Тренинги, коучи, он-лайн курсы - польза или шарлатанство?

[Велеречивая 7 055]

11 минут назад, Куйгорож сказал:

Сарказм

А он к чему?

У меня на проектах бухгалтер считает деньги, копирайтер пишет, дизайнер создано изображения и тд. Я даю стратегию, а проджект следит за ее выполнением.

[Полярная лиса 275 117]

3 минуты назад, Дочь Луны сказал:

То есть, схема такая (я примитивно, поскольку глубиной ума не отличаюсь): Вот я, умеющая мыть окна. Вот Элеонора, которая поможет создать и воплотить в жизнь курс по мытью окон. Вот команда Элеоноры, которая включает в себя специалистов самых разных профилей и профессий, чтобы Элеонора не налажала хотя бы в терминах. Вот отдельно специалист по педагогике, поскольку преподавание - это таки наука и ей таки учатся. Вот кто-то отдельный, кто задействован в самом конечном продукте - обучающем ролике (-ках) / курсах. Или как? 

И каждый из этих специалистов хочет денег. Нет. БАБЛА!

А лохи на то и лохи, чтоб их доить.

[Никеша 86 006]

8 минут назад, Велеречивая сказал:

Наши ученики - практикующие логопеды. Они сразу применяют все.

И у них на момент курса есть клиенты, у которых в наличии все те проблемы, которые они изучают в рамках курса? Или каждый практикующий логопед, занимающийся по этой программе, изучает и отрабатывает только те проблемы, которые в настоящее время есть у его актуальных клиентов? 

Есть ли какая-то сертификация после окончания курса? Что именно прописывается в сертификате/дипломе? Каким образом проходит итоговая аттестация? 

Изменено 4 Декабря 2022 пользователем Николь Бонне

[Куйгорож 7 982]

10 минут назад, Велеречивая сказал:

Я даю стратегию,

Вы не можете не знать главное правило веб-менеджеров: если ты не можешь простыми словами что-то донести до своей бабушки, значит, ты не владеешь темой.

Вот тут на форуме, считайте, половина - бабушки, которые вообще не в теме, чем вы занимаетесь.

И вы НЕ можете им это объяснить.

И при этом изъясняетесь неграмотно.

Какой вы специалист после этого?

[Гадя Петрович 300]

11 минут назад, Велеречивая сказал:

Не люблю вычитывать тексты. Обычно за мной правит корректор, если я пишу.

"Секретарша устраивается на работу - печатаю 1200 знаков в минуту. Работодатель . Секретарша - такая фигня получается."

Где-то тут на форуме попался анекдот,  прям вот в тему. 

По моему глубокому убеждению человек,  что-то несущий другим людям, обязан быть грамотным хотя бы в рамках школьной программы

[Дочь Луны 77 462]

Только что, Полярная лиса сказал:

И каждый из этих специалистов хочет денег. Нет. БАБЛА!

А лохи на то и лохи, чтоб их доить.

Ну, ради справедливости, денег для начала захотела некая я, которой нужно продать своё умение мыть окна =) 

И да. Считала и, к сожалению, считаю, что для работы с людьми, тем более ещё маленькими человеками, нужно классическое системное образование. А курсы - только в рамках проверенных учебных заведений и дипломированных специалистов, а не совсем понятно какими людьми придуманные. Ну, по-крайней мере, я бы очень не хотела, чтобы моим ребёнком занимался человек, который прошёл курс, а не получил образование. Я, как активный пользователь языка, даже на языковом уровне, прошу прощения за тавтологию, разницу чувствую. Не осуждаю, но не хотелось бы. 

Поставить звук - это навык. Работа с детьми - это образование, включающее в себя возрастную психологию, психические особенности детей с различными нарушениями, дефектологию и так далее. В рамках курса этого тупо не успеть. 

[Белый орикс 115 368]

@Велеречивая, ваши опусы правят уже несколько модераторов. Или подключайте своих корректоров, или исправляйте самостоятельно. На форуме безграмотность штрафуется. 

[Кофе с женьшенем 48 021]

56 минут назад, Гадя Петрович сказал:

"Секретарша устраивается на работу - печатаю 1200 знаков в минуту. Работодатель . Секретарша - такая фигня получается."

Где-то тут на форуме попался анекдот,  прям вот в тему. 

По моему глубокому убеждению человек,  что-то несущий другим людям, обязан быть грамотным хотя бы в рамках школьной программы

На собеседовании:

- Какой у вас уровень английского?

- По английски я говорю свободно. Правда, меня почему-то никто не понимает.

