Я нелюбимая сестра и лишняя дочь - 2. Отношения с племянницей

[Домна Платоновна 12 623]

41 минуту назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Девушка продукт своей семьи. Как "воспитали" такая и получилась. 

А как воспитали? Внушали кредиты брать и не платить? Учебу бросать? 

[allur 41 131]

3 минуты назад, Верхотура сказал:

 Отец уже списал дочь, только угрозами общается. А больше взрослых в доме и нет. Автор? Ну поорет в телефон, можно звук отключить, всё равно, ничего не сделает, кто она вообще такая. 

Ну и дурак, что списал. Почему он не может вступиться за бабушку? Что за хамство такое в доме процветает, а папа видишь ли кого -то списал. Пусть вспомнит, что он мужик и защитит старого человека, которого оскорбляют незаслуженно.

Вот только папа пальцем не пошевелит, у них так в семье принято. А тетя может орать сколько угодно, В прошлый раз она для его поорала? ДЛя себя, только эмоции свои выплеснула. И все. Кроме нее, это никому это не интересно.

И что папе, что тете плевать на Дарину, они оба раздражаются и не хотят разгребать последствия ошибок Дарины. Они включаются, когда уже социум и организации подключаются, а до этого тихо сидят молча.

НЕ хотят, ОК, имеют право. 

Тогда пусть папа примет решение, и  отделит Дарину из семьи, чтоб она сама отвечала за себя. Как это технически сделать не знаю, это уже внутренние дела семьи. Пусть хоть что нибудь сделают, кроме ора, который уже лет 15 так не работает. Ор - это беспомощность взрослых.

[Верхотура 80 692]

10 минут назад, allur сказал:

И что папе, что тете плевать на Дарину, они оба раздражаются и не хотят разгребать последствия ошибок Дарины

А что тётя? Она, в отношении Дарины, мимокрокодил: никаких обязательств и ответственности перед ней у тёти не было. Папа свои обязанности выполнил, до совершеннолетия дорастил, зато с конченной алкашки взятки гладки: родила, отряхнулась и свалила в закат. Но хреновые почему-то тётка, бабушка и отец. 

[Мирный атом 28 173]

11 часов назад, Верхотура сказал:

чем проблема подойти к отцу, бабушке, другой родне и взять взаймы?

Заведомо зная, что не помогут, но будут полоскать, припоминая всё, включая платежи за учёбу 

11 часов назад, Верхотура сказал:

Да любой ученик начальной школы, поломав телефон, порвав сапоги, пойдёт к родителям.

Нет, не любой, а только тот, у которого есть нормальный контакт с родителями и доверие к ним. В этой семейке каждый сам по себе, помощи нет, при этом ещё и пнуть не гнушаются.

А уж по поводу " как она могла взять кредит и не платить"- легко. Этим и взрослые не гнушаются, и про микрозаймы уже со всех утюгов рассказано, а люди до сих пор вляпываются, вплоть до потери жилья и машин, взяв изначально тысяч 50

[Никеша 86 008]

3 часа назад, Мирный атом сказал:

Заведомо зная, что не помогут, но будут полоскать, припоминая всё, включая платежи за учёбу 

И тем не менее - даже при таких "плохих" родственниках, которые - странно даже, правда - не радуются бурно каждому новому косяку дитачки, небольшой кредит для не обремененной семьей девушки, живущей практически бесплатно на всем готовом, совершенно посильная вещь. Пятитысячный кредит на простенький смартфон она  бы спокойно могла выплатить по тысяче за полгода. Двадцатитысячный - точно так же спокойно могла бы выплатить за год по две тысячи, где-то в чем-то чуть ужавшись. При чем тут родственники и их, якобы, черствость? 

3 часа назад, Мирный атом сказал:

А уж по поводу " как она могла взять кредит и не платить"- легко. Этим и взрослые не гнушаются, и про микрозаймы уже со всех утюгов рассказано, а люди до сих пор вляпываются, вплоть до потери жилья и машин, взяв изначально тысяч 50

Совершенно верно. И зависит это, чаще всего, даже не от доходов, а от 1) неумения их распределять, 2) нежелания продумать на два шага вперед и 3) внутренней непорядочности, позволяющей человеку допустить мысль "возьму, а возвращать не буду, фиг им, а не мои деньги!". 

