Я нелюбимая сестра и лишняя дочь - 2. Отношения с племянницей

[Тото Тоэто 8 076]

1 час назад, Verchi сказал:

меня сын в 14 лет в интернет игры выигрывает денежные призы

А у чиновников дети сплошь успешные предприниматели с 7 лет. И чего все плачутся и пособия хотят - непонятно. Иди в он-лайн игры - и только мешки под деньги знай подставляй.

1 час назад, Уравнобешенная сказал:

По статистике, где-то недавно мной подсмотренной, 5-7% студенток подрабатывают проституцией, в Москве - 10%. Видимо, от хорошей жизни. 

Это исключительно из любви к профессии и от большого счастья в родительской семье (шучу если что). 

1 час назад, Verchi сказал:

На фоне других, кто позволяет своим мужьям алкашам издеваться над своими детьми - может и не подвиг, но плюс, да

А он пытался издеваться, а она защищала? Или просто он нормальный человек, что не ее заслуги ни разу

[Уравнобешенная 9 528]

1 час назад, Verchi сказал:

Только жила я с мужем сначала, это потом уже искала работу, чтобы больше заработать и снимала.

То есть в 17 лет вы не вникуда с родительской шеи прыгнули, а на шею мужу? Ну, так-то да, все сама. 

ЗЫ. 200 рублей зарплаты при тогдашней средней зарплате в 140 рублей? А сейчас швее-мотористке с образованием 11 классов сколько платят? Выше средней зарплаты? Точно?

1 час назад, Verchi сказал:

Моя дочь в МГУ училась

А стипендия какая была? Или вашу дочку вы содержали все время учёбы, деньгами и сумками с едой помогая?

[Verchi 35 572]

7 минут назад, Уравнобешенная сказал:

То есть в 17 лет вы не вникуда с родительской шеи прыгнули, а на шею мужу? Ну, так-то да, все сама. 

Муж - это любовь не безусловная, как родительская, надо что-то из себя представлять, отношения налаживать, зря вы так.  Что ж Ленточка не пошла замуж за отца ребенка, а к маме приперлась? Что ж она не присела к нему на шею, раз это так просто?

Цитата

ЗЫ. 200 рублей зарплаты при тогдашней средней зарплате в 140 рублей?

Хозрасчет, ага  

Цитата

А сейчас швее-мотористке с образованием 11 классов сколько платят? Выше средней зарплаты? Точно?

Не знаю. Но то, что у меня тогда зарплата была выше маминой инженерской - тоже ненормально.

6 минут назад, Тото Тоэто сказал:

 Или просто он нормальный человек, что не ее заслуги ни разу

Она выбрала этого нормального. Почему Ленточка себе своего нормального не нашла, а маминого пользовала, не ответите?

5 минут назад, Уравнобешенная сказал:

А стипендия какая была? Или вашу дочку вы содержали все время учёбы, деньгами и сумками с едой помогая?

Не знаю какая стипендия была. НЕ то чтобы содержали, помогали до 3 курса.. Она подрабатывала сама тоже. 

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Verchi

[Казачка 34 291]

8 минут назад, Verchi сказал:

Моя дочь в МГУ училась, на журналистике, общежитие нормальное. Она все жаловалась, что у других факультетов жуткие общежития, так им  новые построили.

У меня дочка знакомой сначала училась в областном университете, но по деньгам было дорого, поступила в МГУ. Да, там было общежитие, запамятовала. Правда, мама тоже поселилась в столице, чтобы зарабатывать и дочь учить, провинциальной зарплаты были малы, и их не хватало.

 

15 минут назад, Уравнобешенная сказал:

По статистике, где-то недавно мной подсмотренной, 5-7% студенток подрабатывают проституцией, в Москве - 10%. Видимо, от хорошей жизни. 

Потому я и не согласна была учить дочь в столице, после школы. Да и не по карману нам было, проживающим в провинции. 

