Дым 23 953 Опубликовано 31 Июля 2022 4 минуты назад, Реинкарнация сказал: Ну а 6 детей, извините, личный выбор. А не героизм. Да, это понятно. Тут просто не правильно этот самый быт расспределен. Правильно написала @Ули-Ули 5 минут назад, Ули-Ули сказал: Взрослым детям -свои обязанности, которые они должны исполнять железно, и это не разбросанные вещи в своей комнате после вашего ора. Не хотят, не могут, жалко, не приучены? Ну вы просто в красках представьте себе, если мужу понадобится на пару месяцев не делать НИЧЕГО. И что? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ruslana 37 926 Опубликовано 31 Июля 2022 1 час назад, Реинкарнация сказал: Труд матери весьма нелегок, я это всегда первая признавала. Но количество детей всегда решает женщина, Конечно женщина решает, а если еще и прекрасно с этим справляется, то большая молодец. Не каждому это дано. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 872 Опубликовано 31 Июля 2022 Только что, Ruslana сказал: Конечно женщина решает, а если еще и прекрасно с этим справляется, то большая молодец. Не каждому это дано. И моральных сил вырастить детей тоже. Некоторые с одним как собаки бешенные. Наверное упахались в доску. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 648 Опубликовано 31 Июля 2022 2 минуты назад, Ruslana сказал: Конечно женщина решает, а если еще и прекрасно с этим справляется, то большая молодец. Не каждому это дано. Конечно, не каждому. И если справляется прекрасно, не ноет, то вообще отлично. 2 минуты назад, IRSEN сказал: И моральных сил вырастить детей тоже. Некоторые с одним как собаки бешенные. Наверное упахались в доску. А некоторые и без мелких детей от быта в однушке в вечной истерике. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мамаша 2 331 Опубликовано 31 Июля 2022 1 час назад, Реинкарнация сказал: Интересно, в чем? Труд матери весьма нелегок, я это всегда первая признавала. Но количество детей всегда решает женщина, раз, и труд матери с 20-леткой как бы по мне уже далеко не то, что с двухлеткой. И, кстати, мужа, который всех обеспечивает, я бы тоже скорее поберегла для общего блага. Я ж не жаловалась, просто как канстатация факта - 6 детей. А дети - всегда хаос до определенного возраста. На самом деле как раз потому, что всё делали всегда на подхвате друг у друга, да не психовали из - за вдруг чего- то несделанного, всё и получается легко и с юмором, что ли. Ну и бог с ними, с игрушками этими, пусть валяются, вечером все сразу за пять минут соберу. Стирки и готовки много, но это не так уж сложно, если привыкнуть. Я вот борщ варю шестилитровую кастрюлю, давно выверено каждое движение, высчитана каждая кортофелина. Меньше я и сварить - то уже не сумею. Всё нормально у нас, никто не убился на ниве родительства и домашнего труда. Есть иногда лень, ну так до завтра подождут полы, в асфальт ещё не превратились. И кабачки переработки подождут пару дней, плакать не будут в холодильнике. Вот, тут сидеть успеваю) А муж сейчас тоже залипает в телефоне, новости, телеграмм там. Успевает и на рыбалку, и на грибалку, добытчик) Дети покормлены, играют. И пусть весь мир подождёт 23 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 420 Опубликовано 31 Июля 2022 7 минут назад, Мамаша сказал: На самом деле как раз потому, что всё делали всегда на подхвате друг у друга, да не психовали из - за вдруг чего- то несделанного, всё и получается легко и с юмором, что ли. Вот это главное, на мой взгляд - не сильно заморачиваться на сиюминутном наведении порядка. У меня когда ребенок еще маленький был, я вообще не собирала в течение дня его игрушки. Сначала пыталась, для бросила, т.к. зря это все, только нервов больше потратится. Не стиранные вещи, можно и неделю копить в корзине, а потом разом постирать (ну если есть достаточный набор для смены). Посуду можно в течение дня копить, потом разом в посудомойку загрузить на ночь. Перед сном было правило - все с пола собрать, т.к. ночью кто-нибудь встанет, наступит, больно будет. С утра правило - всем постели застелить, т.