 

А здесь караул с родным языком. И постоянное противопоставление себя несогласным: себе приписываются только положительные качества, а собеседникам отрицательные. 
Ну можно же в наш-то век научиться вести себя менее топорно?

Изменено 4 Декабря 2022 пользователем Кофе с женьшенем

[Альтер Эго 89 252]

1 час назад, Black afgano сказал:

Курсы как ляпать уверенно о том, в чем ни ухом, ни рылом, и обесценивать труд состоявшихся в своей сфере талантливых и значимых людей, внесших огромный вклад в свои отрасли.

Да, да. Я уже в ветке про пирамиды читала таких вот "успешных" и даже имела возможность вживую их посмотреть. Долго живу, много видела.  Вы в доле или как? Сами свои "труды" на ниве инфоцыганства продвигаете и вам за коллег обидно? А что люди талантливы и бесспорно теперь богаты - даже сомнений не имею. Как говорится "вы тоже говорите", интернет стерпит все. 

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Что она сказала?

Она тебе еще на первый вопрос не ответила, что такого ужасного в том, что люди пить не умеют без школы винопития. Ждите ответа, ждите ответа...

59 минут назад, Велеречивая сказал:

У вас аргументы кончились, ежели к грамматике языка придираетесь?)

А отсутствие грамматики для работы в интернете в вашу базу входит? Так же, как нервное поведение? Я лично уже поняла, что база у вас была. Про запас и вы ей не пользовались. А потом вас каааак осенило и вы каааак начали пользоваться! Аж по 8 часов в день! Правда непонятно, откуда 400 000 рублей на курсы взялись, но это не важно. Главное, что вы эти деньги заплатили и они вам теперь  многократную прибыль принесли. Знаете, с таким счастьем и вы еще не в правительстве - удивительно. Если бы вам дали на курсы не 400 000, а 4 миллиона, то вы наверно всю нашу экономику с колен подняли? Эх, такой гений экономики и на свободе не у руля. Грусть-печаль. 

 

 

[Полярная лиса 275 117]

3 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

 

Ну можно же в наш-то век научиться вести себя менее топорно?

Зачем? Лохи и так сожрут.

[Black afgano 7 557]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Да, да. Я уже в ветке про пирамиды читала таких вот "успешных" и даже имела возможность вживую их посмотреть. Долго живу, много видела.  Вы в доле или как? Сами свои "труды" на ниве инфоцыганства продвигаете и вам за коллег обидно? А что люди талантливы и бесспорно теперь богаты - даже сомнений не имею. Как говорится "вы тоже говорите", интернет стерпит все. 

Я в пустоту пишу, но все же. Люди, которых вы под одну гребенку сейчас, столько сделали для образования, для легкой промышленности ( я про реальные достижения),  вряд ли вы хоть сотую долю той пользы когда-либо принесли. 

Зато мнение имеете.

Все, что вы пишете, говорит о вас и только о вас.

Изменено 4 Декабря 2022 пользователем Black afgano

[Альтер Эго 89 252]

Только что, Black afgano сказал:

Люди, которых вы под одну гребенку сейчас, столько сделали для образования, для легкой промышленности ( я про реальные достижения,  вряд ли вы хоть сотую долю той пользы когда-либо принесли. 

Языком мести - не мешки ворочать. Примеры людей в студию, которые столько сделали для чьей-то легкой или тяжелой промышленности, продав в интернете свои курсы (знания) кому-либо! Или научить вязать носки за деньги по интернету - это обалденный вклад в нашу легкую промышленность? Хотелось бы не просто пустого трепа с вашей стороны, а конкретных примеров. Для начала. А не обсуждения того, сколько пользы лично я стране принесла. А уж если рискуете критиковать других, то пишите, какая великая польза от вас промышленности - мы оценим. Хвалитесь своими результатами применительно этой ветки. 

 

4 минуты назад, Black afgano сказал:

Все, что вы пишете, говорит о вас и только о вас.

А вы просто демагогиня (курсы по демагогии толкаете)?

[Кофе с женьшенем 48 021]

Только что, Полярная лиса сказал:

Зачем? Лохи и так сожрут.

Да лохи-то сожрут и, видимо, и жрут. Но на форуме вот не получилось пропагандой заняться, раскусили быстро, аж до истерики авторицу довели, до оскорблений.
Причём я пользу от курсов онлайн не отрицаю, хотя не всегда и не все смогут разобраться в качестве того, что предлагается в сети. Но, безусловно, есть и немало исключений. Однако совершенно очевидно, что это не автор. Да успешной бизнес-леди, которой она себя позиционирует, совершенно недосуг здесь было бы лаяться. Ну не согласны люди, не получилось загнать их к себе в хомячье стойло, да пошла бы дальше. Какое успешной бизнесменке до форума дело?   А тут зацепило человека, порвало на тысячу маленьких медвежат.

