Такибудет 14 024 Опубликовано 23 Сентября 2018 3 минуты назад, Манюсенька сказал: Мне нелогичным кажется приравнивание 100 грамм кефира к полноценной кормежке в течение двух недель. Вы же (оппоненты) пишете, что 100 грамм кефира перечеркивают все. А кто приравнивал? И да, " 100 грамм кефира перечеркивают все."(ваша цы). Перечеркивают. Как матерное слово перечеркивает впечатление о воспитанности, как пятно на блузке перечеркивает надежду на беззаботный вечер. Они не равны, их даже сравнивать не стоит, просто одно перечеркивает другое. 7 минут назад, Манюсенька сказал: Кстати, насчет того, почему автор не дала ребенку кефира она написала. И не понять этого невозможно. Списать на иное мировосприятие тоже. Как же невозможно, если до сих пор обсуждается? И, будь это для автора однозначно, она бы не написала об этом. 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санджана 13 326 Опубликовано 23 Сентября 2018 12 минут назад, Манюсенька сказал: Кстати, насчет того, почему автор не дала ребенку кефира она написала. И не понять этого невозможно. Списать на иное мировосприятие тоже. У меня на этот счет другое мировосприятие. Я не встречала в своей жизни ребенка, который, будучи сытым, просил кефира. Конфету-морожное-пирожное - да. Ребенок не был сыт. Он хотел есть. Ему в еде отказали. 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 796 Опубликовано 23 Сентября 2018 (изменено) 18 минут назад, Манюсенька сказал: Мне нелогичным кажется приравнивание 100 грамм кефира к полноценной кормежке в течение двух недель. Вы же (оппоненты) пишете, что 100 грамм кефира перечеркивают все. Кстати, насчет того, почему автор не дала ребенку кефира она написала. И не понять этого невозможно. Списать на иное мировосприятие тоже. Если бы там были только эти несчастные 100 грамм. Но вы же (оппоненты) не желаете видеть всю картину целиком. И автора я не понимаю исключительно из-за мировосприятия. Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Melas 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 757 Опубликовано 23 Сентября 2018 В 23.09.2018 в 14:48, Позитивчик сказал: Есть разница - угостить друга, гостя, товарища или раздать всем - бред какой А для автора этот мальчик и есть - все. В 23.09.2018 в 14:57, Такибудет сказал: И, будь это для автора однозначно, она бы не написала об этом Она и об этом написала тоже. Только в "праведном" гневе этого предпочитают не замечать. В 23.09.2018 в 15:02, Санджана сказал: У меня на этот счет другое мировосприятие. Я не встречала в своей жизни ребенка, который, будучи сытым, просил кефира. Конфету-морожное-пирожное - да. Ребенок не был сыт. Он хотел есть. Ему в еде отказали. А здесь вот встретился такой мальчик. И? Если вы не видели, значит, этого не может быть? Может. Будучи сытым можно ходить кусочничать. В 23.09.2018 в 15:04, Melas сказал: Если бы там были только эти несчастные 100 грамм. Но вы же (оппоненты) не желаете видеть всю картину целиком. И автора я не понимаю исключительно из-за мировосприятия. Видим. И много постов написали на эту тему. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 194 Опубликовано 23 Сентября 2018 1 час назад, Melas сказал: Всё правильно. Вы не обязаны на постоянной основе кормить детей какой-то безответственной мамаши. Вы не государство. Кстати, и государство высчитывает алименты с родителей, чьих детей оно взяло под опеку. И возмущение вызывают истории, когда годами хитросделанные родственники пользуются ресурсами семьи, напрочь отвергая принцип "Долг платежом красен". По логике некоторых форумчанок, раз эти дети были у меня дома, я должна была не крысить продукты, а кормить их всем что есть, чтобы моя дочь не увидела, что можно обделять чужих детей. Но у меня дочь в 6 лет не в курсе была, что из продуктов есть дома - сколько котлет и черной икры имеется в наличии, ее не интересовало. Да и не ела она одновременно с этими детьми. Хочу сказать сторонницам мнения, что "раньше люди были добрее" - из произведений, описывающих быт и жизнь простых людей в прошлые века, почти всегда видно, что взятых в дом из милости сирот никто и не думал равнять со своими детьми, даже у богатых людей девочка-сиротка знала свое место приживалки. У обычных же людей такие дети донашивали обноски и работали по хозяйству до упаду. Никто не беспокоился о моральных страданиях ребенка - не нравится у нас, иди с сумой под окна. Очень хорошо не нужные никому дети осознавали свое положение. Считалось милостью, за которую надо вечно бога молить, что в дом взяли, именно что ребенку указывали его место и дурным примером для своих детей это не считалось. "Как своих" воспитывали сироту или подкидыша бездетные люди, вдовые бездетные барыни брали воспитанницу и давали ей приданое. Ну так у них своих и не было. 