Изменено 20 Февраля пользователем Никеша

[Мирный атом 28 173]

5 минут назад, Никеша сказал:

зависит это, чаще всего, даже не от доходов, а от 1) неумения их распределять, 2) нежелания продумать на два шага вперед и 3) внутренней непорядочности, позволяющей человеку допустить мысль "возьму, а возвращать не буду, фиг им, а не мои деньги!". 

Если она не приучена этому в семье ( а там только крики, пьянки, нравоучения), то, вероятно, это не последний косяк Дарины, пока она самостоятельно не научится жить и принимать, что в этом мире она сама за себя 

[Верхотура 80 692]

1 час назад, Мирный атом сказал:

Если она не приучена этому в семье ( а там только крики, пьянки, нравоучения

Старшая дочь Автора в тех же условиях росла, но отличница, волонтёр, очень даже разумная девушка. 

А Дарины сейчас у непьющих бабушки и отца живёт, но в разнос пошла именно там, при алкашке себе подобного не позволяла. 

1 час назад, Никеша сказал:

Двадцатитысячный - точно так же спокойно могла бы выплатить за год по две тысячи, где-то в чем-то чуть ужавшись.

Блин, но из зарплаты в 40 тыс, при тратах только на проезд и коммуналку за себя, 20 легко можно с зарплаты отдать, а не тянуть месяцами. 

[allur 41 131]

34 минуты назад, Верхотура сказал:

Старшая дочь Автора в тех же условиях росла, но отличница, волонтёр, очень даже разумная девушка.

Не надо же сравнивать. У дочери Автора совсем  другие условия, и то она неидеальна. Это я не для того, чтоб ткнуть, а справедливости ради.

35 минут назад, Верхотура сказал:

А Дарины сейчас у непьющих бабушки и отца живёт, но в разнос пошла именно там, при алкашке себе подобного не позволяла.

Вы то откуда знаете, что она позволяла, а что нет? Легко судить и называть всех конченными, когда за спиной родители, которые дали все и поддержали.

Чтобы понять, нужно побыть в ее шкуре, а Вы там не были.

1 час назад, Мирный атом сказал:

Если она не приучена этому в семье ( а там только крики, пьянки, нравоучения), то, вероятно, это не последний косяк Дарины, пока она самостоятельно не научится жить и принимать, что в этом мире она сама за себя 

Поэтому она и ищет в этом мире хоть кого-то. Но, плохо то, что никому самодостаточному она неинтересна. Поэтому она готова прогнуться хоть под кого угодно, и кредит взять, и на вписку пойти. Почему родители ее научили тому, что этого делать не надо? Где вообще папа был? В командировке в Африке? Или в Антарктиде? Почему у Дарины нет в голове элементарных вещей, как "что такое хорошо, и что такое плохо". Сначала развратили тем, что все позволяли и ничего не спрашивали, потом стали скидывать ее как балласт.

Потом все решили, что она взрослая и должна жить идеально. А идеально это как? ЭТо у взрослых в голове одно, у Дарины другое, и никак это в одно единое не привести.

[Никеша 86 008]

41 минуту назад, Верхотура сказал:

Блин, но из зарплаты в 40 тыс, при тратах только на проезд и коммуналку за себя, 20 легко можно с зарплаты отдать, а не тянуть месяцами. 

Ну это, как само собой разумеющееся. Я, скорее, о ситуации, когда не хочется сразу существенную часть бюджета отдавать за гаджет - вот, есть возможность рассрочки или кредита. Но те, кто не могут из 40 тысяч, живя на всем готовом и вкладываясь мизерными суммами в общий быт, выкроить 1000-2000 в месяц на погашение кредита, тем 20 тысяч выделить из этих 40 - вообще непосильная задача. 

[Мирный атом 28 173]

39 минут назад, Верхотура сказал:

Дарины сейчас у непьющих бабушки и отца

Сейчас. А воспитание, характер и житейские навыки у нее когда и кем формировались?

