Халява и халявщики - 5

[Северная Америка 32 849]

1 минуту назад, Приморская славянка сказал:

"Леди в черном/красном/зеленом"? И под каждую вашу идею ходят вечерние платья покупать?

А это уже не моя идея, это в общем обсуждении пошли к этому мнению. Все выносится на обсуждение- что нравится большинству, то и будет. 

Если бы им не нужны были фото- не просили бы меня каждый раз брать фотик. В этот раз ещё не обсуждали, думаю априори считается что фото будут.

5 минут назад, Приморская славянка сказал:

Автор, эти ваши полузнакомые девушки, с которыми вы ходите в ресторан, чтобы понравиться хорошей тренерше,

Что за бред я прочитала?) 

[Приморская славянка 15 263]

1 час назад, Северная Америка сказал:

эти люди мне не подруги, мы тренируемся вместе 3 раза в неделю, в 2 группах. Имена людей из первой группы я даже не знаю, да и из второй не всех. Это даже не приятельницы. 

Так почему же вы собираетесь вместе, спросите вы?

Просто потому что наш тренер- замечательный человек и всех объединяет, вот и решили встречаться не только в зале, а иногда и за его пределами. 

Это ведь вы писали?

[Сволочь 11 321]

8 минут назад, Северная Америка сказал:

Да, посидев и подумав, поняла- что хочу.

Тогда примите свою технику, как аксессуар, которым вы будете пользоваться по своему желанию. Вы же не раскрываете сумочку по желанию подруг, вот и фотоаппарат расчехляйте только по своему желанию, например если увидите хороший кадр. А на просьбы сфоткать небрежно отмахивайтесь - не сейчас, ем, говорю, кадр не тот, ну прочее. 

[Северная Америка 32 849]

Только что, Приморская славянка сказал:

Это ведь вы писали

Как из этих слов можно сделать вывод, что я хожу на эти встречи чтоб понравиться тренеру??? Ну что за переворачивания? Тренер- очень хорошая девушка, она всем нравится и всем приятно собраться вместе в ее компании. Понравиться ей лично таких целей не стоит.

[Вечерок 17 445]

38 минут назад, Северная Америка сказал:

Если бы им не нужны были фото- не просили бы меня каждый раз брать фотик. В этот раз ещё не обсуждали, думаю априори считается что фото будут.

Нужны фото бесплатно и нужны за оплату фотографа-разные вещи. У всего есть цена вопроса.

Если вы хотите фотографировать на вечеринке за деньги, вам придётся сказать об этом. Есть смысл самой понять, что конкретно вы хотите.

- Заработать?

- Отдохнуть?

- Потешить гордыню ( куда ж они без меня, я их приучила) и за это бесплатно работать фотографом?

В зависимости от цели идут и ваши действия. 

Только нужно понимать следующее: скорее всего, вам никто не предложит оплату сам. И, если вы из ваших страхов и ограничений огласите цену в 50 руб, то попадёте в ещё бОльшие переживания)) Вам тут очень верно писали.

Удивительно, такое впечатление, что ваше хобби вам нужно для переживаний с клиентами и подругами)

 

[Северная Америка 32 849]

5 минут назад, Вечерок сказал:

ваше хобби вам нужно для переживаний с клиентами и подругами)

Почему такой вывод?)

И это уже давно не хобби, я зарабатываю очень хорошо, и поэтому давно вывела это занятие из ранга хобби. 

В общем, мне правда много чего написали хорошего и даже от того, что я где то рассказала о том, что меня гложет, мне стало хорошо. Я спокойно теперь смотрю на эту ситуацию, поживем увидим, что и как будет.

[Вечерок 17 445]

Только что, Северная Америка сказал:

Почему такой вывод?)

И это уже давно не хобби, я зарабатываю очень хорошо, и поэтому давно вывела это занятие из ранга хобби. 

В общем, мне правда много чего написали хорошего и даже от того, что я где то рассказала о том, что меня гложет, мне стало хорошо. Я спокойно теперь смотрю на эту ситуацию, поживем увидим, что и как будет.

Да я помню вашу тему про подругу, там тоже много времени было посвящено съемке, бесплатностям, и прочее, и прочее.

Если перевели в разряд платного занятия, так в чем сложности?

Только определиться, хотите заработать или отдохнуть. 

