В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

[Маркиза Карабас 83 367]

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

жить с туалетом на улице и без ванной - нормально,

Но я же ребенок была! Вы думаете легко было в восьмидесятые годы школьнице купить отдельную квартиру или пристроить ванную комнату с туалетом? Не поняла Вашего удивления. У нас многие так в частных домах жили. Комнат было достаточно, юноши с девушками в одной комнате не жили.

А вот ванные комнаты были далеко не у всех. Не знаю почему так. Я не могу изменить свое прошлое.

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

а в одной комнате с братом и переодеваться при этом в ванной - ах, это невозможно!

Все равно как то неудобно каждый раз бегать в ванную. Утром собираются они вместе в школу, в одну смену. Колготки надо натянуть и тд И все это быстро (потому что традиционно вылеживаемся до последнего) и спросоняк.

А ночью спим, особенно в жару, и какие то интимные части тела торчат из под одеяла-простынки (попа, грудь, если ночнужка открытая)... А утренняя эррекция у мальчиков?

4 минуты назад, Мэри Грант сказал:

А мальчикам с определенного возраста хочется заняться сами понимаете, чем. Им это необходимо, как разрядка. И как ему это делать, если сестра спит на соседней постели и прислушивается к шорохам, идущим с соседней постели?

А девочкам?

Да ну, как то не очень... Если другого варианта нет, как например у той же, не к ночи будет упомянутой Логики), то да. А если есть свободная комната для коллективного просмотра телепередач, то как то немного странно. Для моей логики.

Это как у моей знакомой многодетной мамы. У них трешка, да. Одна спальня отдана практически мужу, там большая супружеская кровать и он там отдыхает. Жена к нему, я так понимаю, в гости иногда ходит по ночам. Он работает, зарабатывает деньги на всю семью, график рабочий рванный, то в ночь, то с ночи, ему надо вовремя отсыпаться. Это понятно.

В "зале" на диване мама и кроватка с малышем. Когда они переехали ему полгода было сейчас уже полтора. Все равно у него еще пока свой режим сна и бодрствования, отличный от более взрослых членов семьи. Мама ночью спит с ним в одной комнате, чтобы ночью покормить, подкачать...

Оставшаяся комната отдана девочкам. Старшей 16 лет, младшей 4 годика. Когда переехали в трешку, всем было на год меньше. И вот мама хотела поставить там один диван для сна, чтобы обе девочки спали вместе.

Вот это по мне как то не очень. Вполне там помещалась еще одна кроватка. Но малышке спать с почти взрослой девушкой... Ну просто какая необходимость?

Мама хотела там до кучи сделать еще игровую. Я убедила не делать этого. У них огромная прихожая и очень просторная кухня. В результате отделила уголок на кухне. Девочки спят по разными спальным местам, старшая уже студентка.

 

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Маркиза Карабас

[Цивилизация 5 705]

1 час назад, Кастрюля сказал:

 Особенно дети не должны закрываться. Так ходишь везде и все видишь, кто чем занимается, а за закрытой дверью могут быть "синие киты" и порнушка.

Вы в мониторы или дисплеи детям заглядываете? И что такого страшного в "порнушке" для подростка? Господи, я - отличница- ботанка-книжница находила эротические жирналы у младшего брата папы, когда в гостях была у бабушки, и с интересом их рассматривала. А порно-карты? Да это классика. 

24 минуты назад, Ямана сказал:

Ну вот это уже его проблема. Как сказала одна форумчанка - "В моей квартире трахаюсь только я."

Да понятно. В 90-е были "нычки" - в подвалах или заброшках, где можно было потрахаться, сейчас тоже где найдут. Но я благодарна свекрови, что она в наши 16-17 лет разрешала сыну привести меня домой, когда она уходила, и своим родителям за мою отдельную комнату.

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Цивилизация
Опечатки

[Мэри Грант 78 148]

@Маркиза Карабас, не знаю, про что Вы подумали, но я про мастурбацию. Мальчики, вроде, этим чаще "страдают", чем девочки. Может, я заблуждаюсь на этот счёт, но всегда считала, что в процентном соотношении мальчики тут далеко вперёд уйдут.

И как им сие осуществлять? Это только в теории брат и сестра - друзья и счастливы на соседних койках, а на практике сложностей уйма.

[Лось Анджелес 125 422]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Не поняла Вашего удивления.

Я и не удивлялась, я констатировала забавность детского мышления.

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

У нас многие так в частных домах жили. Комнат было достаточно, юноши с девушками в одной комнате не жили.

Да ладно вам, "не жили". Всегда жили все по-разному, как и сейчас, впрочем - тому примером эта ветка. 

