В тесноте, да не в обиде - дети в одной комнате.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Садовая Соня сказал:

То есть Вы свой пост коверканием не считаете, а мой аналогичный- коверкание? По сути, если ребенок мешает сожителю в детской, маме в позе бобра в зале, о каком личном пространстве может идти речь и куда этому ребенку податься ?

Я считаю коверканием "хозяйко" и "хАзяйка", о чем и написала.

А куда маме, если наоборот?

Я же и пишу, выбирать кому тесниться, в трёшке придётся в любом случае. Ну нет лишней комнаты.

Но это не ущемление детей, как тут пытаются представить.

Изменено 4 Сентября 2018 пользователем Княжна Инстасса

[Елена Зима 48 353]

1 час назад, Домовая сказал:

родителей в спальне кресло стоит, где мама читает или рукодельничает.

В нашей с мужем спальне помещается кровать, шкаф для одежды, шкаф для книг-всё. Даже стул уже не поместится. Я в спальне только сплю или читаю, муж так же. Досуг мы проводим в зале, там места хватает всем. 

[Домовая 6 573]

17 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

О каком личном пространстве идёт речь, если приходится в своём доме уходить к кому-то?

Так дом общий и в нём сложились определённые правила. Не понимаю, зачем нужна полная изоляция при нормальных отношениях между  всеми членами семьи. Сейчас сижу в своей комнате, рядом внук играет. Я должна его выставить и запретить здесь появляться? Он считает это помещение детской, я рабочим кабинетом. Мирно сосуществуем  с одном помещении, надоест, уйдём в другую комнату вдвоём. Когда эта комната станет его, ничего не изменится, так и будем вместе пользоваться до того момента, когда он подрастёт и  захочет уединения. Оно, как таковое, нужно на время прихода друзей и сна, лет через пять как раз понадобится. 

А пока мальчик спит со мной и играет с другом не только по всему этому дому, по двору и дому родителей. И никому не мешает, не ущемляет права на личное пространство,  как это ни странно. Спит один - два раза в неделю, гостит пять - шесть дней в неделю. 

Изменено 4 Сентября 2018 пользователем Домовая

[Мерседеса 8 587]

17 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

О каком личном пространстве идёт речь, если приходится в своём доме уходить к кому-то?

А в общую комнату,  где дети играют- это личное пространство?  

14 минут назад, НатаФКа сказал:

Вот живут дети в одной комнате и не знают, что это проблема

Почему не знают?  Я прекрасно знала, что мне не нравится жить с братом.  Мой средний сын в 10 лет уже не очень хочет жить с 6- тним братом. 

14 минут назад, Елена Зима сказал:

амим ютиться в крохотной, лишаясь общей гостиной, не стали бы. 

А зачем ютиться в крохотной,  родителям - самая большая комната.  В 20 метров и диван и кровать и даже велотренажер,  как тут писали,  поместится.  

11 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

А куда маме, если наоборот?

Выгнать папу на кухню.

10 минут назад, Елена Зима сказал:

нашей с мужем спальне помещается кровать, шкаф для одежды, шкаф для книг-всё. Даже стул уже не поместится

В 10 метрах?  Можно в большую комнату переехать.  

[Княжна Инстасса 3 993]

Нет, правда, ратующие за комнаты для детей, вы придумали столько проблем для детей в одной комнате.

Ответьте хоть раз, а куда маме или папе, если спальня занята супругом тем или иным способом? Спит или болеет и нельзя беспокоить? Ну куда?

Вот для всего, для чего в спальне места нет, куда? 

Твоё место в квартире - спальня и кухня? Что-то проглядывается несовременное в такой точке зрения.

@Садовая Соня @Мерседеса @Домовая @Нета, вам вопрос.

[НатаФКа 108 444]

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Я прекрасно знала, что мне не нравится жить с братом.  Мой средний сын в 10 лет уже не очень хочет жить с 6- тним братом

И мне не всегда нравилось. Ни с братом в одной комнате, ни с бабушкой. Но проблемой это не считала. Если нет возможности, то что поделать.

[Мерседеса 8 587]

8 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Ответьте хоть раз, а куда маме или папе, если спальня занята супругом тем или иным способом? Спит или болеет и нельзя беспокоить? Ну куда?