[Ненаглядная 21 111]

2 часа назад, Велеречивая сказал:

 Никто не учит логопедов быть логопедами на курсах. Но я вижу, как у нас учатся логопеды 60+ лет и благодарят - что дали им систему и материал. Потому что детей неговорящих сегодня огромное множество. А на фоне всех потрясений - будет ещё больше, увы. И в ВУЗах сегодня не учат работать с такими детьми. Потому что проблема молодая. Если вашему ребёнку помогли логопеды из ДОУ - то это скорее была темповая задержка речи. 

Вы очень плохой продажник. Или кто вы там. Я посторонний человек, который глубоко в этой теме. Я мама ребёнка с РАС и большими логопедическими проблемами. И прочитав вот это всё, для себя я поняла одно - если бы снова нужно было искать своему сыну логопеда, человеку после ваших курсов я бы его не доверила. Вот так вы это всё преподнесли. 

Вы где это вообще всё берете? Где вы находите логопедов, массово отказывающихся от не говорящих детей? С чего вы взяли, что это молодая проблема? Вы говорите именно как продажник, который вообще не в теме. У вас поверхностные знания по всем тем направлениям, что вы ведёте. И именно поэтому к вам сразу изначально уже нет доверия.

У нас провинциальный город. У нас работают и очень успешно логопеды с такими детьми. И это специальное образование логопед-дефектолог, а не курсы. Вы сейчас опустили замечательных педагогов, выставив их "нолями" без ваших курсов. То есть, логопед 60+ , с базовым (а по возрасту - очень хорошим) образованием, огромной практикой не знает как работать? А вот купил ваши курсы и вуаля - первоклассный специалист? 

Какая очередь к "вашему" логопеду в два года? Вы вообще хоть немного в теме разбираетесь? Если ребёнку нужна помощь, то она нужна ему сейчас. Никто два года никакую очередь ждать не будет. 

Наша предыдущая логопед тоже училась дополнительно. Но она ездила на эти курсы, они проходили на базе института. Никаких онлайн или ещё что-то.

Изменено 4 Декабря 2022 пользователем Ненаглядная

[Полярная лиса 275 117]

6 минут назад, Альтер Эго сказал:

Да, да. Я уже в ветке про пирамиды читала таких вот "успешных" и даже имела возможность вживую их посмотреть. Долго живу, много видела.  Вы в доле или как? Сами свои "труды" на ниве инфоцыганства продвигаете и вам за коллег обидно? А что люди талантливы и бесспорно теперь богаты - даже сомнений не имею. Как говорится "вы тоже говорите", интернет стерпит все. 

Она тебе еще на первый вопрос не ответила, что такого ужасного в том, что люди пить не умеют без школы винопития. Ждите ответа, ждите ответа...

 

Насчёт пить не умеют - и не нужно такое умение. Нехорошее оно, это умение. Пропаганду алкоголизма - это, пожалуйста, в сытую Гейропу. Нам этого не надо.

Что касается коллег - конечно, дама в декрете, ребенка поднимает одна, где-то надо брать деньги? Нашла ниву и разрабатывает, и грудью на амбразуру за безграмотную "училку". Имеет право. Получается? Молодец. 

[Велеречивая 7 055]

1 час назад, Талиена сказал:

Скорее, вы - утверждая, что любого ребенка срочно надо вести к логопеду. А если у мамы нет средств на дорогие занятия?

Я такое писала? Где же? Процитируйте)

 

1 час назад, Талиена сказал:

Плюс ЗПР, кстати.

Это не диагноз)

1 час назад, Талиена сказал:

образовательные учреждения логопеда с курсами просто не возьмут в штат.

Вы прочесть то, что я пишу не в состоянии. Что-то я переживаю ща ваших подопечных. Я вот написала, что учатся только логопеды с базовым образованием. 
Не, ну если вы ЗПР называете диагнозом, то вы тоже дилетант. Коллега)))

2 минуты назад, Ненаглядная сказал:

Вы сейчас опустили замечательных педагогов, выставив их "нолями" без ваших курсов.

Разве? Процитируйте. Я рассказала, что даём на наших курсах. Никак не опуская других специалистов. Это ваши домыслы.

3 минуты назад, Ненаглядная сказал:

Какая очередь к "вашему" логопеду в два года? Вы вообще хоть немного в теме разбираетесь? Если ребёнку нужна помощь, то она нужна ему сейчас. Никто два года никакую очередь ждать не будет

Обычная. Люди готовы ждать 2 года, чтобы попасть. Потому что она такой специалист.

