Тренинги, коучи, он-лайн курсы - польза или шарлатанство?

[Миледя 29 804]

1 час назад, Белый орикс сказал:

 

 

Глаз выпал.

Лучше бы эта тетенька брови делать училась или макияж наносить. Так она хотя бы понимала, что она делает.

44 минуты назад, Белый орикс сказал:

Я дизайнер?

Угу, креативный дизайнер. Как звучит, а.))))

[Белый орикс 115 336]

6 минут назад, Миледя сказал:

Лучше бы эта тетенька брови делать училась или макияж наносить. Так она хотя бы понимала, что она делает.

Мне грустно, что у человека критичность мышления упала, сильно, а кто-то наживается на этом. Там с деньгами не так чтобы очень хорошо, чтобы на этот бред тратить.

[Миледя 29 804]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

Мне грустно, что у человека критичность мышления упала, сильно, а кто-то наживается на этом. Там с деньгами не так чтобы очень хорошо, чтобы на этот бред тратить.

Я не знаю, что там за Зум-дизайнер и чего там дизайнерить, но всякого мусора в интернете слишком много. Не уследишь.

Если только ограничить доступ к деньгам, чтобы не могла их выкидывать на всякий шлак.

Изменено 11 Мая 2022 пользователем Миледя

[Ули-Ули 34 347]

54 минуты назад, Белый орикс сказал:

Самое противное - они ж обещают, что завалят работой!

Хоть работой. А когда обещают, что будешь завален счастьем, познаешь себя, обретёшь гармонию, научишься открывать в себе то и видеть сё? 

Вчера краем уха слышала у интернетовского сплетника, что недавно блогерша Ивлеева и одна гимнастка продали курс похудения 88 тысячам людей в сумме на 250 миллионов рубликов. Уж про похудение в интернете и бесплатно как только не разжёвано мильоном способов, бери и худей. Но нет. Ленивые дуры продолжают обогащать Ивлеевых-Самойловых-Блиновских.

 

[Абсцисса-ордината 7 013]

Ой, меня от этих "коучей" аж трясет! Прям засыпали своими мега предложениями!

Коучи, 23-27 лет от роду меня хотят научить, как построить свой бизнес в сфере репетиторства. Я научу, а подскажу как брать за занятие 3000 и более руб. 

Чему?? Чему ты меня научишь? Ты не знаешь мой предмет, у тебя нет педагогического образования! Ты ещё пороху не нюхала в этой работе! 

 

У меня одна знакомая есть. Всю свою сознательную жизнь (ей 39 лет) работала феей красоты. А тут решила, хватит с нее. Прошла какие-то курсы, отныне она "Коуч по личностному росту + психолог". (Курсы за пару недель пройдены). 

И погнала, поговорить со мной - я вам помогу бизнес в любой среде наладить, я мега психолог - решу проблемы в семье, на работе - обращайтесь за N тыс рублей.

И ведь покупаются люди на такое!

 

[НатаФКа 108 424]

Я, наверно, тупая. Не могу я проходить онлайн курсы. Нужно, чтобы человек мне вдалбливал, сразу же отвечал на мои вопросы и все такое. А онлайн я не понимаю ничего...

[Ослабелла 16 399]

15 часов назад, Буду Птицей сказал:

А кем работаете сейчас?

Уже почти девять лет в делопроизводстве. Это прям мое. Но поднадоело. Поэтому если придется вдруг уйти, то буду искать что-то новое.

15 часов назад, НатаФКа сказал:

Не могу я проходить онлайн курсы.

Я  ни разу не проходила. Вру, однажды на какой-то курс зашла, а там вместо необходимой информации дамочка начала рассказывать, как она из  Золушки превратилась в Королеву он лайн курсов (или еще чего-то там). Я сразу подумала: "Инфоцыгане". И вышла из сумрака. До меня, кстати, тоже не сразу информация доходит. Мне ее переварить надо, тогда начинаю осознавать. А так, чтобы сразу... Не обладаю такими талантами.

[Белый орикс 115 336]

1 час назад, Ослабелла сказал:

Я сразу подумала: "Инфоцыгане".

Вот такой сертификат человек получил после платных курсов дизайна. Если бы что-то другое - я бы так, наверно, не так возмущалась. Но тут... В общем, сами всё понимаете. 

