Я нелюбимая сестра и лишняя дочь - 2. Отношения с племянницей

[Барабулька 73 849]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

В чем уничижительное упоминание? Дарина старше дочери Автора - это факт, мамашка её свалилась отчиму в квартиру на его шею со своим мужиком и дочерью - тоже факт. 

А речь идёт о Дарине?

Речь идёт о старшей сестре автора , о ее матери и о ней самой.

Нафига вы везде притягиваете Дарину?

 

[Верхотура 80 677]

3 минуты назад, Барабулька сказал:

А речь идёт о Дарине?

Речь идёт о старшей сестре автора , о ее матери и о ней самой.

Нафига вы везде притягиваете Дарину?

 

Речь зашла о том, что Автор первая своего ребёнка принесла в квартиру отчима. Нет, не Автор. 

[Барабулька 73 849]

4 минуты назад, Верхотура сказал:

Речь зашла о том, что Автор первая своего ребёнка принесла в квартиру отчима. Нет, не Автор. 

Автор своего ребёнка принесла в квартиру , своего,  но не Дарину.

[Гингема 7 331]

1 час назад, Верхотура сказал:

Речь зашла о том, что Автор первая своего ребёнка принесла в квартиру отчима. Нет, не Автор. 

А Дарина тут причем?

Вы, реально, лучше бы за своей крестницей смотрели. Которая в 15 хвост задрала перед мужиком.

[Барабулька 73 849]

4 минуты назад, Гингема сказал:

А Дарина тут причем?

Вы, реально, лучше бы за своей крестницей смотрели. Которая в 15 хвост задрала перед мужиком.

Ну что вы. ЭтожедругоЭ. 

Там уже  примерная мать семейства. 

[Верхотура 80 677]

1 час назад, Барабулька сказал:

Автор своего ребёнка принесла в квартиру , своего,  но не Дарину.

Вы читайте внимательно, тут Автора обвинили в том, что она первая принесла ребёнка. Не она. 

8 минут назад, Гингема сказал:

А Дарина тут причем?

Вы, реально, лучше бы за своей крестницей смотрели. Которая в 15 хвост задрала перед мужиком.

Это не мой ребёнок, не моя ответственность. 

[Реинкарнация 31 473]

1 час назад, Верхотура сказал:

Речь зашла о том, что Автор первая своего ребёнка принесла в квартиру отчима. Нет, не Автор. 

Первая. Как раз у отца Дарины вполне себе благополучные родители, ее отец никогда не сидел на шее у отчима автора, а вот когда пошел разлад в семье - она вернулась с дочерью:

"Именно, хрущевка. У племянницы есть отец, нормальный мужчина, но он не смог выдержать нашу маму в его жизни. С дочерью занимается по мере возможностей, на выходные пару раз в месяц забирает, финансово поддерживает."

"Меня не разводила, сестру - фактически, да. Ну и свою квартиру, от первого мужа, папы старшей, профукала. Сейчас бы хоть старшая жила бы в своей квартире,  и семью бы сохранили."

"Старшая сестра со своей дочкой в изолированной комнате. В запроходной мама со своим мужем и младшей сестрой. С младшей нянчиться уже не надо, студентка, 20 лет."

"Только есть разница в том, что старшую сестру мама чуть ли не за руку возвращала со съема домой. Там максимум усилий прилагала, чтобы та вернулась с племянницей. Но без зятя. В этот раз успешно получилось".

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Реинкарнация

[Melas 77 749]

5 минут назад, Реинкарнация сказал:

1 час назад, Верхотура сказал:

Речь зашла о том, что Автор первая своего ребёнка принесла в квартиру отчима. Нет, не Автор. 

Первая.

Старшая сестра за деньги сидела с ребёнком Автора. Это было в квартире отчима. Сестра с мужем уже потом периодически уходили жить в другое место.

Да и какая разница, если сестра стала хорошо выпивать, проживая в квартире отчима? Святой человек этот Павел. Если кому Автор и задолжала, то ему.