4 минуты назад, Ненаглядная сказал:

Вы очень плохой продажник.

Очень хороший) Но здесь то я ничего не продаю.

[Black afgano 7 557]

8 минут назад, Альтер Эго сказал:

Языком мести - не мешки ворочать. Примеры людей в студию, которые столько сделали для чьей-то легкой или тяжелой промышленности, продав в интернете свои курсы (знания) кому-либо! Или научить вязать носки за деньги по интернету - это обалденный вклад в нашу легкую промышленность? Хотелось бы не просто пустого трепа с вашей стороны, а конкретных примеров. Для начала. А не обсуждения того, сколько пользы лично я стране принесла. А уж если рискуете критиковать других, то пишите, какая великая польза от вас промышленности - мы оценим. Хвалитесь своими результатами применительно этой ветки. 

 

А вы просто демагогиня (курсы по демагогии толкаете)?

Я приводила пример в прошлой ветке, Людмила Норсоян.

Созданная ею школа и после ее смерти живет,  много и бесплатных материалов, онлайн-вебинары со специалистами в отрасли, где отвечают на вопросы,  в частности я получала ответы на свои. 

Вообще бесплатно. 

Про свою пользу я ничего не говорила. Мне просто обидно, когда людей, сделавших что-то действительно классное, полезное, значимое, местные петросянихи с инфоцыганами мешают.

Впрочем от них, этих людей, не убудет. А вам  — не  прибудет.

 

Изменено 4 Декабря 2022 пользователем Black afgano

[Песня ветров 8 537]

Вот ещё недавно несколько человек все таки поверило в историю с миллионами от @Велеречивая. Но пришла "миллионерша" и окончательно потопила себя. Нет, но может быть кто-то и остался - очень наивный, ведь бывают особо наивные люди, которые верят что их обогатят и осчастливят.

1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

Разбирается во всем: и в пошиве корсетов, и в вине, и в сложнейших логопедических проблемах. Падежами, правда, не владеет, как и базовой орфографией, тся и ться- ну это такая мелочь, право слово. И очень понравилось: "Можно заниматься делом (как я), а не прокакивать время на форумах (как вы, оппоненты)". Сказал персонаж, несколько дней строчащий без перерыва на форуме несчастных бабок. 

Настолько самонадеянно пишет, насколько глупец с уверенностью может объявить себя мудрецом и давать указивки как жить налево-направо. 

 

1 час назад, Велеречивая сказал:

У меня на проектах бухгалтер считает деньги, копирайтер пишет, дизайнер создано изображения и тд. Я даю стратегию, а проджект следит за ее выполнением.

Где же эта стратегия- если вы 1+1 сложить не можете и путаетесь в показаниях как второклашка которую поймали когда она выдрала страницу из дневника?

1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

"Я умный, да-да, я умный. И молодец." А глупец будет постоянно это повторять, чтобы самому в это поверить.

Совершенно точно! 

1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

Но это остальные просирают время на форумах, а миллионерша нет, не просирает, а грамотно вкладывает. Это настолько смехотворно и глупо, что никакие лозунги тут уже не помогут. Слишком низкий уровень. И да, на заметку авторице: на самом деле умные люди никогда не скажут о себе: "Я умный, да-да, я умный. И молодец." А глупец будет постоянно это повторять, чтобы самому в это поверить.

Мне очень понравился ваш пост. Мои мысли один в один. 

1 час назад, Куйгорож сказал:

Какой вы специалист после этого?

Ни на один вопрос не было толкового грамотного ответа. Только вода. Уверена, что специалистом там и не пахнет. Но упорство упоротое. Три дня пытается что-то выдать, но не получается, но все таки приходит доказывать снова и снова...

 

16 минут назад, Альтер Эго сказал:

Да, да. Я уже в ветке про пирамиды читала таких вот "успешных" и даже имела возможность вживую их посмотреть. Долго живу, много видела.  Вы в доле или как? Сами свои "труды" на ниве инфоцыганства продвигаете и вам за коллег обидно? А что люди талантливы и бесспорно теперь богаты - даже сомнений не имею. Как говорится "вы тоже говорите", интернет стерпит все.

Да, она писала посты после перерыва на форуме и хотелось за нее радоваться и верить. Но сейчас идет откровенная лажа. И если на нее и поведется кто-то, то очень наивный и далекий от этих "продуктов".

13 минут назад, Black afgano сказал:

Я в пустоту пишу, но все же.