[Северная Америка 32 849]

6 минут назад, Вечерок сказал:

Если перевели в разряд платного занятия, так в чем сложности

Меня только @Галчонка понимает. Я не могу это объяснить, извините пожалуйста. Я снимаю бесплатно много, но только то, что хочу снимать сама, а не то что мне навязывают. Это такая же работа как и все остальные и когда мне говорят- ничего сложного, это прям выводит. Много было тем , когда друзья и знакомые считают, что им ты сделаешь все задаром. Я могу, и сделаю- если это мое решение и желание.

Насчет этой вечеринки, все двояко, изначально я хотела быть в розовом( год свинки же, вечеринка новогодняя)но в ходе переговоров все решили, что чёрное проще. У всех что-то есть. Я промолчала и согласилась со всеми, но снимать уже пыл угас.

Спустя время я думаю, и в чёрном будет симпатично, в принципе. Пока ещё я в раздумьях, как поступить в данной ситуации. Ещё раз повторю, дело не в деньгах. 

[пороША 15 553]

В 16.11.2018 в 18:50, Северная Америка сказал:

А я по сути, хочу снимать эту вечеринку, но не хочу бесплатно. Вот, выявила свое желание!

И тут же пишете, что дело не в деньгах.

То,что написала Галчонка, Вам понятно, но не проникли в суть. Вы совершенно не умеете четко обозначать свои границы. Все у Вас размыто, нет стержня.

Вам много советов тут дали, и еще кучу дадут. В себе разберитесь, иначе без конца будут вопросы без ответов.

 

[Струна для скрипки 6 753]

20 минут назад, Северная Америка сказал:

 

Может, у Вас правда того - пмс?  Вчера дело было в деньгах, сегодня - не в деньгах. 

Я в целом не понимаю, что это за "вечеринка". Тут промолчали, там промолчали... Особенно, учитывая, что Вы даже имен у половины людей не знаете. Три раза собираться, и все между собой еще до сих не перезнакомились. 

Деньги никто Вам сам не предложит - это 100%. Во-первых, большинство думает, что Вам съемка доставляет большое удовольствие. Во-вторых, то же большинство даже не предполагает, сколько времени уходит на последующую обработку. 

Чем раньше скажете, что фотоаппарата не будет, тем лучше. Либо будет, но за деньги. А не тогда, когда вопрос вдруг всплывет.

 

 

[Вечерок 17 445]

1 час назад, Северная Америка сказал:

Меня только @Галчонка понимает. Я не могу это объяснить, извините пожалуйста. 

Спустя время я думаю, и в чёрном будет симпатично, в принципе. Пока ещё я в раздумьях, как поступить в данной ситуации. Ещё раз повторю, дело не в деньгах. 

Да я не претендую, главное, чтобы вы себя понимали.

А с этим, судя по всему, большие сложности) 

И самое удивительное, что вы разместили эту ситуацию в тему про халявщиков

[Северная Америка 32 849]

1 час назад, Вечерок сказал:

 

Удивительно, такое впечатление, что ваше хобби вам нужно для переживаний с клиентами и подругами)

 

18 минут назад, Вечерок сказал:

 

И самое удивительное, что вы разместили эту ситуацию в тему про халявщиков

А вы такая милая- и все то вам удивительно, чудеса вокруг. Доброй ночи!

[Конди 69 193]

Как по мне, то все эти истории странны. Друзья, приятели, неудобно деньги брать. 

Может, в силу возраста и жизненного опыта, но мне понятно одно: время - любое - самый ценный и самый невосполнимый ресурс. 

Когда мне нужен был фотограф для выезда на сутки в другую область, я позвонила своему другу и прямо спросила, сколько будет стоить. Ведь он будет РАБОТАТЬ, а не груши околачивать. Цена меня устроила, правда, не сложилось. Но если мне надо будет для собачников замутить профессиональную съёмку, я ему заплачу, потому что человек тратит на меня своё время. И неважно, что мы дружим бог знает сколько лет. Тем более, что мы дружим, я ему заплачу.

При этом если мы вместе в походе, не дам ничего, потому что там только его желание фотографировать, мне оттуда фото пофиг.

А календарь с собаками мой друг мне сделал бесплатно, именно по дружбе, и я оценила его благотворительный порыв. Собак он вообще не любит.