к. иначе не гигиенично. Если борщ на пол пролился или сок, то сразу вытереть, т.к. прилипать будет. Ну а в целом ни к чему это постоянное хождение с тряпкой и вытирание пыли, следов от пальцев со стеклянных/зеркальных поверхностей, раскладывание альбомов для рисования стопочкой и пластилина в ящички. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 872 Опубликовано 31 Июля 2022 20 минут назад, Лирина сказал: , на мой взгляд - не сильно заморачиваться на Вот полностью согласна, иначе будешь вечно уставшей, злой и недовольной. Но вот эмоции что я испытала встав ночью босой ногой на Лего , я помню уже 24 года. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 420 Опубликовано 31 Июля 2022 2 минуты назад, IRSEN сказал: Вот полностью согласна, иначе будешь вечно уставшей, злой и недовольной. Но вот эмоции что я испытала встав ночью босой ногой на Лего , я помню уже 24 года. Лего ночью - это капкан для родителей А вообще нам важен чистый пол, т.к. мы босыми ногами по нему ходим, даже зимой, но вот мыть его ежедневно никто не хочет. И для меня просто загадка - откуда берется столько пыли, что она клоками за неделю по полу мотается, если дома никого целый день нет Поэтому робот-пылесос тут просто находка. И да, пол сам не моется, но содержится в чистоте при запуске робота. Посуда сама не моется, но прекрасно складывается в посудомоечную машину, потом только вытащить и расставить. Вещи тоже не сами в стиралку запрыгивают и выпрыгивают, но это 10 минут от силы рассортировать и развесить, микроволновка размораживает, мультиварка варит, наша задача только почистить-порезать. У меня 3 чаши - в одной кашу варю на утро, утром только крышку открыть, все готово, во второй запекаю мясо (это на два дня, поэтому емкость занята), в третьей тушу овощи или варю суп (суп тоже едим пару дней). Но всех дел только заготовки кинуть, и никакого тебе мытья плиты, если что-то убежало, или духовки. Вот так, прикидывая сколько времени займет вся эта бытовая фигня без девайсов - несколько часов в день. А тут пришла с работы в 8-9 вечера, и через час, а то и полчаса уже свободна, все чисто, все накормлены. К чему убивания всей семьи на ниве домашнего хозяйства? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 252 Опубликовано 31 Июля 2022 11 часов назад, Ули-Ули сказал: Вы б начинали беречь мужа. Этот темп, когда "работает после работы", может дать сбой А у домохозяйки и матери тоже работа и до и после, без выходных и праздников, то есть, 24/7. Ее кто побережет? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 371 Опубликовано 31 Июля 2022 3 минуты назад, сиреневое счастье сказал: А у домохозяйки и матери тоже работа и до и после, без выходных и праздников, то есть, 24/7. Ее кто побережет? Всё по традиции - сама себя. 20 -летнего ребёнка и парочку возраста около этой цифры замечательно можно приучить беречь мать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 252 Опубликовано 31 Июля 2022 16 минут назад, Ули-Ули сказал: Всё по традиции - сама себя Все равно арифметика не сходится- мужа после работы надо беречь, а муж жену беречь не должен при ее ПОСТОЯННОЙ (если она не только жена, но и мама), работе? А почему? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 371 Опубликовано 31 Июля 2022 22 минуты назад, сиреневое счастье сказал: Все равно арифметика не сходится- мужа после работы надо беречь, а муж жену беречь не должен при ее ПОСТОЯННОЙ (если она не только жена, но и мама), работе? А почему? Ну так известно же. Мать привязана к быту дома, а не к графику начальника. Можно прилечь, можно сменить дело одно на другое. Можно вообще отложить на завтра. А муж на работе совсем не в таких условиях. После работы пришёл и вперёд домашние дела выполнять. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 252 Опубликовано 31 Июля 2022 Только что, Ули-Ули сказал: муж на работе совсем не в таких условиях. После работы пришёл и вперёд домашние дела выполнять. Да ладно, на работе цейтнот далеко не каждый день. В основном, и кофе выпить успеваем, и впечатления новые, и смена обстановки. А у жены-матери, хоть и прилечь может иногда,вечный день сурка. Короче, я за совместный быт и за то, чтоб оба берегли друг друга. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 371 Опубликовано 31 Июля 2022 1 минуту назад, сиреневое счастье сказал: Да ладно, на работе цейтнот далеко не каждый день. В основном, и кофе выпить успеваем, и впечатления новые, и смена обстановки. А у жены-матери, хоть и прилечь может иногда,вечный день сурка. Короче, я за совместный быт и за то, чтоб оба берегли друг друга. Мужики мрут раньше. От чего бы? Вот исходя из этого и нужно беречь того, кто готов десятилетиями тебе помогать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 252 Опубликовано 31 Июля 2022 3 минуты назад, Ули-Ули сказал: Мужики мрут раньше. От чего бы? Вот исходя из этого и нужно беречь того, кто готов десятилетиями тебе помогать. Ваша позиция мне понятна, но не близка. Я- за взаимность при равных условиях (оба здоровы, дееспособны и т.п) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 371 Опубликовано 31 Июля 2022 Только что, сиреневое счастье сказал: Ваша позиция мне понятна, но не близка. Я- за взаимность при равных условиях (оба здоровы, дееспособны и т.п) Домохозяйка и работающий - ни разу не равные условия. Давайте о другом. Вы считаете человека в 20 лет ребёнком? Ну чтоб полностью оградить от быта, чтоб умел только фантики в своей комнате собрать после ора матери? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 252 Опубликовано 31 Июля 2022 Только что, Ули-Ули сказал: Домохозяйка и работающий - ни разу не равные условия. Ага. У работающего- график вызодные и праздники. У домохозяйки и мамы с этим туго. 1 минуту назад, Ули-Ули сказал: Давайте о другом. Вы считаете человека в 20 лет ребёнком? Ну чтоб полностью оградить от быта, чтоб умел только фантики в своей комнате собрать после ора матери Я и 10-летнего младенцем не считаю. Считаю, что у всех, кто живет в доме, должны быть обязанности по содержанию этого дома. Понятно, что по времени и возможности, но- должны быть.поэтому мужа, постоянно на выходных давящего диван, ибо муж работает, я бы не поняла. Так как пока он работает на работе, я работаю дома. Когда он приходит с работы- я тоже продолжаю работать дома (ужин, детские уроки и т.п.) И если я его не тронаю после работы, то в вызодные будь добёр заняться домом. Ну или где-то помогай мне по вечерам- это как тебе удобней. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 648 Опубликовано 1 Августа 2022 7 часов назад, сиреневое счастье сказал: Все равно арифметика не сходится- мужа после работы надо беречь, а муж жену беречь не должен при ее ПОСТОЯННОЙ (если она не только жена, но и мама), работе? А почему? Потому, что он ораву содержит. Логично? И если не сможет работать, то навернется и образование детям, и жена будет вынуждена пойти работать угадайте кем. 6 часов назад, сиреневое счастье сказал: Да ладно, на работе цейтнот далеко не каждый день. В основном, и кофе выпить успеваем, и впечатления новые, и смена обстановки. А у жены-матери, хоть и прилечь может иногда,вечный день сурка. Короче, я за совместный быт и за то, чтоб оба берегли друг друга. Это у вас такая работа, но и заработок явно не на содержание 8 душ. И на дом и роботы. А чтобы столько зарабатывать, надо ПАХАТЬ. А не кофе распивать. А бывает, и часто, в туалет бегом, и рабочий день ненормированный, то есть с 9 утра и победы, которая бывает и в полночь. Или тяжело физически. Вы так явно не пробовали. 6 часов назад, сиреневое счастье сказал: Ага. У работающего- график вызодные и праздники. У домохозяйки и мамы с этим туго. Я и 10-летнего младенцем не считаю. Считаю, что у всех, кто живет в доме, должны быть обязанности по содержанию этого дома. Понятно, что по времени и возможности, но- должны быть.поэтому мужа, постоянно на выходных давящего диван, ибо муж работает, я бы не поняла. Так как пока он работает на работе, я работаю дома. Когда он приходит с работы- я тоже продолжаю работать дома (ужин, детские уроки и т.