В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

[Цивилизация 5 705]

3 минуты назад, Паслён сказал:

Я с вами. Это прикол такой, что ли? У меня глаз выпал.  Родителям надо позаботиться, чтоб у сынишки были условия, извиняюсь, подрочить с комфортом? А чего мелочиться, уж сразу проститутку нанять, чтоб мозолей на руках не было. А чтобы мама мне в 15-16 лет создавала условия для потрахаться - это вообще за гранью реальности. 

Нет, что Вы. Мастурбировать надо без комфорта. Желательно, чтоб стыдно при этом было, и страшно. И говорить с подростками ни о сексе, ни о наркотиках, ни о инфекциях тоже не надо. Меньше знают - лучше руки поверх одеяла держат.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Максимайка сказал:

Если в семье жить по принципу "мы родители, мы заработали, а ты никто и звать тебя никак, пока сам зарабатывать не начнешь", то ей-богу, не стоит после удивляться принципу "вы старые и немощные, вам в дом престарелых". Я как-то привыкла в семье к равноправию, к тому, что человек является человеком со своими потребностями в любом возрасте. 

Равноправие детей и взрослых - это даже не утопия, это анархия какая-то.

А что все люди и имеют права на комфорт - именно так. Но у детей этого права не больше. А отдавать детям две из трёх комнат - это большая часть квартиры.

Детской можно назначить самую большую комнату, разделить ее и зонировать. 

[Лось Анджелес 125 422]

6 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

23 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Эрекция у мальчика - и что? Дети ж не в одной кровати спят.

Ну она же не пропадает сразу после пробуждения, сохраняется какое то время. Надо в таком виде встать, пойти в ванну, умыться, выйти к чаю...

Слушайте, вы же взрослая женщина, вы это серьёзно - выйти к чаю с эрекцией? Что там за подростковая эрекция такая неуёмная, что прямо до чая сохраняется? Встал, штаны надел и пошёл в туалет, всё нормализуется и вернётся в "походное положение".

9 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

11 минут назад, Верхотура сказал:

Пока дети несовершеннолетние, все решают родители.

Ну вот им исполнилось 18 лет и что изменится? Родители сразу залу им отдадут для спального места? Скорее покажут фига и следующая песня будет такая -"вот заработаешь себе на квартиру. будешь жить как хочешь."

И будут правы по-своему. У каждого своё вИдение справедливого распределения жилплощади в семье. Решат родители, что 18-летним детям следует разъехаться по разным комнатам, так и откажутся от гостиной, а решат, что "не баре, в одной поживут", так у совершеннолетних детей есть выбор - жить в предлагаемых условиях или съехать на съём, в отдельную квартиру или хоть во дворец.

[Мэри Грант 78 148]

@Варюша, нет, никто не говорит, что деткам надо выделить "дрочевую". Я рассуждаю о дискомфорте и стеснении, когда в жизни ребёнка сказки Пушкина плавно вытесняются мыслями о соседке в короткой юбке.

И, имея свою комнату, намного приятнее пригласить в гости Сашу-Пашу и посмотреть с ним вместе пресловутую порнушку (и обсудить в тех выражениях, в каких хочется), чем сидеть и молчать, не имея возможности что-то сказать, только потому, что рядом сидит сестра и делает уроки.

[Варюша 10 640]

2 минуты назад, Цивилизация сказал:

Мастурбировать надо без комфорта.

А как хотят. Это уж точно не забота родителей.

И если народ так уверен, что ВСЕ подростки хотят свою комнату, и родители, её не обеспечивающие, зря рожали, то моя дочь кто? Подросток добровольно отказался от личной комнаты. Площадь дома позволяет всем иметь отдельные спальни, маме с папой тоже.

Кстати, почему этот вопрос опускается? Папы часто храпят с возрастом. Маме комфортно будет в личной отдельной комнате выспаться и... помастурбировать.

[Паслён 13 627]

2 минуты назад, Цивилизация сказал:

Нет, что Вы. Мастурбировать надо без комфорта. Желательно, чтоб стыдно при этом было, и страшно. И говорить с подростками ни о сексе, ни о наркотиках, ни о инфекциях тоже не надо. Меньше знают - лучше руки поверх одеяла держат.