И пустоту пишите. Как будто автор перелогинилась или договорилась с вами. Но очень агрессивная подача, у "миллионерши" все таки полегче с наездами.

 

[Black afgano 7 557]

Только что, Песня ветров сказал:

И пустоту пишите. Как будто автор перелогинилась или договорилась с вами. Но очень агрессивная подача, у "миллионерши" все таки полегче с наездами.

 

Это вы так читаете

[Барабулька 73 810]

1 час назад, Велеречивая сказал:

Люди готовы ждать 2 года, чтобы попасть. Потому что она такой специалист.

С ума сойти . Ждать 2 года, когда освободиться место у" такого специалиста".  Терять драгоценное время ради кого? 

Бред какой то. 

Изменено 4 Декабря 2022 пользователем Барабулька

[Ненаглядная 21 111]

10 минут назад, Велеречивая сказал:

Разве? Процитируйте. Я рассказала, что даём на наших курсах. Никак не опуская других специалистов. Это ваши домыслы.

Обычная. Люди готовы ждать 2 года, чтобы попасть. Потому что она такой специалист.

Очень хороший) Но здесь то я ничего не продаю.

Цитата в предыдущем моём посте. Прям вся. Там всё. И как плохо учат в ВУЗах. И как логопеды не могут работать с детьми. А после ваших курсов сразу все супер специалисты. 

Ещё раз. Если ребёнку в 4 года нужна помощь логопеда, то до его 6 лет никто не будет ждать. Потому что ребёнком нужно заниматься здесь и сейчас. Повторюсь - я сама мама такого ребёнка. Глубоко в теме. 

Пусть вы здесь не продаете. Но все мы здесь - целевая аудитория. Которая пытается понять ценность ваших курсов. Пока вам не удаётся никого убедить в их необходимости. 

Изменено 4 Декабря 2022 пользователем Ненаглядная

[Верхотура 80 663]

1 час назад, Куйгорож сказал:

чем вы занимаетесь.

Созданием сферических коней в вакууме. 

[Велеречивая 7 055]

1 минуту назад, Песня ветров сказал:

1 час назад, Велеречивая сказал:

 

Где же эта стратегия- если вы 1+1 сложить не можете и путаетесь в показаниях как второклашка которую поймали когда она выдрала страницу из дневника?

Приведите пример? Все от меня просят пример и я прошу? В каких показаниях? Что вы все обобщаете то и говорите штампами?

 

4 минуты назад, Ненаглядная сказал:

целевая аудитория. Которая пытается понять ценность ваших курсов. Пока вам не удаётся никого убедить в их необходимости. 

Никакая вы не моя целевая))) Мы просто болтаем. Разговор такой слепого и немого)))

[Альтер Эго 89 252]

1 минуту назад, Black afgano сказал:

Про свою пользу я ничего не говорила. Мне просто обидно, когда людей, сделавших что-то действительно классное, полезное, местные петросянихи с инфоцыганами мешают.

Про свою пользу "скромно" молчите, зато другим тыкать вам совести хватает? А это ничего, что лично я не зарабатываю в интернете, но продукт производила - по этим дорогам до сих пор люди сами ездят и грузы перевозят? Вы серьезно считаете себя в праве упрекать меня в том, что я ничего для легкой промышленности не сделала и не имею права критиковать продавцов воздуха в интернете? Лично я, даже когда в молодости продавцом работала, не позволяла себе обманывать людей и продавать им за их деньги брак или списанный товар. В отличие от продавцов воздуха, я никогда не врала людям! А вы меня тут тычите тем, что я смею называть мошенников - мошенниками? На каком основании?

6 минут назад, Black afgano сказал:

Я приводила пример в прошлой ветке, Людмила Норсоян.

И что? Вся наша легкая промышленность теперь на "ура" заработала? Вы в магазинах вообще бываете? 90% (если не больше) нашей легкой промышленности - китайские товары! Вы еще тем самым умершим дизайнером тут помашите, фамилию которого бОльшая половина наших граждан и знать не знает... Зато про МММ вам почти каждый расскажет. Как и про количество лохотронов на площадках интернета. 

 

[Полярная лиса 275 117]

2 минуты назад, Барабулька сказал:

С ума сойти ждать 2 года, когда освободиться место у" такого специалиста".  Терять драгоценное время ради кого? 

Бред какой то. 

Только ради безграмотного, но купившего курс в интернете "специалиста". Зачем нам диплом? Нам диплом не нужен! А если нужен, нарисуем.

Я вчера задала вопрос насчёт этих дипломов гособразца. Никто не обратил внимания, а жаль.