По аналогии - из детских домов выпускают взрослых по документам людей и даже с полученной профессией, типа повар, кассир, слесарь, и дают им на руки карту с деньгами, у некоторых очень приличные суммы скапливаются. И вот он вышел и тут же за неделю растренькал эти деньги, ещё и в кредит какой -нибудь влез по совету ушлых товарищей. Нечто подобное и тут. Но зачем в это вникать, если вся из себя "умная" и благообразная тётя только и может, что пихать и фотки вываливать на постороннем для Дарины ресурсе и без ее ведома 

[Никеша 86 008]

1 минуту назад, Мирный атом сказал:

Сейчас. А воспитание, характер и житейские навыки у нее когда и кем формировались?

Ну так в то время, когда у нее характер и житейские навыки формировались, жила и росла она ровно там же и с теми же людьми, где жила и сама автор, и ребенка своего там же растила. 

[allur 41 131]

9 минут назад, Мирный атом сказал:

Но зачем в это вникать, если вся из себя "умная" и благообразная тётя только и может, что пихать и фотки вываливать на постороннем для Дарины ресурсе и без ее ведома 

А что сейчас в семье интересно. Никто даже и не пришел, не начал спрашивать, не стал задавать вопросы. Ах ну да, Дарина на них не отвечает, и все, занавес, взрослые развели руками.

Чего ждут? Когда побольше проблем накопится?

Даже сумма кредита неизвестна, и на смартфон ли она. А то, что Дарина на улицу не выходит вообще вызывает подозрения, и очень нехорошие мысли. Где взрослые то? И тетя сердобольная, и папа. 

Вопросов куча, реальной картины никто не знает, и не стремиться узнать. 

[Мирный атом 28 173]

9 минут назад, Никеша сказал:

Ну так в то время, когда у нее характер и житейские навыки формировались, жила и росла она ровно там же и с теми же людьми, где жила и сама автор, и ребенка своего там же растила. 

И что? Автор прям образец ума и пример для подражания, ага. Автора пока муж направляет и решает глобальные вопросы, а одна бы она не знаю насколько успешнее Дарины была бы, несмотря на разницу в возрасте годков 20

[Реинкарнация 31 477]

15 минут назад, Никеша сказал:

Ну так в то время, когда у нее характер и житейские навыки формировались, жила и росла она ровно там же и с теми же людьми, где жила и сама автор, и ребенка своего там же растила. 

Только ты не забудь, что автора по сути бабушка вытянула, а она свою дочь, путем огромных усилий. Дарину никто не тянул так (сводить в театр и оплатить психолога разово это не ежедневное лечение и занятия). Аналогично и племянников автора сейчас никто не тянет. И результат разный. 

[allur 41 131]

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Только ты не забудь, что автора по сути бабушка вытянула, а она свою дочь, путем огромных усилий. Дарину никто не тянул так (сводить в театр и оплатить психолога разово это не ежедневное лечение и занятия). Аналогично и племянников автора сейчас никто не тянет. И результат разный. 

Дарина не сирота, у нее папа есть. У меня нет понимания где он все это время был. 

А сейчас его дочь боится выходить на улицу, а ему это даже не интересно. Ну да, суперпапа.

[Никеша 86 008]

16 минут назад, Мирный атом сказал:

И что? Автор прям образец ума и пример для подражания, ага. Автора пока муж направляет и решает глобальные вопросы, а одна бы она не знаю насколько успешнее Дарины была бы, несмотря на разницу в возрасте годков 20

Образец - не образец, но образование, работа и ипотека на жилье у нее были задолго до мужа. И в отличие от сестры, родившей здорового ребенка (Дарину) и пустившейся во все тяжкие, автор родила нездорового (как раз, кстати, примерно в возрасте все той же Дарины) и все силы положила на то, чтобы вывести ее в "норму". 

 

11 минут назад, Реинкарнация сказал:

Только ты не забудь, что автора по сути бабушка вытянула, а она свою дочь, путем огромных усилий. Дарину никто не тянул так (сводить в театр и оплатить психолога разово это не ежедневное лечение и занятия). Аналогично и племянников автора сейчас никто не тянет. И результат разный. 