[Пион4к 46 049]

15 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Меня тоже умилила "заслуга Ленточкиной матери" в том, что ей повезло выйти замуж за хорошего, явно с любовью выращенного своей мамой, мужчину.

Ну раз не умиляет ее везение, так может хоть пожалеете? Так-то женщина любимого и любящего мужа потеряла, если кто не помнит, так что ее жизнь сладкой и легкой не была.

И вот если маму, пусть и не такую хорошую, как мечтается, чуть пожалеть и чуть быть благодарной за поддержку в трудный момент, то может и мама не только с недовольством к тебе будет.

[Уравнобешенная 9 528]

1 час назад, Verchi сказал:

Муж - это любовь не безусловная, как родительская, надо что-то из себя представлять, отношения налаживать, зря вы так. 

Простите, если я резко, но спрошу - а что вы там такое из себя представляли в 17 лет, что это такая невидаль и заслуга - замуж в 17 лет пойти?) 

Не к вашей ситуации, но у меня многие мужчины знакомые на девочках юных женятся или просто живут. И прямо говорят - сиськи зачёт, да и мозгов нет, сам волью меж ушей, что мне надо. 

А уж если мужу вашему было не сильно больше, чем вам, так сам бог велел - не с 40летней же ему семью строить. 

1 час назад, Пион4к сказал:

вот если маму, пусть и не такую хорошую, как мечтается, чуть пожалеть и чуть быть благодарной за поддержку в трудный момент, то может и мама не только с недовольством к тебе будет.

Мне всегда казалось, что это моя задача, как матери, со своим ребенком контакт налаживать, а не ждать его волеизъявления на этот счёт и от него плясать. 

Удобно, конечно, родить и возвести в ранг подвига и всю жизнь потом с ребенка требовать и любви, и уважения, и благодарности, и понимания. А вот это как раз наши дети своим детям должны, а не нам. Это мы, матери, должны своим детям всегда - за то, что они нам дали счастье материнства, за то, что пришли в нашу жизнь по нашему желанию. 

[Дениза 6 194]

23 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Да, есть в столице институты с общежитиями, далеко не самые лучшие специальности там, мало кому нужные. В областном нашем городе в довольно престижных вузах общежитий нет, точно знаю- мои дети учились в конце 90-х.

да прямо. Мои сыновья окончили МФТИ и Бауманку. общежития были. Специальности прекрасные. Или не того на ваш профи взгляд.Сейчас учится внук родственников в МИФИ и тоже с общежитием. даже в Высшей школе оно есть. Ну да никому не нужные вузы.

3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Потому я и не согласна была учить дочь в столице, после школы. Да и не по карману нам было, проживающим в провинции. 

Вообще есть бюджет.И толпы молодежи из провинции учатся.

[сиреневое счастье 65 661]

28 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Чем так не угодила автор, что чего только ей не приписали? Удивляюсь фантазиям некоторых.

Тем, что не следует позиции "этожемама". Тут всем, кто ей не следует, черт те что приписывают.

[Конди 69 780]

17 минут назад, Verchi сказал:

На фоне других, кто позволяет своим мужьям алкашам издеваться над своими детьми - может и не подвиг, но плюс, да.

Напомнили стишок.

Девушка красивая

Лежит в лесу нагой

Другой бы изнасиловал

А я лишь пнул ногой

Мне честно смешны такие сравнения от любящего человека. Дескать, смотри, Маня, вот отец Таньку каждый день смертным боем лупит, не то, что я тебя - только раз в месяц. 

Это потому что я тебя люблю! 

[Таисия но не та 777]

Знаете, я уже не раз слышала такую цитату и если можно приведу ее здесь : " Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боль. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь-как правильно жить." Передает всю суть. Лишних слов не надо. 

Автор проживает свою жизнь как она может. Многие жалеем о том, что сделали в прошлом и если бы была возможность , то многие бы исправили все свои ошибки. Но на ошибках учатся, то автор и делает и довольно не плохо. 