 

3 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

ночью спим, особенно в жару, и какие то интимные части тела торчат из под одеяла-простынки (попа, грудь, если ночнужка открытая)... А утренняя эррекция у мальчиков?

Я в пижаме всегда спала до замужества. Потом голая.

Вообще у детей есть родители, думаю, не проблема при совместном проживании разнополых детей купить (сшить) девочке закрытую ночную сорочку, а лучше - пижамку организовать.

Эрекция у мальчика - и что? Дети ж не в одной кровати спят.

Вообще не понимаю этой трагедии - дети в одной комнате. Как кому удобно, так и живут люди. Если бы у меня встал вопрос отказа от гостиной ради расселения детей по разным комнатам или самим с мужем жить в проходной ради предоставления детям отдельных комнат, думаю, что не видать бы моим детям отдельных комнат.

[Максимайка 4 513]

2 часа назад, Княжна Инстасса сказал:

А родительское стремление к уединению? Как бы не ратовали за спальню-гостиную, все же понимают, это от безысходности. Уюта и уединения там не будет. Тем более что очень редко в трешках это не проходная комната.

Они не заслужили? Или не достойны? Или ваше - важнее?

Вот объясните мне, дуре, мужу с женой этих двоих или более детей что, с Луны подкинули? Нет, сами родили. Условия родители изначальные видели? Видели. Трешкой хотели распорядиться по принципу: спальня-детская-гостиная? Хотели. Свой комфорт ценят? Ценят. Повторю уже сказанную мной и нещадно высмеянную другими фразу: на кой рожали двоих и более? Типа нам комфорт по-любому, а детей, сколько бы ни родилось, складируем в одну комнату? А почему, с какой стати? Почему новые ЛЮДИ, кои родились волею случая у данной пары (да-да, уже можете все начинать ржать), должны жить в тесноте? Опять-таки, можете все начинать ржать: у родителей был выбор рожать или нет, у детей выбора рождаться или нет не было, это сугубо хотелка мужчины и женщины. "Хотелку" мы, значит, хотим, но исключительно за счет комфорта этой самой родившейся "хотелки", не за свой. И на стул сесть, и рыбку съесть. 

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Максимайка

[Лось Анджелес 125 422]

11 минут назад, Мэри Грант сказал:

пошуршать упаковкой из-под прокладок, вытаскивая одну, зная, что брат понимает, ЧТО ты берешь, - как-то не айс.

Почему прокладки не в ванной хранятся? Зачем упаковками в жилой комнате шуршать?

2 минуты назад, Максимайка сказал:

Условия родители изначальные видели? Видели. Трешкой хотели распорядиться по принципу: спальня-детская-гостиная? Хотели. Свой комфорт ценят? Ценят. Повторю уже сказанную мной и нещадно высмеянную другими фразу: на кой рожали двоих и более? Типа нам комфорт по-любому, а детей, сколько бы ни родилось, складируем в одну комнату? А почему, с какой стати? Почему новые ЛЮДИ должны, кои родились волею случая у данной пары (да-да, уже можете все начинать ржать), должны жить в тесноте?

Потому что НОВЫЕ люди сами не в состоянии принимать решения по малолетству. Потому что в семье решения принимают родители. Потому что это квартира РОДИТЕЛЕЙ и они считают правильным именно такое распределение жилплощади. Потому что не все детоцентристы, бывает, что люди придерживаются других взглядов.  

[Варюша 10 640]

1 минуту назад, Мэри Грант сказал:

не знаю, про что Вы подумали, но я про мастурбацию

О как, еще и о мастурбации детской надо позаботится родителям! И о раннем подростковом сексе!  Остановите землю, я сойду. (с)

У меня нетипичная ситуация - две детских комнаты, родительская спальня и "зала". Плюс второй мансардный этаж, зимой нежилой, потому что пока неотапливаемый. Пикантность ситуации в том, что одна детская - спальня, там ночуют все трое детей. Вторая детская - кабинет, там делают уроки, рисуют и принимают гостей, там библиотека и компьютер.

Мы предлагали старшей дочке отдельную комнату, но она отказалась.  Захочет, не вопрос, хоть завтра.

3 минуты назад, Максимайка сказал:

Почему новые ЛЮДИ, кои родились волею случая у данной пары (да-да, уже можете все начинать ржать), должны жить в тесноте?

По кочану. Понятие тесноты у всех разное.

[Suprema lex 27 849]

55 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Ваш муж - не образец для подражания и не надо по нему судить. В моей квартире попробовал бы кто курить в окно, ноги бы повыдергала.