п.) И если я его не тронаю после работы, то в вызодные будь добёр заняться домом. Ну или где-то помогай мне по вечерам- это как тебе удобней. Круглосуточно работа это с грудным ребёнком. И вдвоём с мужем, чтобы руки сменил. Когда 20-летка и старшие школьники это не 6 младенцев, прикиньте? Это взрослые люди, которые весь день в школе, и придя домой должны САМИ делать уроки, ну за минусом первых классов, и ещё и матери помогать. С ужином, уборкой и так далее. А не отец с работы, содержащий всех, ещё и приходить и стирку разбирать и пылесосить. При сидящий жене доме и куче больших детей. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 1 Августа 2022 7 часов назад, сиреневое счастье сказал: . Так как пока он работает на работе, я работаю дома. Когда он приходит с работы- я тоже продолжаю работать дома (ужин, детские уроки и т.п.) Может им, обоим супругам и отдыхать в эти выходные дни? Если не найти выхода, то сплошь одна работа, работа, работа... Да и что там такого, что прямо семь дней в неделю надо упахиваться на ниве домашнего быта? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 648 Опубликовано 1 Августа 2022 1 минуту назад, Анел сказал: Может им, обоим супругам и отдыхать в эти выходные дни? Если не найти выхода, то сплошь одна работа, работа, работа... Да и что там такого, что прямо семь дней в неделю надо упахиваться на ниве домашнего быта? Ну вообще, если объективно, 2-летка это глаз да глаз. Но если старшие могут присмотреть хоть часок, то уже посвободнее. Еды надо много, да. Но детей покормят в садике-школе, муж на работе, то есть по сути семья вместе только ужинает. В выходные - муж дома, один за домашними делами, второй - с детьми. И отдыхать обоим. А не так, что жена-героиня 20 лет на крулосуточной работе (как бы дети после определенного возраста обычно спят ночами), а мужу после работы тряпку в руки, ибо он кофе весь день пил, трещал с коллегами и впечатлений набирался. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 1 Августа 2022 1 минуту назад, Реинкарнация сказал: Ну вообще, если объективно, 2-летка это глаз да глаз. Если объективно, то у меня выросли дети-погодки. При этом, опять же, если объективно, то они росли, а не находились вечно в том возрасте, где мама к ним привязана. Как и папа где-то там... Как раз, здесь, все так, что папа и мама, да детвора и все вместе. Да и жили мы с мужем и детьми в своем доме, а не в квартире большую часть. Был период, когда жили в квартире - это, как раз, период начала тех лихих девяностых и что... Что таи было делать мужу в его выходные из того, что там по дому? Вот, в чем была его точно помощь - это погулять с детьми. Детворе - время, когда папа только с ними, а мне самой - это тот же отдых от всего и вся. При этом, у нас на самом деле, тот быт домашний был таким, что все вместе. Так и занятость у нас была той, что, опять же, не смотрели на то, кто там больше или меньше работает. Нам было интересно вместе. Поэтому и на той же кухне нам не было вместе тесно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 648 Опубликовано 1 Августа 2022 18 минут назад, Анел сказал: Вот, в чем была его точно помощь - это погулять с детьми. Детворе - время, когда папа только с ними, а мне самой - это тот же отдых от всего и вся. Так я о том же, папа с детьми часик-два погулял, мама за это время дела сделала (у нас так) в выходной, потом вместе семьей отдыхать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 252 Опубликовано 1 Августа 2022 2 часа назад, Анел сказал: а и что там такого, что прямо семь дней в неделю надо упахиваться на ниве домашнего быта? Да ничего такого. Именно поэтому делают ВСЕ домочадцы. 2 часа назад, Реинкарнация сказал: Потому, что он ораву содержит. Логично Ораву себе эту он сам сделал, простите, а не содержит из милости.. 2 часа назад, Реинкарнация сказал: Это у вас такая работа, но и заработок явно не на содержание 8 душ. И на дом и роботы. А чтобы столько зарабатывать, надо ПАХАТЬ. А не кофе распивать. А бывает, и часто, в туалет бегом, и рабочий день ненормированный, то есть с 9 утра и победы, которая бывает и в полночь. Или тяжело физически. Вы так явно не пробовали Без перехода на личности у вас никак не получается?