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 757 Опубликовано 23 Сентября 2018 18 минут назад, Такибудет сказал: Перечеркивают. Как матерное слово перечеркивает впечатление о воспитанности, как пятно на блузке перечеркивает надежду на беззаботный вечер. Они не равны, их даже сравнивать не стоит, просто одно перечеркивает другое. В моей жизни я наблюдала, что именно самые гулящие мужья поголовно носили всю жизнь обручальные кольца. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 23 Сентября 2018 1 час назад, Melas сказал: . Вы не обязаны на постоянной основе кормить детей какой-то безответственной мамаши А как же бедный ребёнок? Его уже не жалко? 1 час назад, Melas сказал: Простая еда очень дорого стоит? Вы просто уводите разговор в другую сторону. Я отвечала на одну вашу конкретную фразу. Женщина, кормя сирот, в магазин не бегала, а покормила тем, что есть в доме. Вот я и заметила, что при определённом количестве еды свои дети будут все равно обделены. И к кефиру это не имеет никакого отношения. 1 час назад, Melas сказал: Мясом делились, а кефира жалко стало? Мне подобную логику не понять Ну а мне не понять, что можно смартфоном не поделиться с маленьким несчастным ребёнком. Я тоже такую логику не могу понять. 24 минуты назад, Позитивчик сказал: Это все равно что выйти на улицу и раздать все, что у меня есть Ну почему все? Поделиться с голодающими синюшними детьми кефиром нужно, а то как вы своим детям в глаза смотреть будете? 12 минут назад, Санджана сказал: Ребенок не был сыт. Он хотел есть. Ему в еде отказали. Ну вот уже и открытым текстом про голодающего синюшнего мальчика написали. Какая степень дистрофии у него? 4 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 23 Сентября 2018 5 минут назад, Мерседеса сказал: Ну а мне не понять, что можно смартфоном не поделиться с маленьким несчастным ребёнком. Я тоже такую логику не могу понять. Я тоже не понимаю, моим планшетом кто только не пользуется, даже друг внука, с которым не считаю нужным делиться деликатесами. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 796 Опубликовано 23 Сентября 2018 Только что, Морра сказал: По логике некоторых форумчанок, раз эти дети были у меня дома, я должна была не крысить продукты, а кормить их всем что есть, чтобы моя дочь не увидела, что можно обделять чужих детей. Эти дети просто зашли в Ваш дом, Вы не брали на себя ответственность за них на какой-то срок. Если их начать кормить как, пусть и временного, но члена семьи, то это войдёт в привычку, мать их вообще кормить не будет, благодарности не увидите, это будут считать Вашей обязанностью. Эти девочки приняли решение приходить к Вам, возможно, ради кормёжки. Обсуждаемая история другая. Мальчик из истории абсолютно зависим от взрослых и полностью и подчиняется. Сидит и не отсвечивает, ест что дадут, две недели на свежем воздухе не был и не просится. И не чёрную икру он попросил, пусть и не по всем правилам вежливости. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Расстегай 32 444 Опубликовано 23 Сентября 2018 21 минуту назад, Санджана сказал: У меня на этот счет другое мировосприятие. Я не встречала в своей жизни ребенка, который, будучи сытым, просил кефира. Конфету-морожное-пирожное - да. Ребенок не был сыт. Он хотел есть. Ему в еде отказали. Напрасно ты так думаешь. Мои, будучи совершенно сытыми, увидев, что муж (я кефир не пью) наливает себе этого столь неоднозначного, а здесь теперь и вовсе одиозного напитка, непременно скажут, что тоже будут)) И захотят не от голода, а по принципу Чапека. Помнишь, как у него кошка как бы говорила: "Что ты там жрешь, человек? Дай мне!" 