Так бабушка ровно такая же автора, как и ее сестры (то бишь, собственно, по факту и не бабушка ни той, ни другой). И да - автор свою дочь тянула, при том, что та родилась с проблемами в здоровье, а сестра, росшая в той же семье и в тех же условиях, на здорового ребенка забила и получилось то, что получилось. 

Изменено 20 Февраля пользователем Никеша

[Верхотура 80 692]

1 час назад, allur сказал:

Не надо же сравнивать. У дочери Автора совсем  другие условия, и то она неидеальна. Это я не для того, чтоб ткнуть, а справедливости ради.

Первые 10-12 лет обе девушки жили в одних и тех же условиях, потом Автор съехала с дочерью, Дарина к отцу переехала. Ну, идеальных людей вообще в мире нет.

1 час назад, allur сказал:

Где вообще папа был?

Папа деньги зарабатывал, чтобы кормить Дарину и алкашку неработающую. И судя по мужчине, далеко не айтишник и не топ-менеджер, простой рабочий, не исключено, что и вахтами мотался.

1 час назад, Мирный атом сказал:

И что? Автор прям образец ума и пример для подражания, ага. Автора пока муж направляет и решает глобальные вопросы, а одна бы она не знаю насколько успешнее Дарины была бы, несмотря на разницу в возрасте годков 20

Ну так-то Автор без мужа и образование получила, и жилье купила, и все это с нездоровым ребенком на руках, муж там пару лет назад появился. Для меня "задача со звездочкой".

58 минут назад, allur сказал:

А сейчас его дочь боится выходить на улицу

Откуда взяли, что боится? Не выходит, потому что не с кем, а одна сама себя развлекать не научена. Не одна она такая на диване с телефоном.

 

1 час назад, allur сказал:

Даже сумма кредита неизвестна, и на смартфон ли она.

Автор озвучила сумму: изначально 20 тыс., с долгом уже 50 тыс. набежало.

[allur 41 131]

3 минуты назад, Верхотура сказал:

Папа деньги зарабатывал, чтобы кормить Дарину и алкашку неработающую. И судя по мужчине, далеко не айтишник и не топ-менеджер, простой рабочий, не исключено, что и вахтами мотался.

А у Вас что родители олигархи? Они все время только Вами занимались? Наверняка также долго и тяжело работали, но ведь правила в семье были? И от ответственности наверняка не бегали.

Простые рабочие тоже воспитывают своих детей, и очень неплохо. А то, что я мол работаю, это отмазка.

Зарабатывать деньги на ребенка - это ни разу не родительский подвиг, это обязанности родителей. Короче, папа все скинул на кого-то, кто был под рукой.

6 минут назад, Верхотура сказал:

Откуда взяли, что боится? Не выходит, потому что не с кем, а одна сама себя развлекать не научена. Не одна она такая на диване с телефоном.

Написано было.

А если это не про развлечения? Кто нибудь поинтересуется хотя бы? Или можно уже, пусть убьют, пусть покалечат, по Вашей логике 18 есть.

Какой он на фиг отец? Никакой. Отношений нет между отцом и дочерью, и это не только сейчас, их никогда не было, а виновата Дарина. Ага..

3 минуты назад, Верхотура сказал:

Автор озвучила сумму: изначально 20 тыс., с долгом уже 50 тыс. набежало.

Автор озвучила, что Дарина ей так сказала. Вы бы поверили?

[Реинкарнация 31 477]

27 минут назад, allur сказал:

Дарина не сирота, у нее папа есть. У меня нет понимания где он все это время был. 

А сейчас его дочь боится выходить на улицу, а ему это даже не интересно. Ну да, суперпапа.

А где я сказала про супер папу? 

Я как раз о другом, среда средой, а результат где прикладывали усилия, а где нет - противоположный. 

[Верхотура 80 692]

4 минуты назад, allur сказал:

А у Вас что родители олигархи? Они все время только Вами занимались? Наверняка также долго и тяжело работали, но ведь правила в семье были? И от ответственности наверняка не бегали.