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Melas

[Реинкарнация 31 473]

5 минут назад, Melas сказал:

Старшая сестра за деньги сидела с ребёнком Автора. Это было в квартире отчима. Сестра с мужем уже потом периодически уходили жить в другое место.

Да и какая разница, если сестра стала хорошо выпивать, проживая в квартире отчима? Святой человек этот Павел. Если кому Автор и задолжала, то ему.

Вот не согласна. Жене он потакает, а та - своим детям. Много вы знаете мужиков, которым падчерицы и тем более их дети не до звезды?  Максимум, терпят или нейтралитет. Но в зубах носить, как кровиночку, такого не видела. 

И это нужно очень-очень любить жену, что в супружеской спальне поселить родную 20-летнюю дочь, отдав две комнаты родительской трешки падчерицам с их детьми. Пардон, секс у мужика закончился по сути. Многие на это готовы в 50 с хвостиком? 

[Дальние Дали 86 855]

В 19.12.2023 в 09:25, Тото Тоэто сказал:

И там же лежали детдомовские тоже с воспалением.

Вы думаете их там кто-то обследовал-лечил-социализировал?  С чем привезли, от того и лечат. Отнесли на рентген, принесли и обратно положили, и уколы. Всё.

А кто из врачей или медсестёр персонала инфекционной (да хоть обычной)  больницы  должен социализировать детдомовских детей? при чём тут вообще -- воспаление лёгких к обследованию на предмет отклонений? Тех детей  привезли с конкретной проблемой -- воспаление лёгких, от  этой проблемы их и  лечили и большего не требуется, к тому же вообще вероятней всего там все диагнозы уже выставлены. Просто тот факт, что при лечении воспаления лёгких детей не обследовали на другие отклонения --  не значит, то  детдомовских  вообще никогда и никто не обследует, что их не видят  другие спецы и не обследуют в других больницах, когда стоит такая задача.  А их и обследуют и лечат -- это есть. Но не когда их привозят в инфекционку с воспалением лёгких. 

...Если почитать табличку на здании, в котором расположен Дом малютки, там указано что это -- учреждение здравоохранения. Поэтому там есть свои врачи, они наблюдают детей и когда видят какие-то отклонения  -- такого ребёнка дообследуют, и если нужно -- в том числе в  детской областной больнице специалистами узкого профиля, или, если ситуация спорная, узких спецов   приглашают в  Дом малютки для консультаций. И детям выставляются диагнозы. И  также  им оформляют инвалидность в случае надобности, и лечат и реабилитируют. Да, если у ребёнка есть добросовестные родители, то они это сделают лучше -- дельфинов действительно нет, но лечение и процедуры есть,   есть массаж  лечебный,   ЛФК, и дефектолог, логопед, психолог -- при этом занимаются с каждым ребёнком индивидуально,  да, сильно много времени не уделишь, потому что детей много, но это точно лучше, чем ничего, как у этой как бы любящей бабушки.  

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 855]

В 19.12.2023 в 13:34, Радмира сказал:

В специализированном доме ребёнка, как уже написали, он бы ещё больше деградировал, без адекватной медицинской и педагогической помощи, в среде более тяжёлых детей.

Все дома малютки называются "специализированные" -- не надо этого боятся, там разные дети, в том числе  нормальные. Да и с отклонениями -- это тоже очень условно. У иных и домашние с  отклонениями,  просто диагнозы не выставлен.  Я была там, наблюдала. Тяжёлые дети, лежачие -- они отдельно, у них свои группы, все группы изолированы друг от друга, то есть с ними дети других групп даже не пересекаются нигде и никак.  Остальные группы из обычных детей. У некоторых есть отклонения,  задержка в развитии обычно,  как правильно небольшая, в целом это просто дети -- они также играют, рисуют,  с ними там реально занимаются. Гигиена -- очень на уровне, после каждого "покака" памперс  ребёнку меняется и ребёнка подмывают (то есть никто там не ходит в грязном памперсе и не воняет),   также каждый вечер обязательно всех носят   в душ по очереди, подмывают и смазывают кремами, умывают, а если ребёнок побольше -- то и зубы чистят. И кстати -- почему-то там дети ночами не визжат, а спят,  и, в отличие от любящей бабушки -- там бы этим озаботились и решали вопрос. 