За опыт заплачено около 2 тыс рублей.

Но человек на грабли ещё раз наступил  И только потом я всё это увидела, воззвала к разуму.

Кстати, коучер обещал по окончании курсов много хорошей работы. Угу-угу...

[Пион4к 45 949]

17 минут назад, Белый орикс сказал:

Вот такой сертификат человек получил после платных курсов дизайна. Если бы что-то другое - я бы так, наверно, не так возмущалась. Но тут... В общем, сами всё понимаете. 

За опыт заплачено около 2 тыс рублей.

Так, собственно, сертификат вполне соответствует стоимости "курсов" и, скорее всего, их продолжительности и качеству

Изменено 30 Октября 2022 пользователем Пион4к

[Белый орикс 115 336]

49 минут назад, Пион4к сказал:

продолжительности и качеству

Вот про это не знаю точно, как и сколько. Увидела уже по факту сертификаты. Уровень 1!! Значит, есть два и выше. 

Как заработать первый миллион? Открыть семинар, назначить стоимость билетов в 1000 рублей и набрать 1000 людей, готовых слушать 

[Уравнобешенная 9 528]

Пока есть лохи, готовые платить за обещания, инфоцыгане не вымрут. 

У меня есть знакомая "психолог". Инстаграм у нее - закачаешься. Дорого-богато. Выглядит, как состоявшийся крутой специалист.

А весь секрет - в муже, который реальные деньги зарабатывает, пока она в Инстаграм фотки успешной жизни выкладывает. 

Изменено 30 Октября 2022 пользователем Уравнобешенная

[Пион4к 45 949]

25 минут назад, Белый орикс сказал:

1 час назад, Пион4к сказал:

продолжительности и качеству

Вот про это не знаю точно, как и сколько

Ну а что там может быть, за 2 тысячи-то рублей?

Просто есть такой тип людей, знания, умения и интеллект которых стремится к нулю, плюс все это накладывается на катастрофическую лень. К сожалению, их последнее время становится все больше. Все они хотят "модные" профессии, "проекты" и "стартапы", чтобы ничего не делать, но много зарабатывать. На таких-то все эти сертификаты и рассчитаны. Спрос, как говорится, рождает.

[Сафо 1 648]

@Талиена

Цитата

Кстати, вдруг кто не знает. Есть федеральный проект Содействие занятости. Некоторым категориям населения можно получить образование в разном виде абсолютно бесплатно. Например, нам, тетенькам за 50 (и дяденькам, разумеется, тоже). Но учат там, извините, на совесть. 

Веточку прикрыли. Тут напишу. Не могу молчать про Содействие занятости. Я 2 или 3 года назад подала туда заявку, одобрили. Решила освоить профессию тестировщика. Про весь проект в целом не скажу ничего, именно про мой курс напишу, возможно это только мне так не повезло. Я выбрала курс от Томского гос. университета. Это просто жесть! Никаких видеоуроков и в помине не было, просто куски очень тяжело читающейся теории и практические задания. С каждым уроком было все непонятнее и непонятнее, хотя я пыталась задавать вопросы куратору. В итоге через 4 занятия я все это забросила. С таким же успехом можно было бы купить учебник и по нему пытаться все освоить. Нашла бесплатный кусок курсов тестировщика от Яндекса, небо и земля! Платно не стала дальше проходить, пожалела денег, засомневалась, что это действительно мое. 

В прошлом году Содействие занятости мне прислало на почту рекламу, что опять можно попробовать пройти какой-нибудь курс, но уже не всем желающим, а только если подходишь под определенные критерии (грядет сокращение, безработный и пр.). Я была не против попробовать еще какой-нибудь курс, уже не такой сложный. Но т.к. я работаю по ГПХ, я не подошла. Сказала год назад об этом девушке, которая звонила. И целый год меня еще долбали боты с этого Содействия, с разных номеров. Пока я наконец не догадалась написать им, чтобы удалили мои персональные данные. 

Пыталась отзыв о курсе оставить в сообществе ВК, его тут же удалили. Оставляют только положительные.

Забыла еще одну деталь рассказать. Вначале, когда только подписывали разные документы, договора, ушлые сотрудники Томского университета попытались нам впарить доп. соглашение, по которому было указано, что если мы бросаем курс по каким-то причинам, то должны будем возместить им потраченные на нас средства. Хорошо, что в группе оказались юридически грамотные люди, они сразу возмутились о незаконности данного действия. Ведь так-то за все государство платит. Пошли в обратку, написали, что не будут ничего удерживать.