Так у меня оба родителя работали, и воспитанием оба занимались. А тут отцу за троих пахать приходилось, пока супруга тунеядствовала, 24/7 была дома с ребенком, который при этом оказался безнадзорным. Но виноват отец, логично, что.

7 минут назад, allur сказал:

А если это не про развлечения? Кто нибудь поинтересуется хотя бы? Или можно уже, пусть убьют, пусть покалечат, по Вашей логике 18 есть.

Ага, только из подъезда вышла, и как ломанулись прохожие калечить, оно им надо? Ни один здравомыслящий человек не полезет туда, где есть опасность для его жизни. И дом-работа-дом у кучи людей.

А то, что у этой Дарины никогда не было друзей, так Автор об этом давно писала. В детстве дружила с ее дочерью, но это вынужденная дружба, девушки в одной квартире долгое время проживали, приходилось играть вместе, больше не с кем было, а как разъехались, так выяснилось, что никаких общих интересов-то и нет.

8 минут назад, allur сказал:

Автор озвучила, что Дарина ей так сказала. Вы бы поверили?

Сумму не Дарина озвучила, бабушка, когда прижала.

[Мирный атом 28 173]

21 минуту назад, Верхотура сказал:

Ну так-то Автор без мужа и образование получила, и жилье купила

Молодец. Но Дариной то кто-нибудь занимался?

Я вот не пойму - автор не хочет помочь Дарине ( имеет право), но так можно и не пихать ее постоянно и не полоскать, не? 

Белые пОльтЫ, они такие, не жмут 

[ЯнаКа 11 077]

15 минут назад, Мирный атом сказал:

Я вот не пойму - автор не хочет помочь Дарине ( имеет право), но так можно и не пихать ее постоянно и не полоскать, не? 

 

Здесь на кого только не жалуются, чтобы выплеснуть, обсудить, посоветоваться, посмотреть на ситуацию со стороны… Но только «избранных» в этом как обычно попрекнут и в белопольтовстве обвинят.

[Домна Платоновна 12 623]

1 час назад, allur сказал:

Даже сумма кредита неизвестна, и на смартфон ли она. А то, что Дарина на улицу не выходит вообще вызывает подозрения, и очень нехорошие мысли. Где взрослые то?

Она сама взрослая. Понимаю, взрослеть не хочется, приятней за кого то спрятаться, переложить ответственность за свои косяки на кого то другого . Но даже в подростковом возрасте с 14 лет человек начинает  нести ответственность за себя. А здесь барышня вообще совершеннолетняя.

[Казачка 34 268]

Дарина похожа на свою мать, и никакое воспитание и окружение особо не поможет.

 Она родилась такой, с червоточиной как бы. Есть такие люди, которых ничто и никто не воспитает, никакое окружение не повлияет на их характер, натуру, наклонности. Бесполезно. Разве что какое чудо случится.

Изменено 20 Февраля пользователем Казачка

[allur 41 131]

5 часов назад, Верхотура сказал:

А тут отцу за троих пахать приходилось, пока супруга тунеядствовала, 24/7 была дома с ребенком, который при этом оказался безнадзорным. Но виноват отец, логично, что.

А кто виноват? По Вашему Дарина в этом виновата. Вот уж точно логика не рулит.

Сравнить взрослого и ответственного мужика-отца и ребенка - это надо действительно сильную логику иметь.

Ребенок чей? Его. Кто несет ответственность? Он, как отец. У него может быть пятнадцать или двадцать жен или любовник, но это никак не отменяет его ответственность перед дочерью.

Кормил он, надо же. Вы не в курсе, что кормить для ребенка - это мало, его еще воспитывать надо. А воспитания то ровно ноль, одна кормежка и была.

5 часов назад, Мирный атом сказал:

Но Дариной то кто-нибудь занимался?

Тут пишут, что отец. Он ее кормил.

5 часов назад, Верхотура сказал:

 Ни один здравомыслящий человек не полезет туда, где есть опасность для его жизни

Это все теория и только теория, В жизни может быть и по другому.

5 часов назад, Верхотура сказал:

Сумму не Дарина озвучила, бабушка, когда прижала.

Кого там может прижать бабушка, я умоляю. Бабушку посылают на все четыре стороны.