Почему вы говорите что там нет медпомощи и педпомощи? Целый этаж медпомощи. Даже с боксами. Врачи разные. Есть дежурный врач, есть узкие спецы, с коротким рабочим днём.  В каждую группу приходит инструктор по лфк и занимается с каждым ребёнком отдельно -- и на мяче огромном катают и упражнения делают. Массажист приходит тоже, массаж делают по показаниям. При мне  несколько  медиков пришли к одному ребёнку в группу осматривали его, обсуждали -- оформлять ли инвалидность, что-то там было не так с развитием. Ребёнку было почти год, он выглядел и вёл себя как шестимесячный, рождён от наркоманки. И они решили, что понаблюдают ещё два месяца, что-то там поменяли в схеме лечения,  и сказали, что  если будет также, то оформят инвалидность.  Да, помимо педагога и нянек в группе всегда есть  дежурная медсестра -- она делает уколы и даёт таблетки детям по назначениям от врача. Каждое утро  обход  дежурных медиков -- они осматривают детей, каждое утро обязательно.
И про педагогическую помощь -- в каждой группе  есть педагог,  приходит дефектолог, приходит психолог. С детьми занимаются. Утром -- примерно после завтрака -- группа почти пустая,  все дети на процедурах, кто где. К некоторым спецы  сами приходят, и занимаются в группе. 

...Был мальчик с фенилкетонурией -- у него было своё меню, отдельное. Ребёнок с рождения в системе, он не домашний -- если б его не обследовали  и не проверяли, как бы тогда  узнали что он болен, если там детей не обследуют? Был ещё мальчик-даунёнок -- с ним сложнее всего. хотя и он в целом был управляемый. И был мальчик, который мне очень понравился -- очень живой, умный и общительный. Ему было скучно, потому что он был самый старший -- ему было уже  лет 5, остальные все младенцы и малыши до 3х. И кстати -- именно вот это проблема. Кто-то придумал сделать группы разновозрастными, типа что было как в семье -- чтоб дети видели детей разных возрастов и могли с ними общаться, как в родительской семье, мол, чтоб старшие с младшими и пр. Но это очень глупое решение, как по мне -- во-первых,  у младенцев и пятилеток сильно разный режим -- когда младенцев укладывали спать в спальне, дети- 3-5 лет носились в зале (в группе) и  шумели, как любые дети -- и потому было сложно уложить младенца, как ты его ни качай.  При этом -- пятилеток  лучше было бы сводить погулять в это время,  но опять же, некому вести --  педагог  и няньки  заняты малышами. И также время для игр -- детям в 5 лет можно включать детские мульты и кино (там есть для этого и плазма и  ДВД с коллекцией мультиков) -- но не включают, потому что это малышам мешает.  
А вот если группы были бы одновозрастные, как  раньше -- никаких таких проблем бы не было, ни проблем с режимом, ни проблем общения ребёнка со сверстниками, чтоб ему не было скучно. 

То есть, я к чему -- да, система не идеальна. Биться, как бьётся любящая ответственная мать, вытягивая ребёнка, чтоб снять все диагнозы, там вряд ли будут, но минимум -- там дадут. И это гораздо лучше, чем  бабка,  которая считает что проблемы нет и не делает вообще  ни-че-го.  

А самое главное -- маленькие дети имеют шансы найти там опекунов/родителей.  Чем младше, тем  больше шансов. Данные детей  выставляют во всероссийскую базу сирот -- вносят фото, дату рождения, минимальное описание характера и проблем здоровья -- и  ребёнка смогут усыновить или взять под опеку люди из любого региона России. И ведь берут. Берут в том числе сложных и даже "вытягивают" их из болячек. 