Вы не поверите, но мой старший сын как-то сам справился, без моего руководства как правильно письку держать и что с ней делать.  С 15 лет видела презервативы и смазки на его полках, даже особо и не прятал и девушка у него лет с 16. Боюсь, что при наличии интернета, подростки знают об этом больше взрослых. И уж тем более смешно, когда в эти дела мама лезет. 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Мэри Грант сказал:

@Варюша, нет, никто не говорит, что деткам надо выделить "дрочевую". Я рассуждаю о дискомфорте и стеснении, когда в жизни ребёнка сказки Пушкина плавно вытесняются мыслями о соседке в короткой юбке.

И, имея свою комнату, намного приятнее пригласить в гости Сашу-Пашу и посмотреть с ним вместе пресловутую порнушку (и обсудить в тех выражениях, в каких хочется), чем сидеть и молчать, не имея возможности что-то сказать, только потому, что рядом сидит сестра и делает уроки.

Родителям тоже приятнее сексом заниматься не в ванной урывками и не в зале под одеялом, где проходная всю ночь в туалет-за водой.

И их больше.  Численный перевес. 

Что приятнее отдельно, никто не спорит. Но трешка - это уже очень и очень хорошо. Не живут у нас во дворцах, шопаделать.

[Кастрюля 49 189]

37 минут назад, Цивилизация сказал:

1 час назад, Кастрюля сказал:

 

Вы в мониторы или дисплеи детям заглядываете? И что такого страшного в "порнушке" для подростка?

 Специально нет, даже не думаю об этом, но все видно и мне спокойно. А чего хорошего в порнушке, чтобы озабоченным был?

@Мэри Грант, в ванной, ведь даже в отдельной комнате мальчик может запачкать бельё.

21 минуту назад, Максимайка сказал:

есть эгоизм как он есть, пополам с "правом сильного". Ничего нового, в принципе. Ребенку, может, еще родителям спасибо ежедневно говорить, что его вообще на свет родили

Каждый день не надо, а вот для себя быть благодарным, это нормально. Особенно это понимаешь, родив собственных детей. Столько материальных и душевных сил на них уходит, хотя бы детские болезни взять...

 А насчёт " права сильного" интересно. Раньше дети хотели скорее вырасти, чтобы иметь это право, а сейчас все маленькие, до 40 лет, ведь детям - все лучшее.

[Лось Анджелес 125 422]

11 минут назад, Максимайка сказал:

Я как-то привыкла в семье к равноправию, к тому, что человек является человеком со своими потребностями в любом возрасте. 

Смешно, ей-богу. Подростковый максимализм в полный рост. Какое, к чёрту, равноправие может быть в семье между взрослыми и детьми? Равные права подразумевают равные обязанности, а когда у родителей обязанности - жизнеобеспечение семьи во всех смыслах, а дети пока ещё даже за самих себя отвечать не могут - про какое такое "равноправие" может речь идти вообще?

Напомнили тему, где бюджет в руки девочке-подростку отдали, там тоже таааакое "равноправие" началось, что мама-не-горюй.

Психосоциальные роли у детей и родителей разные в силу многих факторов, так что говорить о "равноправии" в семье - полнейшая глупость, уж извините за прямоту.

[Лось Анджелес 125 422]

7 минут назад, Мэри Грант сказал:

имея свою комнату, намного приятнее пригласить в гости Сашу-Пашу и посмотреть с ним вместе пресловутую порнушку (и обсудить в тех выражениях, в каких хочется), чем сидеть и молчать, не имея возможности что-то сказать, только потому, что рядом сидит сестра и делает уроки.

Так и родителям комфортнее организовать свою супружескую жизнь, имея отдельную спальню, а не проходную гостиную в этом качестве. И в гости хочется пригласить МарьПетровну с ИгорьИванычем и посидеть с комфортом в гостиной, а не в спальне на супружеской кровати.

 

[Маркиза Карабас 83 367]

11 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Родителям тоже приятнее сексом заниматься не в ванной урывками и не в зале под одеялом, где проходная всю ночь в туалет-за водой.