Я не могу ответить на этот вопрос так, как вам бы хотелось.  Мы с мужем все,  свободное от работы и других дел,  время проводим в одной комнате.  Это либо спальня, либо общий этаж.  Видимся мы не так уж, чтобы долго. Работа у мужа занимает много времени.  Успеваем соскучится и друг другу не мешаем.  Когда болеем, тем более хотим быть рядом друг с другом.  Я, вообще,  одна спать не могу, муж тоже не заснет,  пока я в другой комнате. Может,  когда станем пенсионерами,  тогда разбежимся по разным комнатам,  а пока нам вместе хорошо.  

8 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Твоё место в квартире - спальня и кухня?

Я могу зайти в комнаты к детям,  у нас нет такого, что это только моё и родителям вход воспрещен.  И наша спальня не святыня, дети заходят по- простому к нам. Двери, кстати,  закрываются только у старшего подростка иногда. 

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

мне не всегда нравилось. Ни с братом в одной комнате, ни с бабушкой. Но проблемой это не считала. Если нет возможности, то что поделать.

А если есть возможность,  но родители не считаются с твоими желаниями?  

[Домовая 6 573]

1 минуту назад, Княжна Инстасса сказал:

Вот для всего, для чего в спальне места нет, куда? 

Твоё место в квартире - спальня и кухня?

В однокомнатной квартире так и живут. А в жактовских зачастую это одно помещение, современно - не современно, а жить приходится, это помещение может быть и  перепланированным полуподвалом  или комнатой без окон на четверых.   Жактовские - это экспроприированные после революции у зажиточных хозяев особняки, превращённые в коммуналки. У нас весь центр такой. Есть возможность - выделяют каждому комнату, нет - уголок. 

[Эверита 4 598]

36 минут назад, Мерседеса сказал:

И чтобы эта комната у вас была вы поселили сына и дочь в одной комнате? 

Двоих сыновей. И если двойняшки будут такими же, как и старшие, ещё лет через пять придётся подумать о переселении. Потому как одним хорошо вдвоём, а для других это пытка. Для моей старшей было бы проблемой делить комнату не только с братом, но и с сестрой, и со мной - лет где-то с 11. 

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Домовая сказал:

В однокомнатной квартире так и живут. А в жактовских зачастую это одно помещение, современно - не современно, а жить приходится, это помещение может быть и  перепланированным полуподвалом  или комнатой без окон на четверых.   Жактовские - это экспроприированные после революции у зажиточных хозяев особняки, превращённые в коммуналки. У нас весь центр такой. Есть возможность - выделяют каждому комнату, нет - уголок. 

Это не ответ. В сабже трешка и есть возможность для комфортного размещения.

Только что, Мерседеса сказал:

Я не могу ответить на этот вопрос так, как вам бы хотелось.  Мы с мужем все,  свободное от работы и других дел,  время проводим в одной комнате.  Это либо спальня, либо общий этаж.  Видимся мы не так уж, чтобы долго. Работа у мужа занимает много времени.  Успеваем соскучится и друг другу не мешаем.  Когда болеем, тем более хотим быть рядом друг с другом.  Я, вообще,  одна спать не могу, муж тоже не заснет,  пока я в другой комнате. Может,  когда станем пенсионерами,  тогда разбежимся по разным комнатам,  а пока нам вместе хорошо.  

Я могу зайти в комнаты к детям,  у нас нет такого, что это только моё и родителям вход воспрещен.  И наша спальня не святыня, дети заходят по- простому к нам. Двери, кстати,  закрываются только у старшего подростка иногда. 

Значит, вам зал не нужен и вы расселили детей. Прекрасно.

А другим - нужен и они детей не расселят. Все.

[Елена Зима 48 353]

1 час назад, Мерседеса сказал:

В 10 метрах?  Можно в большую комнату переехать.  

Зачем? Мне нравится спать в маленькой комнате.

[Suprema lex 27 849]

10 часов назад, Морра сказал:

У брата друг, при наличии комнат на почти тысяче метров,  спал с сестрой на кровати, пока та замуж не вышла. Как привыкли спать с рождения почти вместе, так и спали (10 месяцев разницы). И потом долго ему было неуютно спать одному. 