То есть -- у ребёнка,  попади он в систему -- был бы шанс либо на минимальную помощь в системе (если б так и не усыновили), либо на максимальную -- в новой семье. А вот в его  семье с бабкой -- у него просто ноль  шансов на любую помощь, вот где будет лишь деградация, потому что с ней он  любой помощи лишён, вот и всё. 

Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Дальние Дали

[Крикуша 164 159]

18 часов назад, Верхотура сказал:

не мой ребёнок, не моя ответственност

А тему чего завели и на весь форум голосили? Сидели бы молча и все.

 

И Дарина не ребёнок автора и не её ответственность

[Тото Тоэто 8 073]

@Дальние Дали, Вы так здорово всё описали! На месте этой бабушки я бы сама побегала, чтобы устроить ребенка в такие условия. Одна незадача - есть ли такие заведения дневного (хотя бы пятидневного) пребывания? Или туда можно отдать только с концами? 

Бабка же не хочет сдать мальчика насовсем. Да и мало какая мать-бабка захотят.  Все-таки штампы о казенных заведениях в головах людей другие.  Бабке нужна только передержка на крайний случай, а не шанс на усыновление. Это нам со стороны легко судить, - отдай а ей это внук родной.  В бабкиных глазах передержка - это Ленточка. Ее дочь вырастили (должок), условия у нее хорошие, подумаешь, где двое, там и трое.  А с Ленточкиной стороны...  

@Дальние Дали, есть такие дома малютки типа детских садов-пятидневок? Привел когда надо - забрал, как смог?

[Мирный атом 28 173]

1 минуту назад, Тото Тоэто сказал:

есть такие дома малютки типа детских садов-пятидневок? Привел когда надо - забрал, как смог?

Конечно нет. Либо ребенок в семье, где им занимаются, привозят на массаж, соблюдают режим сна и питания, обеспечивают развитие, либо он на попечении государства.

[Тото Тоэто 8 073]

1 час назад, Мирный атом сказал:

Конечно нет. Либо ребенок в семье, где им занимаются, привозят на массаж, соблюдают режим сна и питания, обеспечивают развитие, либо он на попечении государства.

Тогда безвыход. Насовсем бабка не отдаст. Будет втюхивать Ленточке периодически, в остальное время будет растить сама, запуская ситуацию все хуже.

Странно, почему нет.  В "мое" время пятидневки были распространены (см. фильм"Зимняя вишня", например). Сады это были, государственные, очень одиноких мам выручали. Можно было иногда не забирать на выходные, если припекло (как раз бабка уложилась бы со своей операцией в пару-тройку недель).

А уж с современными методиками и современным оборудованием - вообще сказка.  

[Стрелок 1 070]

2 часа назад, Тото Тоэто сказал:

есть такие дома малютки типа детских садов-пятидневок? Привел когда надо - забрал, как смог?

У нас в городе есть социально- реабилитационный центр для детей с особенностями развития, в том числе инвалидов. Посещение дневное или круглосуточное, на срок до полугода, реабилитация педагогическая, социальная, медицинская. Детский сад для детей инвалидов тоже есть.

Изменено 22 Декабря 2023 пользователем Стрелок

[Мирный атом 28 173]

17 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Насовсем бабка не отдаст. 

Насовсем и без бабкиного согласия изъять могут, или бабка взвоет со временем и сама отдаст. Если мальчиком не заниматься сейчас, в подростковом возрасте с ним вообще не сладить будет.

[Лавка антиквара 108 295]

24 минуты назад, Тото Тоэто сказал:

Насовсем бабка не отдаст

Ее никто не спросит. Если будут основания для изьятия, заберут.