Чего это залу проходная?

5 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Так и родителям комфортнее организовать свою супружескую жизнь, имея отдельную спальню, а не проходную гостиную в этом качестве.

О! Уже и зал превратился в проходную гостиную. На следующий странице напишут прихожая, на коврике.

Любят у нас все переврать.

 

[Капризулька 28 947]

31 минуту назад, Suprema lex сказал:

Не очень понимаю, почему в дискуссии предлагается жить в общей комнате именно родителям, а не отселить туда одного из детей? При условии их разнополости они могут быть только рады, особенно если подростки.

Ну, у нас два мальчика. А если учесть, что в зале муж любит послушать музыку (у него две почти полутораметровых колонки, не считая остальных, что поменьше), то охотников жить в зале днём с огнём не сыщешь.

В принципе, зал - это та комната, где мы все проводим бОльшую часть времени. Она никогда не бывает пустая: здесь у старшего - XBox, у младшего - склады игрушек, у мужа - ноутбук и акустика, здесь самый большой телевизор в квартире, здесь же расположен выход на лоджии (одна из которых, как ещё одна комната, вторая, как кладовая)... Получается, что только я из всей честной компании люблю уединяться в нашей с супругом маленькой спальне. Дети и муж более общительные товарищи.

[Мэри Грант 78 148]

3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

И в гости хочется пригласить МарьПетровну с ИгорьИванычем 

 

И сообразить на четверых за закрытыми дверями спальни.

Да дураку понятно, что своё - лучше, чем колхозное. Но если дети подростки, имхо, они все равно "ужаты", живя вместе. Никто не говорит, что их не любят родители, просто это показатель того, что в семье нет культа детей. Это не плохо и не хорошо, это позиция, которая многим по нраву.

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

У нас была двушка. Сначала одна из комнат была моя, а потом, в мои практически 15, у меня родился брат. В возрасте 1 года он переехал ко мне, в мою кровать. Несколько лет мы спали вместе, затем я уехала учиться, а потом вернулась уже в его кровать. И спали мы вместе до моего замужества. И никакой психологической травмы ни у него, ни у меня. 

Мои дети тоже живут вместе, но кровати у них, естественно, личные. У нас сейчас ремонт, и была у меня мысль развести их по разным углам, но они хором отказались, потому что это означало наше с мужем переселение в пресловутый зал. 

А дверей у нас вообще нет. 

[Мортиша Аддамс 9 675]

Только что, Мэри Грант сказал:

Никто не говорит, что их не любят родители, просто это показатель того, что в семье нет культа детей. Это не плохо и не хорошо, это позиция, которая многим по нраву.

У нас  нет и культа пожилых родителей. Тоже позиция.

19 минут назад, Паслён сказал:

И уж тем более смешно, когда в эти дела мама лезет. 

А папе не судьба в это лезть? На интернет в таких делах надеяться - верх безответственности. Это всё знающее интернетное поколение потом от венеролога не вылезает, чушни поначитавшись на форумах, где сидят такие же малолетки.

1 минуту назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

В возрасте 1 года он переехал ко мне, в мою кровать

Если бы в мою кровать положили годовалого брата, в первую же ночь брата бы у меня не стало. Я бы его просто придавила ночью. Сплю я, как убитая.

[Встречная-поперечная 5 635]

18 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Уже и зал превратился в проходную гостиную. На следующий странице напишут прихожая, на коврике.

Когда мы выбирали квартиру, была куча планировок именно с проходной гостиной. Такие варианты я отметала сразу. 

А здесь речь про проходную возникла, когда пошли воспоминания из собственных жизней форумчан. 

[Люська 8 532]

27 минут назад, Лось Анджелес сказал:

И в гости хочется пригласить МарьПетровну с ИгорьИванычем и посидеть с комфортом в гостиной

Не всем этого хочется. Комфорт моей семьи и детей дороже таких посиделок, и такие посиделки в мое понятие комфорта не входят. Если МарьПетровна и ИгорьИваныч близкие друзья, мы прекрасно с ними посидим на кухне, пообщаемся. Если это приятели или коллеги по работе, то идем в кафе.