 Ну так и разнополые дети в одной комнате для меня не образец для подражания, а свои фантазии кому что там повыдергать извольте оставить при себе.  Бегать, например, с трусами в ванную через всю квартиру, для меня тоже никак не  пример.

 

2 часа назад, Капризулька сказал:

И я не представляю, что, например, мы с мужем выделили бы детям по комнате, а сами бы ютились в общей комнате...

Не очень понимаю, почему в дискуссии предлагается жить в общей комнате именно родителям, а не отселить туда одного из детей? При условии их разнополости они могут быть только рады, особенно если подростки.

Плюс, сейчас все же есть всякие гипсокартоны и даже одну большую комнату можно разгородить на отдельные замкнутые уголки. Мне хочется чтобы в моей семье было комфортно всем.

 

1 час назад, Кастрюля сказал:

Так ходишь везде и все видишь, кто чем занимается, а за закрытой дверью могут быть "синие киты" и порнушка.

А еще должны спать с руками поверх одеяла?

 

 

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Крикуша
Грубость удалена

[Верхотура 80 673]

10 минут назад, Максимайка сказал:

Вот объясните мне, дуре, мужу с женой этих двоих или более детей что, с Луны подкинули? Нет, сами родили. Условия родители изначальные видели? Видели. Трешкой хотели распорядиться по принципу: спальня-детская-гостиная? Хотели. Свой комфорт ценят? Ценят. Повторю уже сказанную мной и нещадно высмеянную другими фразу: на кой рожали двоих и более? Типа нам комфорт по-любому, а детей, сколько бы ни родилось, складируем в одну комнату? А почему, с какой стати? Почему новые ЛЮДИ, кои родились волею случая у данной пары (да-да, уже можете все начинать ржать), должны жить в тесноте? Опять-таки, можете все начинать ржать: у родителей был выбор рожать или нет, у детей выбора рождаться или нет не было, это сугубо хотелка мужчины и женщины. "Хотелку" мы, значит, хотим, но исключительно за счет комфорта этой самой родившейся "хотелки", не за свой. И на стул сесть, и рыбку съесть. 

Вырастут дети, заработают себе хоть на однушку, хоть на трешку, хоть на особняк на острове. А пока они несовершеннолетние, то пусть изволят жить там, где решили их родители.

Почему прокладки не в ванной хранятся? Зачем упаковками в жилой комнате шуршать?

Не у всех есть возможность в ванной хранить. А особенно, кода в этой несчастной ванной комнате еще и унитаз стоит, блин, чудо мысли советской инженерии.

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Верхотура

[Максимайка 4 513]

Только что, Варюша сказал:

Понятие тесноты у всех разное.

Это вы за детей решаете, ЧТО для них понятие тесноты?

Только что, Лось Анджелес сказал:

что это квартира РОДИТЕЛЕЙ и они считают правильным именно такое распределение жилплощади.

То есть эгоизм как он есть, пополам с "правом сильного". Ничего нового, в принципе. Ребенку, может, еще родителям спасибо ежедневно говорить, что его вообще на свет родили? 

[Цивилизация 5 705]

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Вообще не понимаю этой трагедии - дети в одной комнате. Как кому удобно, так и живут люди. Если бы у меня встал вопрос отказа от гостиной ради расселения детей по разным комнатам или самим с мужем жить в проходной ради предоставления детям отдельных комнат, думаю, что не видать бы моим детям отдельных комнат.

А у меня не встал бы вопрос совершенно в другую сторону  При наличии двух детей и "трешки" однозначно было бы детям по комнате и нам с мужем оставшаяся.

Мне и сейчас много чего хочется. И голой ходить, и курить прямо в квартире, и материться громко. Но наличие даже единственного сына в его отдельной комнате мешает осуществлению этих безумств. Как совершенно верно ниже написали - я знала, на что шла, рожая ребенка.

[Котота 65 200]

4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Эрекция у мальчика - и что? Дети ж не в одной кровати спят.

Я выросла с двумя братьями. Один старше на одиннадцать лет, другой - мой двойняшка. И я никогда не видела у них эрекции. Жили в трёх комнатах, одна из них - проходная. У родителей - спальня. То есть довольно кучно. Старший ушёл в самостоятельную жизнь в мои четырнадцать, через три года и двойняшка уехал. А потом и я. 

Но всё детство мне мучительно не хватало личного пространства. И старшему брату тоже. Это было невыносимо для таких интровертов как мы. А вот двойняшке было по фиг.

А спали мы трое по-разному, используя две комнаты. Всё время как-то тусовались. Ну, и как выросшая с двумя братьями, я не помню каких-то прямо жутких моментов для моей девичьей психики. Братья и братья, не мужики же посторонние.