[Въедливая 3 479]

Что-то обсуждение скатилось то ли в Нежный возраст, то ли в На что жалуетесь (нет, я не модератор, я просто зануда - см. ник). А по теме: @Ленточка в косе, что нового? Бабушка уже вышла из больницы? Конечно, самое правильное было бы автору написать (позвонить) в опеку, описать ситуацию. Опека - она как тот ёжик: птица гордая, пока не пнёшь - не полетит. Но мы, россияне, все отравлены "пацанскими понятиями": любой сигнал на нарушение другими людьми законов и правил - это "донос", заявитель - "иуда", и т.д. Да и автор не боец. Особенно в отношениях с родными (см. название темы)...

[Айва 4 957]

2 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Тогда безвыход. Насовсем бабка не отдаст. Будет втюхивать Ленточке периодически, в остальное время будет растить сама, запуская ситуацию все хуже.

Во-первых не безвыход, если заявить в опеку

12 минут назад, Въедливая сказал:

Опека - она как тот ёжик: птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

И во-вторых, как уже тут сказали, бабкиного согласия никто спрашивать не будет.

 

4 часа назад, Мирный атом сказал:

Либо ребенок в семье, где им занимаются, привозят на массаж, соблюдают режим сна и питания, обеспечивают развитие, либо он на попечении государства.

Именно так. А туда-сюда его дёргать потому, что "бабушка любит", а от её любви такой ребёнок чем дальше, тем запущеннее, это только во вред.

[Тото Тоэто 8 073]

 

5 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Ее никто не спросит. Если будут основания для изьятия, заберут.

А какие в этом случае основания?  Ребенок голодный-раздетый-на улице? Нет. В нормальном доме с бабушкой и дедушкой, холодильник полный, пол чистый.  Задержка развития – это разве повод изымать? Нет. 

Даже если вдруг с какого-то бодуна нарисуются органы на пороге у бабки, то никаких оснований они не увидят.  Где мать? А в соседний город уехала, к врачу, скажет бабка. Вечером приедет.  И всё. 

И они не нарисуются никогда, т.к. от соседей жалоб нет, отчим Ленточки не посмеет пойти против жены, Ленточке всем этим заниматься нафиг не надо (до следующего раза).  Не существует там человека, который натравит опеку. Поэтому и говорю, безвыход.  Никто не заинтересован начать разматывать этот клубок.

3 часа назад, Айва сказал:

И во-вторых, как уже тут сказали, бабкиного согласия никто спрашивать не будет.

Как это не будут спрашивать бабкиного согласия? Вот прям пришли по месту прописки ребенка, вырвали из рук, и унесли, как гуси-лебеди. Такой акции столько предупреждений-бумаг-судов и прочего должно предшествовать, что бабка успеет все сделать, что надо. И дочь свою непутевую найдет, и дома организует санаторные условия, всё в ее руках.  Что не обследует –это тоже не криминал, жизни ребенка вотпрямщас ничто не угрожает.

Это что, к любой бабушке можно прийти, пока матери дома нет, и забрать ребенка? Нет, конечно.

 

[Лавка антиквара 108 295]

38 минут назад, Тото Тоэто сказал:

А какие в этом случае основания?  Ребенок голодный-раздетый-на улице? Нет

Бабушка не опекун, не официальный представитель. Этого достаточно.

[Жизнь продолжается 89 409]

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Бабушка не опекун, не официальный представитель.

Живут они в одной квартире. Или всех малышей изымают. если с ними бабушка сидит?

[Реинкарнация 31 473]

2 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Бабушка не опекун, не официальный представитель. Этого достаточно.

Ребенок по месту регистрации под присмотром родной бабушки. Мать, как написали, выше - у врача и т.д. Так можно всех детей изымать, которых мамы на бабушку оставляют

 

Изменено 22 Декабря 2023 пользователем Реинкарнация

[Ямана 37 432]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Бабушка не опекун, не официальный представитель. Этого достаточно.

Вообще недостаточно.