Вы знаете, я не считаю это естественным, когда взрослые парень и девушка спят вместе не будучи супругами или не состоя в отношениях. На одной кровати. Весьма странно даже.
К мужу он ее еще не ревновал?
 

[Свет мой 21 968]

25 минут назад, Мерседеса сказал:

Мой средний сын в 10 лет уже не очень хочет жить с 6- тним братом. 

И что говорит? Готов вас с мужем из спальни на кухню переселить?

[Садовая Соня 15 469]

30 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

воё место в квартире - спальня и кухня? Что-то проглядывается несовременное в такой точке зрения.

Мне современность или несовременность явления безразлична, честно говоря. Поэтому, пока в кухне приткнуться некуда было, сидела с вышиваниями- шитьем- книгами в спальне, потом кухню отремонтировала- перебралась в кухню, площадь позволяла, кресло само- собой в угол приткнулось.  

Сейчас вот, правда, с осени по весну хоть в футбол в доме играй

[НатаФКа 108 444]

22 минуты назад, Мерседеса сказал:

А если есть возможность,  но родители не считаются с твоими желаниями?  

Наверно, просто не повезло с родителями. Я считаю, что нужно прислушиваться ко всем членам семьи. Ну если такая уж трагедь - вырастет ребенок и пойдет на съем, например.

[Потому что гладиолус 16 266]

1 час назад, Княжна Инстасса сказал:

Нет, правда, ратующие за комнаты для детей, вы придумали столько проблем для детей в одной комнате.

Ответьте хоть раз, а куда маме или папе, если спальня занята супругом тем или иным способом? Спит или болеет и нельзя беспокоить? Ну куда?

 

@Садовая Соня @Мерседеса @Домовая @Нета, вам вопрос.

Я не в числе названных, но хотелось бы услышать ответ на вопрос: а если болеет один из детей? Разнополых, замечу, детей. Болеет, а второму нужно как и прежде учиться, заниматься музыкой, чертить-рисовать. Как быть в этом случае? Чтобы свет не мешал, шумы-шорохи, чтобы можно было уснуть и никто не беспокоил. Чтобы переодеться после спада температуры, не уходя в ванную, наконец, (напомню: дети - разнополые подростки).

Конечно, можно сказать: ну, второй отвернется, будет меньше шуметь или что-то еще придумать. Так и для родителей может действовать тоже самое правило, нет? 

[Эверита 4 598]

5 минут назад, Потому что гладиолус сказал:

если болеет один из детей? Разнополых, замечу, детей.

Вот в этом случае мы с мужем уходили спать в гостиную на диванчик, а заболевшая деточка переселялась в нашу спальню. До их 10-11,5 лет так было. Сейчас я заболевшего забираю к себе, из младших.

Изменено 4 Сентября 2018 пользователем Эверита

[Мерседеса 8 587]

1 час назад, Эверита сказал:

Двоих сыновей.

Так разве в стартопике двое однополых детей?  Речь же идёт о разнополых подростках,  их предлагают поселить вместе ради зала маме. Вы бы так сделали? 

1 час назад, Княжна Инстасса сказал:

 

А другим - нужен и они детей не расселят. Все.

Аргументы закончились, все ясно. Делают все то, что считают нужным.  И я не сомневаюсь,  что другие делают не так, как я. Может хватит уже в который раз повторять очевидные вещи. Но форум существует для обсуждения разных тем,  вот и обсуждаем. А  слова: делайте,  как хотите тут при чем? Разве это обсуждение?  

52 минуты назад, Свет мой сказал:

И что говорит? Готов вас с мужем из спальни на кухню переселить?

Да, именно так и говорит. 

39 минут назад, НатаФКа сказал:

Наверно, просто не повезло с родителями

Да, именно,  что не повезло с родителями.  Хотя форумчанки доказывают, что такие родители - лучшие.  

3 минуты назад, Эверита сказал:

До их 10-11,5 лет так было. 

Речь шла о подростках.

[Свет мой 21 968]

7 минут назад, Потому что гладиолус сказал:

Чтобы переодеться после спада температуры, не уходя в ванную, наконец, (напомню: дети - разнополые подростки).

На время переодевания второй разнополый пойдет чай попьет на кухне, если его гвоздями не прибили к своей кровати. Когда в семье есть больной, как-то все стараются не шуметь, хоть в однушке, хоть во дворце, не?