[Верхотура 80 673]

5 минут назад, Suprema lex сказал:

А еще должны спать с руками поверх одеяла?

Зачем? Так же холодно. В одеялко заворачиваться надо, аки в кокон.

3 минуты назад, Максимайка сказал:

Это вы за детей решаете, ЧТО для них понятие тесноты?

Пока дети несовершеннолетние, все решают родители.

[Встречная-поперечная 5 635]

1 минуту назад, Котота сказал:

И я никогда не видела у них эрекции.

Я и в однокомнатной не видела.

[Маркиза Карабас 83 367]

22 минуты назад, Мэри Грант сказал:

не знаю, про что Вы подумали, но я про мастурбацию

Я все правильно поняла, некоторые девочки тоже этим занимаются, да-да. Но ничего страшного в этом нет.

19 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Да ладно вам, "не жили". Всегда жили все по-разному, как и сейчас, впрочем - тому примером эта ветка. 

Среди моих знакомых я такого не знала.

19 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Эрекция у мальчика - и что? Дети ж не в одной кровати спят.

Ну она же не пропадает сразу после пробуждения, сохраняется какое то время. Надо в таком виде встать, пойти в ванну, умыться, выйти к чаю...

Вспомнила. Думаю кто мне про ужасы утренней эрекции рассказывал? Муж! Он жили в однушке с мамой и старшей сестрой до его армии. Отца уже не было. Двушку получили уже после его армии, а там и сестра замуж вышла.

И вот он рассказывал, что надо вылезать из под одеяла, а "он" торчком. И ничего не сделаешь. Он страшно стеснялся, заворачивался в одеяло и мчался в таком виде в ванну, сестра крутила пальцем у виска. кажется не понимала в чем дело. А что надо было делать?

12 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Почему прокладки не в ванной хранятся? Зачем упаковками в жилой комнате шуршать?

У меня тоже в комнате хранятся, наверное привычка. Запас всегда приличный, можно всю тумбочку в ванной комнате этим прокладками забить. Когда уже прям начинаются КД, то я храню начатую упаковку в туалете.

5 минут назад, Котота сказал:

Но всё детство мне мучительно не хватало личного пространства. И старшему брату тоже. Это было невыносимо для таких интровертов как мы.

Ну вот.

4 минуты назад, Верхотура сказал:

Пока дети несовершеннолетние, все решают родители.

Ну вот им исполнилось 18 лет и что изменится? Родители сразу залу им отдадут для спального места? Скорее покажут фига и следующая песня будет такая -"вот заработаешь себе на квартиру. будешь жить как хочешь."

Я всю жизнь живу без залы. Как жива до сих пор?

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Маркиза Карабас

[Suprema lex 27 849]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

Так же холодно. В одеялко заворачиваться надо, аки в кокон.

Зато родители будут видеть что никакого подросткового онанизма. В открытую дверь.
То, что не видели эрекции - не значит что ее не было. Скорее тот, у кого она была - очень постарался ее скрыть как можно быстрее. Вот как в цитате ниже.

 

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

И вот он рассказывал, что надо вылезать из под одеяла, а "он" торчком. И ничего не сделаешь. Он страшно стеснялся, заворачивался в одеяло и мчался в таком виде в ванну, сестра крутила пальцем у виска. кажется не понимала в чем дело. А что надо было делать?

 

[Верхотура 80 673]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Ну вот им исполнилось 18 лет и что изменится?

В 18 уже могут преспокойно съехать куда угодно.

[Лось Анджелес 125 422]

3 минуты назад, Максимайка сказал:

эгоизм как он есть, пополам с "правом сильного". Ничего нового, в принципе. Ребенку, может, еще родителям спасибо ежедневно говорить, что его вообще на свет родили?

Можете называть эгоизмом, но это будет неверным с точки зрения терминологии. Я бы назвала это "приоритетом прав родителей". Позиция "всё лучшее детям, а что останется - родителям" мне малопонятна. Я детей заводила не для того, чтобы себе во всём отказать и жить ТОЛЬКО их интересами и удобством. Кстати, "право сильного" в семье - эволюционная норма для человека как биологического вида, иначе бы вымерли давно.

Вообще-то нормально, когда взрослые решают, как им в СВОЕЙ семье удобнее жить. Дети вырастут, построят свои семьи и будут жить по собственному разумению. 

про "спасибо говорить" - расхожий штамп, в данной дискуссии он для чего?

[Маркиза Карабас 83 367]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

В 18 уже могут преспокойно съехать куда угодно.