Ни себя, ни детей заради гостиной ущемлять не стали. У детей свои комнаты, у нас с мужем своя нормальная спальня. Проходных комнат нет.

Может быть, в четырешке у нас и была бы гостиная, но в нашем городе четырехкомнатные квартиры все только старой планировки, с проходными комнатами и милипусечными кухнями. Предпочли новостройку с более-менее нормальной планировкой, нормальной кухней, сознательно отказавшись от гостиной. Новостроек четырехкомнатных просто нет. Три комнаты максимум. 

14 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

в мои практически 15, у меня родился брат. В возрасте 1 года он переехал ко мне, в мою кровать

Для моей старшей это был бы кошмар кошмаров. Брат к ней в комнату заходит только по разрешению, если ей он надоел - запросто его выставляет оттуда. 

Даже больше скажу - у дочери дверь закрывается на замочек. Она, конечно, никогда ее так не закрывает, но сама возможность ей очень нравится.

 

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Люська

[Паслён 13 627]

11 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

А папе не судьба в это лезть?

Папе, как раз-таки, лезть надо обязательно и разговаривать на эти темы. Если папы нет - то отчим, крестный, дядя.

13 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

На интернет в таких делах надеяться - верх безответственности. Это всё знающее интернетное поколение потом от венеролога не вылезает, чушни поначитавшись на форумах, где сидят такие же малолетки.

У меня в подростковом возрасте вообще никакого интернета не было, зато у мамы была книжка в шкафу "Женщина и её здоровье", что-то типа этого. Всё было доступно написано, мне этих знаний вполне хватило для начала. Ни болезней, ни беременности до брака не приобрела.

Сыну 20 лет и я не хочу быть мамашей из анекдота - оставь маму жить и застегни сандалики. 

[Мортиша Аддамс 9 675]

42 минуты назад, Паслён сказал:

Сыну 20 лет и я не хочу быть мамашей из анекдота - оставь маму жить и застегни сандалики.

Ну в 20 лет понятно - какая тут мама. А в 12-14 надеяться только на интернет страшновато. Там такую фигню часто несут...

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Правая нога сказал:

Ну да, зала в советские времена - символ культуры и благосостояния, атрибут советской "красивой" жизни

Никогда не слышала. Все детство прошло в СССР. 

У  моих родителей не было ни зала, ни залы. У нас была гостиная.  И у всех моих знакомых в квартире была гостиная. 

Ребенком жить в такой гостиной я бы не хотела. Разумеется, супружеской кровати там тоже не место. 

Я это слово «зал(а)» только на форуме встретила, причём, не в этой ветке, оно и раньше встречалось,  и то,  в разной интерпретации. И ещё в одной передаче слышала - ток-шоу каком-то. 

Погуглила даже тогда, ничего не поняла, что такое зал или зала. По смыслу форума, видимо, это и есть гостиная. 

Кстати, всегда слышала от родителей, что принимать гостей на кухне неприлично. Но я принимаю, бывший  муж переучил

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Marinayanas

[Паслён 13 627]

6 минут назад, Marinayanas сказал:

Я это слово «зал(а)» только на форуме встретила, причём, не в этой ветке, оно и раньше встречалось,  и то,  в разной интерпретации. И ещё в одной передаче слышала - ток-шоу каком-то. 

Это слово символизирует пошлость наших мещанских интересов, думаю.  В залах у нас, конечно же, бохатый ковёр на всю стену, хрустальные рюмки в стенке и, естественно, Петросян с Якубовичем по телевизору. Усё як у людзей. Мы ж, ограниченные провинциалы, других интересов не имеем. 

[Муравьедовна 4 112]

10 часов назад, Конди сказал:

почему дать детям свой угол равно не уважать родителей с их отдыхом? 

И почему это приводит к тому, что дети вырастают инфантильными? Вот у меня была своя комната, у родителей спальня в зале, да. У сестры была своя комната. И это не помешало нам вырасти нормальными людьми. Работаем, у мамы на шее никто не сидит, никто родителей в несчастливом детстве не обвиняет. 

И житьё по своим углам не мешало всей семье собираться на просмотр комедий с Луи де Фюнесом.