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

именно так и говорит.

Круто! Уже переселились?

[Потому что гладиолус 16 266]

Только что, Свет мой сказал:

На время переодевания второй разнополый пойдет чай попьет на кухне, если его гвоздями не прибили к своей кровати. Когда в семье есть больной, как-то все стараются не шуметь, хоть в однушке, хоть во дворце, не?

Так в чем проблема тоже самое делать супругам? Тем более, что по определению у родителей больше дел на той же кухне? Почему дети как-то могут преодолевать эти трудности, а мужья-жены сразу превращаются в беспомощных инвалидов?

 

[Мерседеса 8 587]

3 минуты назад, Свет мой сказал:

Круто! Уже переселились?

Ага,  уже там. 

2 минуты назад, Потому что гладиолус сказал:

Так в чем проблема тоже самое делать супругам?

Тем более,  что супруги не должны, вроде,  стесняться друг друга.  Могут и в одной комнате переодется.  А детям нужно в ванную бегать. 

[Свет мой 21 968]

6 минут назад, Мерседеса сказал:

детям нужно в ванную бегать. 

А это так далеко, бедные дети.

[Пламя 5 925]

Времена, когда квартиры давали, давно закончились. Я родилась в 1967г, мне уже никто ничего не давал. Сейчас только покупать.

Я представила серьёзную ответственную девушку, которая сначала решила приобрести квартиру, а уж потом заселять комнаты детьми.

Вот что вышло; очень грубо, естественно. (Ориентируюсь на зарплаты и цены в нашем городе).

Девушка закончила институт в 23 года, пошла работать и копить на первый взнос. Трешка стоит 3,5млн. Лет через 10 накопила 700т.р. Остальное взяла в ипотеку на 15 лет. Значит, в 48 уже можно начинать размножаться. (Учтем высокое трудолюбие и высокооплачиваемую зарплату и вычтем лет 10.)

 

Рожать раньше безответственно. Надо же со всех сторон подстраховаться.

Сегодня работа есть, завтра нет. Придут коллекторы и запросто окажешься в лучшем случае в коммуналке, в худшем на скамейке с долгами.

Регистрировать брак и платить вместе с мужем тоже безответственно. Вдруг муж лет через 15 уйдет к молодой-красивой, квартиру поделит, и мама останется с парой детей подросткового возраста в однушке.

 

 

Некоторые написали, что родили, имея планы на расширение жилплощади. Это тоже безответственно.

Мало ли что случится, планы накроются медным тазом. И останешься там, где жил.

 

У самой так планы накрылись. В 20 лет был отличный план. Родители собирались уехать в деревню. Трешка прекрасно делилась на две однушки (мне и сестре), а бабушкины деньги, оставшиеся в наследство, позволяли превратить однушку в двушку. Кто ж знал, что у отца случится инсульт, а деньги отберет государство. Так что вместо двушки я оказалась с ребенком в проходном зале, потом в комнате, а позже в однушке.

Так что, нет. Планы - это не вариант. Сначала купить, выплатить, потом рожать. Тогда никто не влезет и дети гарантированно будут иметь комнаты.

 

[Мерседеса 8 587]

5 минут назад, Свет мой сказал:

А это так далеко, бедные дети.

Не далеко, но сначала попробуйте побегать, а тем более переодется в ванной,  тогда и скажете, что это комфортно.  Нет, может у кого-то ванные комнаты огромные и там в футбол играть можно,  тогда там удобно переодеваться.  Но в обычной ванной развернуться негде и переодеваться там очень неудобно. 

[Эверита 4 598]

@Мерседеса, у девочек в 11 уже месячные начинаются, бывает, так что «подростки» понятие весьма относительное. Как раз когда сыну было 10, а дочери 11,5 мы их и расселили. Мне было от этого жутко некомфортно, мне катастрофически не хватало личного пространства - приходилось «жить» в кухне, в основном - а кухня 5,5 метров. Мы решили так. 

Опять же, и однополым детям нужно личное пространство. Поэтому через лет 5 и двойняшек придётся расселять, а то и раньше. Но не за счёт моей комнаты. Я в проходную не пойду жить.

Изменено 4 Сентября 2018 пользователем Эверита