[Сила Воли 25 344]

В 16.11.2018 в 16:14, Северная Америка сказал:

Так и сделаю, скорее всего.

У моего дяди было хобби - фотография, его печатали. Везде с фотоаппаратом ездил. Но вот я не помню чтобы к нему приставали сними нас так или вот так. Когда он считал нужным - доставал фотоаппарат и все это воспринимали с каким-то чуть ли не трепетом - художник за работой, он нашел кадр и в голову не могло прийти что раз он приехал то сейчас все будут улыбаться и позировать. Только если он сам предлагал.

Вы - профессионал так? Художник. Вы уже выросли из неуверенности, неопытности, значит вы всегда делаете снимки только тогда, когда вам самой надо, если конечно не обговорено что-то иное. Приучите всех что вы - главная и вам судить когда снимать, когда нет. Вот увидите, все это примут. И не надо ничего дома оставлять. Воспитывайте тоже сама себя .

А вообще это оказывается проблема жить и делать так как хочется, не исходить из того, что кому-то там привиделось, захотелось, а из того что хочется в первую очередь вам. Что ту сложного. Я хочу или я не хочу и точка. Окружающие легко к такому привыкают, поверьте.

[Домосед 18 909]

1 час назад, Конди сказал:

он будет РАБОТАТЬ, а не груши околачивать.

Правильно. Но у Галчонка муж будет снимать праздник сына, как сам считает нужным. Если ему заплатят, то он уже больше наёмный специалист, чем папа. За деньги разорвут на части. Так же у Северная Америка. У самой чешется, чтобы поснимать, но деньги были бы приятным бонусом к творчеству.

И подружки/родители как дилетанты в таком деле могут думать, что всё равно же снимаешь для себя, почему и не поделиться.

[Не судья 9 862]

10 часов назад, Северная Америка сказал:

только то, что хочу снимать сама, а не то что мне навязывают

Это слова художника.

Почему мне сложно пользоваться услугами парикмахера - соседки? Дороже выходит.

Изменено 18 Ноября 2018 пользователем Не судья

[НатаФКа 108 428]

Вот не понимаю, в чем трагедия пофотаться на смартфоны. Нет, ясно, что фотосессия лучше, но нет так нет. А то создается впечатление, что это прям беда будет. 

[Медная Лошадка 290]

7 минут назад, НатаФКа сказал:

Вот не понимаю, в чем трагедия пофотаться на смартфоны. Нет, ясно, что фотосессия лучше, но нет так нет. А то создается впечатление, что это прям беда будет. 

Мне тоже не очень понятно. Это профдеформация - фотографу кажется, без нее никак. У меня тоже профдеформация есть, в моей сфере. Слава богу осознала и укорачиваю себя. Никто этими фотографиями не заморачивается. На телефоны пощелкаются, если надо.

Не заморачивайтесь, автор. Это только ваше видение, что фото важны.

[Галчонка 237 977]

3 часа назад, Конди сказал:

Может, в силу возраста и жизненного опыта, но мне понятно одно: время - любое - самый ценный и самый невосполнимый ресурс. 

Или в силу воспитания. На самом деле тут тема ближе не к халяве, а к работе для друзей, родственников и их к этому отношению, мне кажется. 

 

3 часа назад, Сила Воли сказал:

У моего дяди было хобби - фотография, его печатали. Везде с фотоаппаратом ездил. Но вот я не помню чтобы к нему приставали сними нас так или вот так. Когда он считал нужным - доставал фотоаппарат и все это воспринимали с каким-то чуть ли не трепетом - художник за работой, он нашел кадр и в голову не могло прийти что раз он приехал то сейчас все будут улыбаться и позировать. Только если он сам предлагал.

С появлением цифровой фотографии к работе фотографа  отношение изменилось. Аппаратура стала доступной, пленку экономить не надо - можно сделать 100 кадров и 99 удалить безболезненно, так что зачем думать о том, чтобы кадр выстроить правильно, раньше, когда фото проявляли, печатали сами фотографы казались колдунами, сейчас - слил фотографии, в лучшем случае пропустил пачкой через пресет, а то и не заморачиваясь - вуаля... 