Я закончила школу в 1994 году, мне было не полных 17 лет и да из маленького села приехали учится в город. Выживали как могли, иногда бывало что из еды была только одна заварка и мука, из которого мы пекли хлеб на воде. Квартиру снимали, без удобств. Носили вещи по очереди с девчонками. Как выжили не знаю, честно. И дальше хуже было , но не потерялись. Каждый устроился в жизни как то, работаем, выплачиваем ипотеки. Не надо никого осуждать. 

[Robby 16 591]

15 минут назад, Пион4к сказал:

Так-то женщина любимого и любящего мужа потеряла, если кто не помнит, так что ее жизнь сладкой и легкой не была.

Поэтому надо было рожать от левого мужчины еще одного ребенка, для чего, для облегчения своей жизни? Легче стало женщине, когда деньги за потерю кормильца нужно было распределять уже на двоих детей? В первом случае любимый и любящий муж был и дочь от него любимая, как частичка его и память о нем. А со вторым что, от которого Ленточка в косе - вот такая неприятная память, ни денег от него и вручить некому, если в тягость та дочь.

[Верхотура 81 596]

2 часа назад, Уравнобешенная сказал:

Забывая, что их послешкольная пора пришлась на советский союз, который и общежитием студентов обеспечивал, и стипендии платил.

Школу в 1999 году окончила, никакого СССР уже в помине не было. Да, бюджет и копеечная, хоть и ползуновская, стипендия. Да, курсачи за деньки ваяла, чтобы на свои хотелки иметь деньги, да, при этом жила с родителями, училась в том же городе. Да, родители мне дали высшее образование, и это шикарнейший задел на жизнь, хотя могли и не заморачиваться: сами из дома в училища разъехались - папа после 8 класса в 15 лет, мама после 10 - в 16, и там реально, сами-сами по жизни, до родительского дома папе больше суток езды, маме 12 часов. Папка ноябрьский, поэтому учился с годом младше.

1 час назад, Verchi сказал:

я на вечерке училась в своем городе, никаких общежитий и стипендий

Хм... В магистратуре тоже вечерами училась, общежитий, ясен пень, никаких, но стипендия повышенная была: 2400 рублей в 2012-2014 годах. Но уже вовсю работала, естественно.

1 час назад, Уравнобешенная сказал:

Одна дочка как сорняк росла, благо, отчим хороший - не дал пропасть, вторая дочка - алкашка.

Автору высшее образование дали, младшую дочь в медицинском в Москве отучили. Сколько это в рублевом эквиваленте? В наш провинциальный мед поступить - это очень даже запредельно, хорошая подруга, серебряная медалистка, только по целевому смогла поступить, я даже не замахивалась, пошла, куда попроще, в политех. А тут московский мед, один из... Ну, алкашка сама выбрала не учиться, не работать, а водочку жрать.

1 час назад, Verchi сказал:

Почему Ленточка себе своего нормального не нашла

Так вроде ж замужем, не?

[Пион4к 46 049]

2 минуты назад, Robby сказал:

Поэтому надо было рожать от левого мужчины еще одного ребенка, для чего, для облегчения своей жизни?

Действительно, а Ленточка для облегчения чего от не менее первого встречного залетела и родила? Ну а мама-дура, да, не фиг было вообще было Ленточку рожать.

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем Пион4к

[Black afgano 7 557]

37 минут назад, Пион4к сказал:

Ну раз не умиляет ее везение, так может хоть пожалеете? Так-то женщина любимого и любящего мужа потеряла, если кто не помнит, так что ее жизнь сладкой и легкой не была.

И вот если маму, пусть и не такую хорошую, как мечтается, чуть пожалеть и чуть быть благодарной за поддержку в трудный момент, то может и мама не только с недовольством к тебе будет.

Автор её и так жалеет больше, чем следует. 

Оправдывает скотское отношение к себе травмой от смерти мужа. 

