тетка виновата?

Потому что у нее всего много:laugh:

Швондеры не переводятся;)

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все на самом деле зависит от подачи. Вот @Ильинка знает - сама помнит или по рассказам мамы, что тетка жадноватая. И, видимо, какие-то случаи, характеризующие её именно жадной были. Но автор выбрала историю, в которой сама непосредственно участвовала, и в которой сама от жадности пострадала, а то, что история не самая яркая - это уже беда вторая. Ну просто расскажи автор сначала, что тетка уже считалась жадноватой, и что мать на дочь поскорее цыкнула, чтобы конфеты "взад" положила - это потому, что она уже предвидела реакцию хозяйки - смотрелась бы история совсем по-другому.

А так как рассказано - то и выглядит оно просто: на столе ваза с конфетами, ребенок в вазу потянулся не сидя за столом, а уже уходя, хозяйка слова не сказала, мать велела конфеты назад положить, А хозяйка не возразила и не велела конфеты взять с собой. 

Я вот в описанной ситуации, не имея представления о героях рассказа, вижу так же как @Урия Гип иллюстрацию ханжества, принятого в то время: неприлично замечать разницу в материальном положении, стыдно просить, но при том, что ты поступила в соответствии с предписанными правилами хорошего тона (сказала ребенку, что так делать в гостях нельзя, без спросу ничего не берут), ожидаешь, что хозяева проявят щедрость (потому что жадной быть стыдно), и видя желание ребенка сами предложат. Вот эти игры, которые меня тоже раздражали.

И опять же, не зная в целом характера женщины, я предполагаю, что то, что она конфеты не предложила, после маминого запрета, могло быть связано и с тем, что просто подумала, что если мать не разрешила, ей уже неправильно будет идти поперек родительского запрета. И что начать конфеты совать - это обратить внимание, что у автора в семье слаще морковки ничего не видели и деликатно не обратить внимание на непосредственное восклицание ребенка,что "к нас таких нет".

Да вот просто, в той же ветке о сакральном кефире вон писали, что сколько бы лет не было ребенку, но если бы он не вежливо спросил "можно мне тоже пожалуйста", а вот так непосредственно заявил "я тоже буду", то не получил бы он этот кефир именно поэтому - не потому, что жаль, а потому, что просить надо уметь.

Так что рассказывая, надо не забывать про подробности, раскрывать характеры героев повествования, тогда и восприятие будет другим.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично я историю восприняла именно так, как восприняла, без подробностей вот почему:

1. Мама Ильинки запомнила этот случай, потому что Автор не раз говорила, что тетя свою жадность бережливость демонстрирует постоянно. Если бы то был единичный случай, может, и забылся бы сразу.

2. Исходя из вышесказанного, мне смешно, что тетя не предложила взять конфеты из-за солидарности с мамой, из желания поддержать воспитательный момент. Жлобство и все.

По-прежнему уверена, что когда конфеты выставляются на всеобщее обозрение,  хозяин должен быть готов к тому, что их будут есть. Если у меня сладости, предназначенные только для своих детей, я никогда вазу с ними на стол не выставлю.

Еще один камень в огород тети: поступок ребенка, допустим, некрасивый. Если бы десятилетка так запустил руку в вазу, я бы мягко сказала после слов мамы: "Да, нужно прежде спросить разрешения", но конфеты ВСЕ РАВНО бы дала. Трехлетке даже ничего бы не объясняла, просто угостила, тем более, что мама уже замечание сделала. А тетя, если такая блюстительница норм поведения, могла бы тоже сделать замечание и отдать конфеты - ДВЕ, (заметьте, не все содержимое вазы, которое ребенок собрался за пазуху высыпать!) Поэтому - да, она жадная, и я никогда не пойму тех людей, которые кладут сладости на стол перед гостями, не думая их угощать. Действительно, получается вроде демонстрации собственного достатка. 

 И еще мне, мягко говоря, непонятно, почему такой критике подвергается мама Ильинки - она сделала замечание ребенку, что вы еще хотите от мамы трехлетки? И запомнила случай, да, и рассказала взрослой уже девочке, которая сейчас, наверное, уже видит, насколько жадная пресловутая тетя. И я бы рассказала, не для осуждения, а может, смеха ради, это мой ребенок и рассказываю ему что хочу, и что? У вас спрашивать, что ли, прилично это или нет?

Изменено пользователем Позитивчик
  • Нравится 5
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Галчонка сказал:

и в которой сама от жадности пострадала,

Прямо таки пострадала! Получила на всю жизнь серьезную психологическую травму!:cry_1: Хоть в веточку "Страдания ангелов" переноси этот рассказ. Она и не помнит того. Там мама обидки нянчит. 

1 час назад, Позитивчик сказал:

что когда конфеты выставляются на всеобщее обозрение,  хозяин должен быть готов к тому, что их будут есть

Есть. Ну их и  ели. Так еще и на дорожку собрались забрать, что не съели :) Почувствуйте разницу. 

7 часов назад, Iriska сказал:

Вот и разница между вами. Вы удивились. А там обиделись. 

Ну да, если бы просто удивились, было бы понятно. А то несколько раз повторили "Там много, а у нас нет, обидно же! И за ребенка обидно!" 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Iriska сказал:

Оно и сейчас и конфеты стоят на столе. Но это не значит, что можно поминутно бегать и таскать. Как то считается, что стоит не для ежеминутного употребления, а для чая.

Кем считается? Статья какая-то в законе есть? Что за чушь вы несете?
Конфеты это просто еда. Прямо вот обычная еда. И что крамольного, если на столе каждый день мясо и торты? Мясо да, каждый день. Обязательно. Мы в холодном климате живем.
Даже если на столе в эпоху дефицитов были копченая колбаса, конфеты, то это не обозначало, что гостям можно есть только шпроты на черном хлебе.

Ну и сравнивать жадных взрослых, которые еду выгребают в гостях с трехлетней малышкой, ну такое себе. Но уже предвижу "из таких они и вырастают". Конечно же, ага.

Изменено пользователем 13 медведей
  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Позитивчик сказал:

Трехлетке даже ничего бы не объясняла, просто угостила, тем более, что мама уже замечание сделала. А тетя, если такая блюстительница норм поведения, могла бы тоже сделать замечание и отдать конфеты - ДВЕ,

Вот именно, что мама замечание уже сделала. А тете нужно сказать, деточка не слушай маму, если тебе хочется конфет, мамино мнение тебя не должно волновать. Бери конфетки, слушай чужую тетю. Абсурд....

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, 13 медведей сказал:

Конфеты это просто еда. Прямо вот обычная еда

На смех реально пробивает. Так серьёзно обсуждают, "научные теории" выдвигают, гипотезы строят, поведение трёхлетки анализируют - кандидатскую впору защищать.)) А суть проста как три копейки: тётку жаба задушила из-за трёх конфет. Умора.))

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, missis N сказал:

Это не жадность, Маркиза, это экономность... И, простите уж, бедность

Лучше бедность, чем глупость и хвастливость. Денег заработать можно, а ума не купишь. Вам  только с сапогами повезло, что уж.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Алгоритм сказал:

тётку жаба задушила из-за трёх конфет

Двух! Две конфеты уже трансформировались в вазу, скоро наверное уже в килограмм пять превратятся, не меньше, которые трехлетка пыталась утащить домой.

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×