А как работает фотограф - не дилетант и не ремесленник, а художник - это остается за кадром. Еще на самой съемке могут заметить и оценить с точки зрения физической - побегай как с тяжелой аппаратурой, а ради удачного кадра фотограф и в грязь ляжет, и на столб заберется, а сколько он набегает по залу вообще никто не считает. А вот работа по обработке - она не видна, а хороший фотограф обрабатывает снимки вручную, и я знаю, сколько времени занимает обработка, особенно такая, которая вообще не заметна, поому как есть разница, то ли через портретюру (готовый пресет - набор настроек для обработки) прогнать лицо, то ли вручную кистью работать, чтобы лицо получилось не глянцево-пластмассовым, а живым, и в то же время убрать деффекты кожи и освещения. Впрочем, это не нужные никому детали.

А в отношении "работать для своих" - многие сталкивались наверное. Подружка или родственница парикмахер - ты мне челку подравняешь? Многие в такой ситуации предложат компенсацию - это же быстро, так, между делом, это же не полная прическа... Подруга шьет - а подшей мне брюки или юбку, это же просто... Вот ты разницу очень хорошо понимаешь. Но опять же нюанс - некоторые думают, что если на сутки в другую область - это работа, а если пригласили на свадьбу - ну ты ж все равно туда придешь в числе гостей, ну попутно еще и пофотографируешь, это не работа )))

[Флокси 2 221]

@Домосед, снимать праздник сына и самого сына и снимать весь класс и делать коллективные фото - две большие разницы. Да, большинство родителей рассуждает так - все равно он  с фотоаппаратом придет, что ему сложно что ли сделать  пару лишних кадров и какие могут быть деньги? За человека уже решили, при этом муж @Галчонка с такой инициативой не выступал.  Родители  уже заранее решили, что ничего  в этом сложного нет и что это ничего не стоит. При этом, на деле попробуй-ка весь класс снять, это реально уже не праздник сына, а работа. 

В ситуации @Северная Америка мне видится больше желание автора, людям может быть вообще все это совершенно не принципиально. Я вот тоже считаю, что любой праздник  для себя можно и на смартфоны пофотографировать, а за профессиональными фото специально тогда уже обращаться к профессиональному фотографу.

[Галчонка 237 977]

3 минуты назад, Флокси сказал:

В ситуации @Северная Америка мне видится больше желание автора, людям может быть вообще все это совершенно не принципиально. Я вот тоже считаю, что любой праздник  для себя можно и на смартфоны пофотографировать, а за профессиональными фото специально тогда уже обращаться к профессиональному фотографу.

Ну, автор там писала, что на вторую вечеринку ей прямо сказали, чтобы она с аппаратурой была. Так что говорить о том, что "а может всем и плевать на то, будут фото на смартфон или сделанные профи" не правильно. Там та же ситуация, что и 

4 минуты назад, Флокси сказал:

все равно он  с фотоаппаратом придет, что ему сложно что ли сделать  пару лишних кадров и какие могут быть деньги?

Типа в первый же раз она сама хотела и снимала, значит и в следующий раз ей должно быть самой интересно.

Это к стандартной ситуации, когда что-то один раз делаешь по собственной инициативе, потому что так хочется, а второй, а тем более третий раз от тебя этого ждут и обижаются. если ты этого не сделаешь. Один раз подвезла коллегу с работы, потому что было по пути, о чем-то начали говорить и не хотелось прерывать беседу, было хорошее настроение или просто душевный порыв, а назавтра она тебя уже у машины ждет - ну тебе же все равно ехать...

Любишь готовить и предложила на праздник испечь фирменный торт - в следующий раз последует уже как само-собой разумеющееся "а тортик нам N испечет", причем о компенсации хотя бы за продукты речи не идет - она же за столом будет, и сама будет торт есть... То, что N в этот раз может просто не иметь настроения - да, вот для А ты пекла, а для Б не хочешь - ты ко мне хуже относишься...

 

[Iriska 21 752]

7 минут назад, Галчонка сказал:

Ну, автор там писала, что на вторую вечеринку ей прямо сказали, чтобы она с аппаратурой была. Так что говорить о том, что "а может всем и плевать на то, будут фото на смартфон или сделанные профи" не правильно. Там та же ситуация, что и 

При этом про эту вечеринку ни кто ни чего не сказал. Но автору и поснимать самой хочется и деньги получить за это хочется. Что мешает спросить? 