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 796 Опубликовано 23 Сентября 2018 11 минут назад, Мерседеса сказал: 27 минут назад, Санджана сказал: Ребенок не был сыт. Он хотел есть. Ему в еде отказали. Ну вот уже и открытым текстом про голодающего синюшнего мальчика написали. Какая степень дистрофии у него? Зачем Вы передёргиваете? Было написано, что мальчик был не совсем сыт и всё. Зачем вы приписываете оппоненту то, чего он не писал? 13 минут назад, Мерседеса сказал: 1 час назад, Melas сказал: Мясом делились, а кефира жалко стало? Мне подобную логику не понять Ну а мне не понять, что можно смартфоном не поделиться с маленьким несчастным ребёнком. Я тоже такую логику не могу понять. Что здесь непонятного? Мясо - необходимый продукт, а смартфон - вредный для здоровья гаджет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 23 Сентября 2018 1 минуту назад, Melas сказал: Зачем Вы передёргиваете? Было написано, что мальчик был не совсем сыт и всё. Зачем вы приписываете оппоненту то, чего он не писал? Потому что после полноценного ужина и чая с печеньем писать про голодного ребёнка - смешно. 7 минут назад, Melas сказал: Мальчик из истории абсолютно зависим от взрослых и полностью и подчиняется. Сидит и не отсвечивает, ест что дадут, две недели на свежем воздухе не был и не просится. А как остальные дети могут не зависеть от взрослых? И как оказалось - мальчик не такой уж тихоня: маме быстро нажаловался, что его не так приняли и не тем кормят. Обычное поведение попрошаек, которые привыкли, что им все обязаны. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 757 Опубликовано 23 Сентября 2018 14 минут назад, Melas сказал: . Если их начать кормить как, пусть и временного, но члена семьи, то это войдёт в привычку, мать их вообще кормить не будет, благодарности не увидите, это будут считать Вашей обязанностью Ровно за то же самое автора грязью облили. Мальчика взяли не просто так, а на определенных условиях. Автор их выполняет. Но почему-то от нее требуют бОльшего. На каком основании? Мальчик - не член семьи, а временный навязанный на определенных условиях постоялец. Его не приглашали в гости, его вынудили взять. Автор, если ваша история не вымышленная - удалось мальчика отдать другой семье? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 796 Опубликовано 23 Сентября 2018 (изменено) 11 минут назад, Мерседеса сказал: Потому что после полноценного ужина и чая с печеньем писать про голодного ребёнка - смешно. Трудно сказать насколько полноценными были ужины, если после них трапеза продолжалась за закрытыми дверями. В этой же ветке форумчанка писала, что живя в родной обеспеченной семье всегда ходила голодной, о чём её мама, накладывавшая ей микроскопические порции, по всей видимости, не догадывалась. 11 минут назад, Мерседеса сказал: А как остальные дети могут не зависеть от взрослых? И как оказалось - мальчик не такой уж тихоня: маме быстро нажаловался, что его не так приняли и не тем кормят. Обычное поведение попрошаек, которые привыкли, что им все обязаны. У остальных детей, как правило, родители рядом. А здесь мальчишка оказался в чужой семье, где его терпеть не могут. И почему нажаловался? Его спросили - он ответил. Нужно было соврать? 6 минут назад, Манюсенька сказал: Мальчика взяли не просто так, а на определенных условиях. Автор их выполняет. Но почему-то от нее требуют бОльшего. На каком основании? Про условия не очень известно, как и про то, в чём на самом деле заключается долг. Соответственно, нельзя судить о степени их выполнения. Если неработающая автор взяла мальчика, несмотря на протесты обеспечивающего её мужа, возможно у матери мальчика есть основания требовать для него кефир. 6 минут назад, Манюсенька сказал: Мальчик - не член семьи, а временный навязанный на определенных условиях постоялец. Его не приглашали в гости, его вынудили взять. Каким образом мать мальчика могла вынудить его взять? Следовательно, у неё есть рычаги давления. Вопрос заключается в том, какие именно. Возможно, автор ей столько должна, что на эти деньги два рефрижератора кефира можно купить. Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Melas 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 23 Сентября 2018 (изменено) 2 часа назад, Домовая сказал: Ради справедливости, если бы мама дала своему ребёнку банку чёрной икры на завтраки, то ел он её в одно лицо без всякой делёжки и за закрытыми дверями. Распределение деликатесов работает в обе стороны. Если, допустим, у моего ребёнка это обычный завтрак, то я бы просто-напросто либо доплатила этой мамаше, которой умудрилась так когда-то задолжать, за отдых её сына, либо купила ему двухнедельную путёвку в какой-нибудь детский оздоровительный санаторий. Где бы он никого не раздражал только одним своим присутствием, каждый день пил на полдник кефир на законных основаниях и выгуливался два раза в день, а не сидел как в склепе замурованный две недели. Ибо, имея возможность кормить своего ребёнка ежедневно черной икрой в неограниченном количестве, стоимость отдыха чужого ребёнка не пробила бы брешь в моём бюджете, сэкономила бы мне миллиарды нервных клеток, позволила отдать все долги столетней давности и, самое главное, я бы не выглядела сволочью хотя бы в своих собственных глазах, зажав ребенку полстакана кефира и держа его взаперти. Возвращаясь к теме ветке, могу сказать только одно: делиться по принуждению мне претит. Но к сволочизму и крохоборству это никакого отношения не имеет. Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Алгоритм 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 757 Опубликовано 23 Сентября 2018 28 минут назад, Melas сказал: Трудно сказать насколько полноценными были ужины, если после них трапеза продолжалась за закрытыми дверями 28 минут назад, Melas сказал: Про условия не очень известно, как и про то, в чём на самом деле заключается долг. Все-таки перечитайте посты автора. Там все-все написано.. Даже про то, чем автор своих детей за закрытыми дверями кормила.И домысливать не придется 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 194 Опубликовано 23 Сентября 2018 27 минут назад, Алгоритм сказал: Если, допустим, у моего ребёнка это обычный завтрак, то я бы просто-напросто либо доплатила этой мамаше, которой умудрилась так когда-то задолжать, за отдых её сына, либо купила ему двухнедельную путёвку в какой-нибудь детский оздоровительный санаторий. Где бы он никого не раздражал только одним своим присутствием, каждый день пил на полдник кефир на законных основаниях и выгуливался два раза в день, а не сидел как в склепе замурованный две недели. Я с самого начала подумала о том, что будучи кому-то так обязана, постаралась бы как-то этот вопрос решить материально. Предложила бы частично оплатить няню, например. Автор ограничена в финансах, но, по мне, лучше изыскать сумму и отдать, чем брать ребенка. Все равно же на его прокорм деньги тратятся, так проще отдать. Ну или как-то еще. Хотя, повторюсь, мне странно - за устройство на работу обычно благодарить принято сразу. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 23 Сентября 2018 38 минут назад, Алгоритм сказал: Если, допустим, у моего ребёнка это обычный завтрак, то я бы просто-напросто либо доплатила этой мамаше, которой умудрилась так когда-то задолжать, за отдых её сына, либо купила ему двухнедельную путёвку в какой-нибудь детский оздоровительный санаторий. Что - то пошло не так. Если бы мама подкинутого мне мальчика дала ему деликатесы, то ел он их за закрытой дверью и один, а мои дети ели свой обычный завтрак. 4 минуты назад, Морра сказал: Хотя, повторюсь, мне странно - за устройство на работу обычно благодарить принято сразу. Сразу было не надо, надо стало сейчас, вот и вспомнились все должники. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 824 Опубликовано 23 Сентября 2018 2 часа назад, Манюсенька сказал: А сколько в той песочнице детей, которые икру не ели! Как так? Ваши едят, а чужим не достанется? Тошно не будет? Ваши дети как вам в глаза смотрят? Нормально? У меня сосед-алкаш возможно никогда не пил виски которое я время от времени употребляю. Мне нестись делиться во двор с бутылкой наперевес? 