Изменено 3 Декабря 2022 пользователем Сафо

[Галчонка 237 966]

Ты не справедлива щас. Если ты имеешь в виду @Велеречивая, то она явно не спец именно в пошиве корсетов, вине и пр. Она же не автор этих курсов,  она их продавец. И для этого дела ей достаточно знать какие-то основы, для понимания о чём речь вообще, но конечно же не быть при этом дипломированным специалистом и там и сям. И не обязана, по крайней мере. 

Короче, она не певец, она продавец певца 

То есть, посредник. Который сам в вопросе не разбирается.

Это как туроператор и турагент. Оператор прекрасно продаст им сформированный продукт, а агент без оператора никто и звать никак. Нет оператора - и агента не будет. На чем выезжают агенты? На разнице в деньгах.

Только сейчас люди поумнели и делают все сами. И не нужны ни операторы, ни тем более агенты. Туризма в России больше нет.

Опять вопрос: на кой хрен мне агент, который ни за что не отвечает, посредник, если я могу сформировать продукт сама, на край взять пакет у оператора?

Цитата @Полярная лиса Оль, не скажу про туризм. Но, к примеру, когда появились смартфоны с крутыми камерами, я слышала, что профессия фотограф умерла. На самом деле - нет. Стало меньше проф-дилетантов - тех самых девочек и мальчиков, которые купили крутую технику, освоили азы фотошопа (а то и лайтр-рума) и продемпинговали цены на фоторынке (кстати, тогда тоже говорили, что профессиональная фотография умерла. Ан нет, живет. И реальные профессионалы остались на плаву.

Опять же, про то, что автор всегда продаст свой продукт - на самом деле тоже нет. Человек может быть талантливым профи в области своей непосредственной деятельности, но совершенным дилетантом в области продвижения. И ему, чтобы стать успешным, требуется тот, кто сможет его продукт прорекламировать и продать. Это лучше всего видно в шоу-бизнесе. 

Все знают Битлз. Но таких группбыло десятки. И то, что на верхушках хитпарадов оказалась ливерпульская четверка - это огромная заслуга Джорджа Генри Мартина, человека, которого многие вообще не знают. Но благодаря ему парни стали звездами. А уж про продюсеров, раскручивающих шоу-проекты, если вспомнить. 

Так что все нужны - и те, кто продукт производит - не важно, материальный или интеллектуальный, и те, кто умеет это продавать. 

Шелухи много, конечно. Но шелуха, даже сорвав куш, надолго не задержится. А профессионалы найдут, чем заняться. 

 

[Полярная лиса 275 079]

@Галчонка, по поводу фотографии - я никогда не думала, что фотохудожника с нормальной оптикой можно заменить плоскими наспех снятыми на мыльницу кадрами. Это все равно что сравнивать Баха и Моргенштерна, прости Господи.

Насчёт туризма - да ездить стало некуда особо, да и опасно. С теми направлениями, которые открыты, можно вполне справиться самой. Хотя, если честно, если мне вдруг понадобится - буду просить помощи у подруги, она скоро тридцать лет в бизнесе и знает буквально все. Нет, я и сама справлюсь, но с Иришкой будет надёжнее а рисковать деньгами я не люблю.

[Уточка 27 621]

42 минуты назад, Галчонка сказал:

Только сейчас люди поумнели и делают все сами. И не нужны ни операторы, ни тем более агенты. Туризма в России больше нет.

И туризм есть и турфирмы есть. И даже зарубежные туры есть, внутренний туризм на подъёме, и сильнейшем. Сейчас, например, на горнолыжных курортах нашей страны забронированы все отели до середины января. И вот тут вступают туроператоров и турфирмы, часть мест бронировали они и продают их, другую часть отслеживают под заказ. Работают очень активно организаторы - сплавы, походы, спелеологи, горы - индивидуальные и, особенно, группы. Экскурсионные туры продаются как никогда хорошо, а это тоже сборные группы, в которые напрямую не сунешься, а индивидуальные стоят на порядок дороже, буквально. Например, обзорная по городу 500 рублей в группе и 5000 с личным гидом.