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Муравьедовна

[Леночка В. 12 084]

7 часов назад, Паслён сказал:

бохатый ковёр на всю стену

А на нем фото хозяев. А пониже перекрещенные кинжалы. Или хотя бы чеканка из тюбика зубной пасты. Не стыдно гостей ежевечерне принимать.

9 часов назад, Варюша сказал:

Подросток добровольно отказался от личной комнаты.

А доказательства у вас есть?фото там, видео, или хоть нотариусом подтвержденные? Всяко нет такого не бывает.

[Маркиза Карабас 83 367]

1 час назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

В возрасте 1 года он переехал ко мне, в мою кровать. Несколько лет мы спали вместе, затем я уехала учиться, а потом вернулась уже в его кровать. И спали мы вместе до моего замужества.

Тебе пальма первенства в этой веточке, это безусловно. Даже с учетом разницы в возрасте 15 лет.

Дело не в психологической травме, конечно тут немного накручено. Дело в комфорте. На самом деле в двушке особо вариантов то и не было, но хотя бы по разным кроватям можно было разложить детей. тем более разнополых. Двухуровневая кровать, не?

Или я неправильно поняла. Ты с братом на одной кровати спала или все таки в разных?

2 часа назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

А дверей у нас вообще нет. 

А половая жизнь есть? Я довольно тихо себя веду во время "этого", по сравнению то с другими. Но тем не менее меня отсутствие дверей угнетает.

 

1 час назад, Люська сказал:

Если МарьПетровна и ИгорьИваныч близкие друзья, мы прекрасно с ними посидим на кухне, пообщаемся. Если это приятели или коллеги по работе, то идем в кафе.

Стопятьдесят плюсов Вам!!! Именно так и я рассуждаю.

1 час назад, Люська сказал:

Ни себя, ни детей заради гостиной ущемлять не стали. У детей свои комнаты, у нас с мужем своя нормальная спальня.

Абсолютно так же. Надоело жить ради гостей. А вдруг гости придут? И что??? Посидим на кухне или в кафе. Гости не так часто приходят, а мы живем здесь и сейчас.

А сейчас больше скажу. Так как мы живем в двушке, а в другой комнате у нас свекровь, то мы в зале я поставила кровать! Да, у нас там теперь не зала, а наша комната. Немного зонированная правда.

 

[Малинка_29 81 269]

В 01.09.2018 в 15:50, Максимайка сказал:

на кой хрен тогда рожать двоих, если так хочется личного пространства? А то тут играю, тут не играю, тут рыбу заворачиваю. Мне это так нравится: мы вас двоих наплодили, но нам комфорта нать, идите в одну комнату

Да, идите в одну комнату. Родители тоже между прочим комнату на двоих делят, хотя и вкусы могут отличаться, и режим, и многое другое - тот же храп, перетягивание одеяла, беспокойный сон ( вечное ворочание) второго супруга. 

А вот тем, кому не спится, добро пожаловать в зал.

Четверо человек в двушке- мне кажется это самое распространенное явление, при чем дети разнополые очень часто. Странное рассуждение - зачем рожать, если хоромы не заработал? Я бы и в двушке двоих родила, считаю это вполне нормальным, без всякого ущемления комфорта детей. 

А еще - зайдешь в жилищные ветки, так люди мечтают о собственной комнатке, квартире пусть однокомнатной, но своей. Во сколько же тогда рожать? Или всю жизнь убить на зарабатывание метров, чтобы всем по комнате? Мне ближе мнение, что дети вырастут и сами себе заработают. Или будут рады и благодарны тому, что родители смогли им дать. Мужу моему родители никакого старта не дали, сам себе заработал. 

Мне знакомая рассказывалась, как ей сынок высказал, что живут они в бичевской квартире. Хотя там обычная двушка-хрущевка, он в проходной комнате. На что она ему ответила, что до 18-ти лет недолго осталось. Что она посмотрит, что заработает он, куда он свою жену приведет и в какой квартире своих детей рожать будет. И если он заработает себе хоромы, то она будет за него очень рада. Сынок и рот открыл от удивления. Думал, то хоромы ему родители зарабатывать будут.