[Галчонка 237 977]

Только что, Iriska сказал:

При этом про эту вечеринку ни кто ни чего не сказал. Но автору и поснимать самой хочется и деньги получить за это хочется. Что мешает спросить? 

Ну, нам свойственно делать выводы. Если для второй вечеринке, у которой был такой же формат, как у первой, просили пофотографировать, то можно ожидать, что и на третью, которая опять планируется в том же формате, что захотят повторения фотосессии.

Другое дело, что да, я писала, автору надо определиться - если самой интересна съемка в таком формате, то следует признать, что первые два раза взявшись фотографировать бесплатно, ожидать, что предложат в третий раз деньги наивно по крайней мере. Ну и если она скажет, что в этот раз готова работать только за деньги, то будут обиды - это совершенно точно. Тут отношение "мы знаем, что это можно получить бесплатно, почему теперь мы должны платить".

Так что надо решить - либо интересно снимать, значит делать схемку бесплатно. Единственное, можно обозначить границы - меньше кадров, перед началом отснялись, а дальше уже только гуляем. Не торопите меня с готовыми фотографиями - у меня много работы, так что сделаю тогда, когда будет время, точно не завтра и даже не через три дня.

Если же без денег снимать не хочется, значит надо сразу сказать, что в этот раз работать не хочется, а хочется только веселиться. Если у кого-то есть желание или возможность организовать фотографа - пожалуйста, нет - значит нет.

 

[Амнезия Стивена 28 386]

@Северная Америка

Достаточно часто народ не знает - какой это труд.

У подруги дочь занимается уже профессионально фотографией - я была поражена, узнав что она обрабатывает фотки не день и не два, а то и ночами сидит. Со стороны кажется - ну что такого - пощелкал и отдал. А фотки хорошие "просто получаются".

Мне понравился рассказ @Галчонка о выпускном. Исходя из всего - я бы выбрала такой вариант - при возникшем разговоре в обсуждении - предупредить - что прежнего формата не будет. На вечеринке фотографируете только то, что хотите - и обрабатываете тоже.  То есть получаете удовольствие от своей работы. Если кто- то хочет дополнительно - то на ваше усмотрение - или "как руки дойдут" - так как много платных заказов или за оплату.

Я бы -  на месте ваших подруг - и не догадалась  о ваших метаниях - и расстроилась  - если бы меня записали в халявщики. Предлагать деньги - за услугу (которая была бесплатной ) - бывает даже оскорбительно в некоторых моментах. Как угадать эту грань... Я лично очень щепетильна в этих вопросах - всегда уточню, но если там толпа в 50 человек малознакомых людей...  И фотограф - который изначально все организовал - по мне тупо - подходить к нему и спрашивать - может вам заплатить. Я бы подумала - свои причины у человека забесплатно работать. 

Поэтому вам надо сказать о своих мыслях. И не бойтесь показаться хапугой- это называется - плата за работу. У меня вон дочь сделала презентацию (в школе) -другу за деньги. Я удивилась  малек. Говорю - вы же дружите. А она мне удивленно - а при чем тут дружба? Так он был благодарен и еще к ней привел "клиента". И все довольны.

 

Изменено 18 Ноября 2018 пользователем Амнезия Стивена

[Северная Америка 32 849]

7 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

который изначально все организовал - по мне тупо - подходить к нему и спрашивать - может вам заплатить. Я бы подумала - свои причины у человека забесплатно работать. 

 

Ключевой момент-изначально. А потом почему то априори все решили- что так и будет, Северная Америка поснимает, ей же в радость.Разговор если зайдет на эту тему, то посмотрим. Просто поснимать в свое удовольствие не получится, всем хочется портреты, со своими подругами и прочее, это еще ладно если все придут в красивых платьях, а если просто в черном? Профита вообще никакого, даже для портфолио. Правда я хотела им мини-мига притащить и с ним пофоткаться, вечеринка новогодняя у нас ведь.Просто я вот не могу тупо щелкать, хочется же интересно снять, передать атмосферу. В общем, пока я не думаю об этом, но со стороны взглянула на ситуацию. Действительно, они и не догадываются как много времени занимает постобработка, да и на самой вечеринке особо не расслабишься.