Если мы про пирамиды, то в туризме это курсы по обучению "как купить самому билеты на самолёт и забронировать отель в любой точке мира" - есть такие платные, ага . Курс , как обмануть отель и получить номер получше, бонусов побольше. Я уж молчу про курсы о путешествиях на "месторождения коучей" - Гоа, Индия и остальные дальние Бали.

[Шёлковая 22 811]

@Лирина, простите, что дёргаю в другую ветку. Просто вы мне кое-что напомнили. 

Мне было лет пять, когда папа принёс домой аквариум, немного причиндалов к нему и две тоненькие книжки по аквариумистике. Посидел, почитал эти книжки, подшаманил аквариум, что-то там подклеил (ему его отдал друг, у него без дела лежал). И через какое-то время у нас появились рыбки. Я помню, как крутилась вокруг, когда аквариум заливали водой, устанавливали в него фигурки и штуку эту для воздуха, высаживали водоросли, я всё ждала самих рыбок, но их не было ещё несколько дней после "запуска" аквариума. Я спрашивала - почему? А папа говорил - так надо (азотный цикл?). В итоге у нас рыбки прожили до, я так понимаю, их старости. Не помню, по крайней мере, чтоб были какие-то трагические смерти,  но у нас были простенькие меченосцы и пара смешных сомиков. 

Я это к чему? Две тоненькие книжки Всё, больше папа ни в каких клубах по интересам не состоял. Прочитал и всё получилось.  

А ещё, у меня есть тётя, она живёт в селе, работает в сельской библиотеке. И вот она порой просит меня помочь найти на Авито какую-нибудь литературу времён СССР. Я ей так находила книгу "Ручная вязка" издательства 1958 года и другие. Что-то для работы, что-то для личных нужд. Вязку вот - лично ей. Говорит, в этой книжке очень доступно и понятно описано, как правильно просчитать и связать какие-то там сужения или расширения, и очень понятные рисунки. 

Шикарные книги и пособия были написаны. Профессионалами. 

 

 

Изменено 3 Декабря 2022 пользователем Шёлковая

[Белый орикс 115 336]

1 минуту назад, Шёлковая сказал:

Две тоненькие книжки

А ещё есть библиотеки. Но это слишком сложно стало, проще гуглить и смотреть ютуберов/коучей, не зная ничего об их профессионализме. 

[НатаФКа 108 424]

Я бы, например, с удовольствием научилась создавать и раскручивать телеграм каналы. Мне это интересно. Но где найти нормальные курсы или "коуча" за не бешеные деньги, не знаю. бешеные для меня (что касается онлайн курсов) начинаются тысяч с 30. Больше выложить я не готова. Вот пока ковыряюсь сама, но я тупая, и этот процесс без обучения может растянуться на годы 

[Галчонка 237 966]

40 минут назад, Полярная лиса сказал:

по поводу фотографии - я никогда не думала, что фотохудожника с нормальной оптикой можно заменить плоскими наспех снятыми на мыльницу кадрами. Это все равно что сравнивать Баха и Моргенштерна, прости Господи.

По художника согласна. А по поводу техники - одни из самых лучших пещерных фотосъемок у меня как раз сделаны на дешевую мыльницу. А какие фото люди делают на камеру телефона... В общем, скажу только, что качество снимка от техники и постобработки зависит только на 50%. А вторая половина - от того, кто держит камеру. Ну, как в машине, самая важная деталь - это прокладка между рулем и спинкой водительского сидения.

А Баха не надо сравнивать с Моргенштерном, впрочем, как и с Роллинг Стоунз. Кому-то арбуз нравится, а кому-то свиной хрящик. 

А по поводу туризма

23 минуты назад, Уточка сказал:

И туризм есть и турфирмы есть. И даже зарубежные туры есть, внутренний туризм на подъёме, и сильнейшем. Сейчас, например, на горнолыжных курортах нашей страны забронированы все отели до середины января. И вот тут вступают туроператоров и турфирмы, часть мест бронировали они и продают их, другую часть отслеживают под заказ. Работают очень активно организаторы - сплавы, походы, спелеологи, горы - индивидуальные и, особенно, группы. Экскурсионные туры продаются как никогда хорошо, а это тоже сборные группы, в которые напрямую не сунешься, а индивидуальные стоят на порядок дороже, буквально. Например, обзорная по городу 500 рублей в группе и 5000 с личным гидом.