какая у меня работа, и что я пробовала, вас точно не касается. Разные работы были. Но домашние дела никто не отменял в любом случае. И если они такие сейчас легкие и ненапряжные, то загнать до смерти мужа уж точно не загонят. Как и жену. Поэтрму- делим. 2 часа назад, Реинкарнация сказал: Это взрослые люди, которые весь день в школе, и придя домой должны САМИ делать уроки, ну за минусом первых классов Вы мне это расскажете лет через 15, хорошо? 2 часа назад, Реинкарнация сказал: Это взрослые люди, которые весь день в школе А вот это мне всегда нравилось- дети, которые ВЕСЬ ДЕНЬ ,(сами пишете) в школе и на кружках, и там явно не на диванах валяются, помогать ДОЛЖНЫ. А муж- не должен. Это как? Дети так же дофига устают, особенно, если внеурочки дофига, а дома- тоже "работа после работы", дом.задание делать. Поэтрму быт делим НА ВСЕХ. И, кстати, зря недооценивают тут момент "убрал свою комнату". Если в семье каждыц уберет ща собой хоть комнату, хоть песок в коридоре, основному убиральщику уже намного легче будет. 1 час назад, Реинкарнация сказал: мужу после работы тряпку в руки, ибо он кофе весь день пил, трещал с коллегами и впечатлений набирался. Никакие тряпки в зубы и ручную стирку никто мужу после работы не вручает, не еадо передергивать и делать из мужиков бедненьких Золушек. У вас как всегда- все категорично и гипертрофированно, поэтому диалог лично с вами я прекращаю, извините. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 648 Опубликовано 1 Августа 2022 1 час назад, сиреневое счастье сказал: Ораву себе эту он сам сделал, простите, а не содержит из милости.. Но содержит? В отличии от жены (не в упрек, констатация факта). Вот такое распределение - с нее быт, с него - содержание. 1 час назад, сиреневое счастье сказал: Без перехода на личности у вас никак не получается?какая у меня работа, и что я пробовала, вас точно не касается. Разные работы были. Но домашние дела никто не отменял в любом случае. Ну так и не надо утверждать, что на любой работе кофе всегда есть время попить. Если вы не упахиваетесь, это не значит, что у всех так. Да, я считаю, что зарплаты, которой хватит на такую семью, за выгул платьишек не платят. 1 час назад, сиреневое счастье сказал: А вот это мне всегда нравилось- дети, которые ВЕСЬ ДЕНЬ ,(сами пишете) в школе и на кружках, и там явно не на диванах валяются, помогать ДОЛЖНЫ. А муж- не должен. Это как? Дети так же дофига устают, особенно, если внеурочки дофига, а дома- тоже "работа после работы", дом.задание делать. Поэтрму быт делим НА ВСЕХ. Именно, на всех. Пропорционально времени, остающемуся после основного занятия. Да, и в 20 лет вклад уже должен быть как с взрослого. Нормально так жена героиня, круглосуточная работа, она устала, детки после школы тоже отдохнуть должны, а мужик, который всех кормит - неа. Если что, он с работы явно приходит позже всех, студенты в 16.00 заканчивают самое позднее, и на погулять время находят, и подрабатывают много кто, так что вот не надо про мега-усталость. 1 час назад, сиреневое счастье сказал: Вы мне это расскажете лет через 15, хорошо? А что изменится через 15 лет, если у меня уже ребенок в состоянии убрать за собой по силам? Муж, кстати, тоже. Но мне точно, сидя дома, не придет в голову ему, пришедшему с непростой работы, выкатывать фронт работ. На месте мужика я бы озверела. Исключение - грудной ребенок или болеющий, когда жена физически могла не успеть в туалет сходить, или сама жена болеет. А со здоровым подрощенным ребенком - да, уже наглеж мягко сказано. После работы. В выходные и в отпуске, когда оба дома, быт и дети да, пополам. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ули-Ули 34 371 Опубликовано 1 Августа 2022 1 час назад, сиреневое счастье сказал: Никакие тряпки в зубы и ручную стирку никто мужу после работы не вручает, не еадо передергивать и делать из мужиков бедненьких Золушек. Читаем обсуждаемый источник "муж делает абсолютно всё, впрягается во всё". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В