1 час назад, Санджана сказал: Я не встречала в своей жизни ребенка, который, будучи сытым, просил кефира. Конфету-морожное-пирожное - да. Ребенок не был сыт. Он хотел есть. Ему в еде отказали. Моя дочь после тарелки вареников со сметаной, блинов с фруктами и мороженым, стакана с компотом попросила свежий хлеб (лепешку), и кусала прям от края. Ну вот любит она свежие лепешки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 23 Сентября 2018 (изменено) 10 минут назад, Домовая сказал: Что - то пошло не так. Если бы мама подкинутого мне мальчика дала ему деликатесы, то ел он их за закрытой дверью и один, а мои дети ели свой обычный завтрак. Ой, простите, невнимательно прочитала. Смогла обеспечить икрой и деликатесами, но не нашла возможность пристроить мальчика в более приемлемые условия? Хотя бы с прогулками? Сомневаюсь я вообще конкретно в этой мамаше. Вернее, в её умственных и моральных качествах. Ибо хоть 20 лет бы я в отпуске не была, но отдать ребёнка в сомнительные руки позволила бы мне разве только собственная невменяемость и полная неадекватность. В подобных случаях я двумя руками за ювеналку. Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Алгоритм 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 194 Опубликовано 23 Сентября 2018 В 23.09.2018 в 16:32, Домовая сказал: Сразу было не надо, надо стало сейчас, вот и вспомнились все должники. Ну как бы если сразу все сделать как положено, то что там потом надо, никого не волнует. Ей может каждый день что-то надо, и что? Я как-то встретилась с одноклассницей, лет по 25 нам было, институт она закончила, не замужем, детей не было. Пожаловалась, что не везет с работой. Я удивилась - ладно нас, выскочивших замуж после школы, никуда не берут с детьми, а ты-то чего? Она обмолвилась, что есть человек, может устроить в очень хорошее место, но надо отдать то ли 2, то ли 3 зарплаты, не одну точно. Я прифигела, конечно, но потом сказала - лучше 3 месяца без зарплаты посидеть, чем еще не известно сколько. Она устроилась, и не пожалела. И мало ли кому теперь что "надо" - за услугу уплачено. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 23 Сентября 2018 3 минуты назад, Алгоритм сказал: В подобных случаях я двумя руками за ювеналку. Согласна, бегать по давним знакомым и выбивать сомнительные долги двадцатилетней давности нормальный человек не станет. И отдавать своё чадо в семью, где он не нужен и это не скрывают тоже как - то нездорово. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 757 Опубликовано 23 Сентября 2018 13 минут назад, Кофейная гуща сказал: У меня сосед-алкаш возможно никогда не пил виски которое я время от времени употребляю. Мне нестись делиться во двор с бутылкой наперевес? Так именно это оппоненты и предлагают сделать автору. Ей этот ребенок, как для вас тот алкаш. Чужой и ненужный. Вы алкашу виски не несете, а автора стыдите. Её вынудили принять этого ребенка. Он НЕ гость. Он просто постоялец, которого принимают на определенных условиях. Не более. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 23 Сентября 2018 1 час назад, Melas сказал: Трудно сказать насколько полноценными были ужины, если после них трапеза продолжалась за закрытыми дверями Начались фантазии на тему: а вдруг все не так было, а может автор недоговаривает. И вполне вероятно, что история придумана от начала и до конца - вариантов множество. Но я обсуждаю конкретные сообщения, а там и про ужин и про условия все есть. 1 час назад, Melas сказал: . А здесь мальчишка оказался в чужой семье, где его терпеть не могут Так же ребёнок может оказаться и в лагере и в санатории, не нравятся условия - звони маме и пусть забирает. Или в лагере тоже бедные сиротинушки, которые моральную травму получают без кефира и без усыновления воспитателями? 1 час назад, Melas сказал: Про условия не очень известно Мне известно, я автора прочитала. 5 минут назад, Домовая сказал: И отдавать своё чадо в семью, где он не нужен и это не скрывают тоже как - то нездорово. Полностью согласна, что это нездорово, но для сторонников жизни не по закону джунглей - это должно быть нормальным. Это же они призывают не проходить мимо. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 950 Опубликовано 23 Сентября 2018 2 часа назад, Санджана сказал: Я не встречала в своей жизни ребенка, который, будучи сытым, просил кефира. Конфету-морожное-пирожное - да. Ребенок не был сыт. Он хотел есть. Ему в еде отказали. Вообще-то, кефир - напиток. Что, вы никогда в жизни не встречали ребенка, который, будучи сытым, просил напитка? Даже не испытывая жажды, дети готовы пить определенные напитки сколь угодно. Впрочем, и взрослые тоже. Сытость тут вообще ни при чем. Как и еда, и отказ в еде. Чай, не трехмесячный младенец грудного молока просил, чтоб едой это считать. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В