Плюс встречаются люди, которые предпочитают свой комфорт поручать профессионалам. Вот я, к примеру, и ногти пойду делать к мастеру, а не куплю себе лампу, аппарат и гель. И если все-таки смогу отправиться за рубеж, предпочту (по рекомендациям) найти человека, кто мне организует маршрут. 

И да, мне совершенно не хочется ни гуглить советы бесплатно (я сама столько руководств по путешествиям написала по странам, в которых никогда не была, и дала советов, как действовать в той или иной ситуации, в которой никогда не оказывалась), ни участвовать в пирамидах по типу

26 минут назад, Уточка сказал:

курсы по обучению "как купить самому билеты на самолёт и забронировать отель в любой точке мира" - есть такие платные, ага . Курс , как обмануть отель и получить номер получше, бонусов побольше. Я уж молчу про курсы о путешествиях на "месторождения коучей" - Гоа, Индия и остальные дальние Бали.

 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

4 минуты назад, Шёлковая сказал:

Две тоненькие книжки

А ещё есть библиотеки. Но это слишком сложно стало, проще гуглить и смотреть ютуберов/коучей, не зная ничего об их профессионализме. 

Ну, в библиотеку - это слишком сложно. Но есть такой замечательный вариант - нагуглить, кто реальный авторитет (не раскрученная фигура, а человек с реальными достижениями в выбранной сфере), и купить обучающий курс у него. 

И да, не все умеют искать и систематизировать информацию. Поэтому

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

ковыряюсь сама, но я тупая, и этот процесс без обучения может растянуться на годы 

Так что, если есть хороший обучающий курс - это отличный выход. 

[НатаФКа 108 424]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Так что, если есть хороший обучающий курс - это отличный выход. 

Да, в моем случае, например, это только онлайн вариант. Потому что никто в здравом уме не будет сидеть со мной индивидуально или в кабинете и втолковывать. Везде эти курсы только онлайн.

[Black afgano 7 557]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

А ещё есть библиотеки. Но это слишком сложно стало, проще гуглить и смотреть ютуберов/коучей, не зная ничего об их профессионализме. 

Или зная - это совсем просто. 

[Галчонка 237 966]

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

Да, в моем случае, например, это только онлайн вариант. Потому что никто в здравом уме не будет сидеть со мной индивидуально или в кабинете и втолковывать. Везде эти курсы только онлайн.

Ну да. Я все страдаю. Есть у меня товарищ - знала я его, когда он только начинал. В свое время очень помогал с продвижением ресторана. Но теперь он на такой высоте, что не допрыгнуть. И курсы у него, хотя и реально работают, стоят столько, что я себе позволить не могу - это для компаний (кстати, как-то мне шеф, правда тогда ценник был пониже, оплатил такой). А мы, к сожалению, не настолько близки, чтобы я к нему обратилась за советом или, хотя бы. за скидкой.

 

[Black afgano 7 557]

11 минут назад, НатаФКа сказал:

Я бы, например, с удовольствием научилась создавать и раскручивать телеграм каналы. Мне это интересно. Но где найти нормальные курсы или "коуча" за не бешеные деньги, не знаю. бешеные для меня (что касается онлайн курсов) начинаются тысяч с 30. Больше выложить я не готова. Вот пока ковыряюсь сама, но я тупая, и этот процесс без обучения может растянуться на годы 

У меня есть такой курс.

Дешевле 30. Но там сказано, что без покупки рекламу канал в телеграме почти нереально раскрутить)

А упомянутые вами 30 тыс,  - это минимум, который придется вложить в рекламу

 

[Полярная лиса 275 079]

41 минуту назад, Уточка сказал:

 

Если мы про пирамиды, то в туризме это курсы по обучению "как купить самому билеты на самолёт и забронировать отель в любой точке мира" - есть такие платные, ага . Курс , как обмануть отель и получить номер получше, бонусов побольше. Я уж молчу про курсы о путешествиях на "месторождения коучей" - Гоа, Индия и остальные дальние Бали.

Что, и на это впаривают курсы?! Мать моя женщина, человек настолько беспомощен, что не в состоянии забронировать отель и купить билеты? Чего там делать-то?