[Синди 979]

Здесь уже прозвучало "мама в детдом не сдала". Вот за что надо быть благодарной! Прямо подвижничество материнское. Не сдать в детдом. 

Ну по справедливости и старости точно такой подобные мамы заслуживают. Никуда не сдали, кормят. На этом все. 

Только сладко ли жить старикам в атмосфере нелюбви и раздражения, оскорблений от родных детей? Хорошо ещё если дочери, те все же жалостливей по-женски и лояльны к матерям. А если невестки, с которыми десятилетиями портили отношения/ новая жена сына, которая живёт с ним без году неделя и у нее своя такая же мама престарелая? Или на сиделку денег нет, досматривают сквозь зубы. 

А если между близкими плохие отношения, то будет раздражение! На глухоту старого человека, плохое зрение, на неопрятность и многое другое. Или зажилась бабка, квартиру внучке не освобождает. 

Тот же суп на обед можно подать с заботой и учтиво, а можно пустить тарелку через стол и швырнуть ложку. Как собаке. Раздражаться, не разговаривать, упрекать. Деньги требовать за каждый чих (за все надо платить! Взрослый человек должен сам со своей пенсии давать детям деньги и благодарить за присмотр! )

Но ведь никуда не сдали и кормят! Какие претензии?!

 

[Ёлка-моталка 10 873]

1 час назад, Уравнобешенная сказал:

целом довольно смешно читать комментарии радетельниц за "святую маму". 

Все сами-сами сразу после школы. 

В целом, это скорее комментарии радетельниц за " долой токсичных матерей". 

Вот им как раз родители ничего якобы не дали, кроме того, что родили.

И, соответственно, ничего они родителям в ответ не должны, ни благодарности, ни уважения за даденое.

 

[Пион4к 46 049]

Только что, Синди сказал:

Ну по справедливости и старости точно такой подобные мамы заслуживают

Ну и лет на 10 приютить, тогда уж.

[Robby 16 591]

6 минут назад, Пион4к сказал:

Ну а мама-дура, да, не фиг было вообще было Ленточку рожать.

А зачем вы стрелки переводите? Маму надо было пожалеть, ей было и так трудно? Ну так мама себя бы и пожалела, чтобы еще больше не усложнять свою жизнь. Уж что такое дети, откуда берутся и сколько стоят (деньги, время, усилия) - она уже знала на практике и что такое растить ребенка в одиночку - тоже успела познать. Так почему сама себя не пожалела?

[Пион4к 46 049]

Только что, Robby сказал:

Маму надо было пожалеть, ей было и так трудно?

Маму надо пожалеть и быть благодарной за помощь в трудный момент, в первую очередь, ДЛЯ СЕБЯ.

[Verchi 35 572]

29 минут назад, Верхотура сказал:

Так вроде ж замужем, не?

А 10 лет у мамы? Тогда почему не нашла? Раз это так просто.

25 минут назад, Black afgano сказал:

Автор её и так жалеет больше, чем следует. 

Вот согласна. Это потому что хочет заслужить любовь в той форме, которая ей кажется нормальной и желаемой. Хотя казалось бы чего проще, просто нее общаться с такой мамой.

Цитата

Оправдывает скотское отношение к себе травмой от смерти мужа. 

О, это известная манипуляция.  После смерти свекра так делала свекровь. Она все время моего мужа жантажировала - у меня муж умер. А он ей отвечал - а у меня отец. 

Потом после смерти моего отца мама начала те же манипуляции - у меня муж умер. Но тут проще, тут объяснить можно, я ей обьяснила, что она не одна такая, и никто ей ничего не должен только в связи с этим фактом.

53 минуты назад, Конди сказал:

Мне честно смешны такие сравнения от любящего человека.

А мне смешны критерии к мамам, прям впору экзамены сдавать на звание мамы. Хотя вроде все тут взрослые и понимают, что родителей не выбирают.