В залу могут? Съехать со своей комнаты, которую делят со старшей сестрой в отдельную комнату.

[Верхотура 80 673]

2 минуты назад, Suprema lex сказал:

Зато родители будут видеть что никакого подросткового онанизма. В открытую дверь.

Не онанировала подростком, даже не знала, что такое явление существует.

2 минуты назад, Suprema lex сказал:

То, что не видели эрекции - не значит что ее не было

Ну у меня сестра, где ж мне ее в комнате было видеть.

[Паслён 13 627]

8 минут назад, Варюша сказал:

О как, еще и о мастурбации детской надо позаботится родителям! И о раннем подростковом сексе!  Остановите землю, я сойду. (с)

Я с вами. Это прикол такой, что ли? У меня глаз выпал.  Родителям надо позаботиться, чтоб у сынишки были условия, извиняюсь, подрочить с комфортом? А чего мелочиться, уж сразу проститутку нанять, чтоб мозолей на руках не было. А чтобы мама мне в 15-16 лет создавала условия для потрахаться - это вообще за гранью реальности. 

[Максимайка 4 513]

Только что, Верхотура сказал:

Пока дети несовершеннолетние, все решают родители.

Если в семье жить по принципу "мы родители, мы заработали, а ты никто и звать тебя никак, пока сам зарабатывать не начнешь", то ей-богу, не стоит после удивляться принципу "вы старые и немощные, вам в дом престарелых". Я как-то привыкла в семье к равноправию, к тому, что человек является человеком со своими потребностями в любом возрасте. 

[Верхотура 80 673]

3 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

В залу могут? Съехать со своей комнаты, которую делят со старшей сестрой в отдельную комнату.

На съем. Если родители позволят в их квартире в зале спать, то пожалуйста.

Если в семье жить по принципу "мы родители, мы заработали, а ты никто и звать тебя никак, пока сам зарабатывать не начнешь", то ей-богу, не стоит после удивляться принципу "вы старые и немощные, вам в дом престарелых". Я как-то привыкла в семье к равноправию, к тому, что человек является человеком со своими потребностями в любом возрасте. 

Да с фига ли. Будут родители старыми и немощными, будет детка обязана обеспечить соответствующий уход.

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Верхотура

[Малинка_29 81 267]

19 минут назад, Мэри Грант сказал:

@малинка_29, сходить переодеть трусы в ванную, если брат тусуется в комнате, - не проблема. А вот пошуршать упаковкой из-под прокладок, вытаскивая одну, зная, что брат понимает, ЧТО ты берешь, - как-то не айс.

А мальчикам с определенного возраста хочется заняться сами понимаете, чем. Им это необходимо, как разрядка. И как ему это делать, если сестра спит на соседней кровати и прислушивается к шорохам, идущим с соседней постели?

Не знаю, к чему такие сложности. Все эти упаковки лежали в ванной. На мой век еще марля с ватой достались, да и дни эти у меня в 11 лет начались. Тоже все в ванной делалось. А марля еще в тазу под ванной иногда замачивалась и на веревках сушилась. 

А этим самым заняться хочется не только мальчикам, но и девочкам. У меня порой такие приливы возбуждения были перед критическими днями, страшно вспомнить. Ванная комната в помощь) 

Я не спорю, что отдельная комната это здорово. Вот купим дом, как мечтаем, там уж точно у каждого по комнате будет и комнаты для гостей. А пока помещаемся так, как позволяет жилплощадь. Но сама не пожертвую своей спальней и в зале жить не буду на диване. Эгоистка, что поделать))) 

Трешка это здорово, многие в более стесненных условиях живут и счастливы. Мне есть с чем сравнить. Однокомнатная квартира на маму, меня и брата. И у мужа тоже - они вчетвером жили в комнате заводского общежития. Вторую комнату им дали, когда мужу 16 лет было, они туда с братом переехали. А квартиру его родители получили, когда муж уже в военном училище учился, двухкомнатную. И в этой квартире у его родителей была своя спальня и зал, его брат спал в зале на диване. А мой муж, когда курсантом приезжал в отпуск и на каникулы, спал в зале, вместе с братом, на раскладушке. 

И вот они оба не вспоминают свое детство и отсутствие персональной комнаты, как что-то ужасное. ну не было и не было. 

[Встречная-поперечная 5 635]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

В залу могут? Съехать со своей комнаты, которую делят со старшей сестрой в отдельную комнату.

В моем детстве мальчики "переезжали" в залу. У одноклассниц так было. Муж мой так жил, когда брат семью в отчий дом привел. Мне это казалось каким-то признаком скорого "вылета из гнезда". В общей комнате, по умолчанию же, все общее.