1 час назад, Уравнобешенная сказал:

Простите, если я резко, но спрошу - а что вы там такое из себя представляли в 17 лет, что это такая невидаль и заслуга - замуж в 17 лет пойти?) 

Да не важно что, важно что какая то уже была ответственность за свою жизнь, доход. Мои подруги одногрупницы  в то время себя еще обслужить не могли, жили с мамами и работали не все.

Так и муж мой тот первый, через 2 года без работы остался и уже он на шею ко мне присел.  Там пришлось все отработать сполна. 

[GavriK 2 641]

17 часов назад, Black afgano сказал:

Вот счастье-то привалило матери! 

Если откинуть всеми любимые форумом двойные стандарты, то почему б матери не найти вариант спокойней, если нервничает именно она? Квартира не ее, не устраивает ее...чего тогда мучаться. Я б на ее месте махнула рукой, чем в таком балагане нервы тратить.

[Синди 979]

13 минут назад, Пион4к сказал:

Ну и лет на 10 приютить, тогда уж.

Так и досматривают даже больше, чем по десять лет, бывает.

Есть разница - приютить на десять лет дочь, которой можно помыкать и с которой можно поиметь, или почтенную мать в деменции? 

15 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

В целом, это скорее комментарии радетельниц за " долой токсичных матерей". 

Вот им как раз родители ничего якобы не дали, кроме того, что родили.

И, соответственно, ничего они родителям в ответ не должны, ни благодарности, ни уважения за даденое.

 

В ответ на что? Что в детдом не сдали? 

С детьми со своими отношения надо выстраивать и налаживать. С рождения.  А не бездумно рожать, а потом вымещать на детях свою неустроенность.

[Robby 16 591]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Маму надо пожалеть и быть благодарной за помощь в трудный момент, в первую очередь, ДЛЯ СЕБЯ.

А маме не нужно быть благодарной, в свою очередь, за оказанную помощь  её внучке. Любимой внучке от любимой дочки. Именно Ленточка в косе взяла на себя такой груз, как проблемы с девочкой - ей благодарность не причитается? Или она всем этим занималась от нечего делать, и мужа подключила (как мать отчима) и в ущерб  родному ребенку...Ленточка в косе практически заменила собой мать Даси по затраченным усилиям и заботе и вложенным финансам. Она до сих пор не рассчиталась или в этом мы даже не усматриваем толику благодарности?

Вот, если бы, Ленточка в косе хряснула ненавистной дверью и послала всех - это одно. А вот участие с головой в той семье - совсем другое. Как еще выразить свою благодарность и поддержку? Как хочет мама -  приходи к нам генералить, взвали на себя пока еще двоих сестриных детей и деньги нам скирдуй.

Так никогда не расплатишься...

[Верхотура 81 596]

13 минут назад, Verchi сказал:

А 10 лет у мамы? Тогда почему не нашла? Раз это так просто.

Так искала, видать, а мама недовольна была, что дочь за полночь являлась. Ну вот нашла и съехала от "такой плохой мамы".

3 минуты назад, Синди сказал:

С детьми со своими отношения надо выстраивать и налаживать. С рождения.  А не бездумно рожать, а потом вымещать на детях свою неустроенность.

Автору можно было бездумно родить и принести этого ребенка маме с отчимом на содержание?

[Пион4к 46 049]

1 минуту назад, Robby сказал:

А маме не нужно быть благодарной, в свою очередь, за оказанную помощь  её внучке. Любимой внучке от любимой дочки. Именно Ленточка в косе взяла на себя такой груз, как проблемы с девочкой - ей благодарность не причитается?

Ой, какие перекосы... Вот внучка, то бишь племянница Автора, пусть и будет благодарна (если будет).

А то можно вывернуть что и Ленточка должна быть благодарна не только за себя, но и за своих сестер, племянников, любимого отчима (мама ж, наверное, ему много хорошего делает и делала) и прочая, прочая, прочая...