Сага о сакральном кефире, часть 2.

[bibi 66 604]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Так отнесли бы этот деликатес на работу или нет?

Малое количество на работу бы не отнесла. Но от гостей бы не прятала, будь то гость на час или на неделю.

4 часа назад, Мерседеса сказал:

А как это можно продемонстрировать чужому ребёнку? 

Так, как это и было сделано. Деликатесы поедаются за закрытыми дверями, кефир "лишнему" ребенку не положен, он должен безвылазно сидеть в этой проходной комнате, куда его поместили, и не отсвечивать.

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Ага, именно эту отговорку используют  сторонники помощи всем. Реальные действия обесцениваются,  а не налитый кефир превращается в мерило доброты. 

Здесь нет никакой отговорки. У нее не просили помощи и она эту помощь не предлагала. От нее потребовали, именно потребовали отработки за услугу. Ей пришлось согласиться. Видимо, услуга была неслабой. Боюсь даже представить, что это на самом деле могло быть.

4 часа назад, Мерседеса сказал:

А как же помощь ближнему?  Зачем им что-то навязывать,  если они сами по доброй воле совершают благородные поступки? Или их предел благородства - копеечный стакан кефира?

Вы себе даже представить не можете, до каких пор у некоторых людей распространяются пределы благородства. Вы, видимо, таких не встречали. Жаль мне вас. А я даже в этой теме помню, например, пост, где женщина взяла к себе на два месяца дочь заболевшей сотрудницы - даже не подруги. И, полагаю, многие из тех, которые говорят, что им было бы страшно брать на себя ответственность за чужого ребенка (не продуктов жалко, а именно страшно брать ответственность - ребенок может заболеть, например), в безвыходной ситуации взяли бы. И денег никаких не попросили. Но то в безвыходной ситуации, а не когда маме на отдых отбыть надо.

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Детей в школе учат  разным предметам, а не дележке.   Вы бы как учитель - делились бы своим обедом с 30- ю детьми в классе?  А если в день несколько классов,  то человек сто готовы были бы угостить,  да еще и так, чтобы никто себя сиротинушкой не почувствовал?  А ещё коллектив,  тоже 60 человек, с ними тоже бы деликатесами делились?  

Я вам конкретный вопрос задала, а вы опять кинулись доводить ситуацию до абсурда. Вы педагог? Вы изучали педагогику и детскую психологию? Школа здесь при чем? Детей учат делиться задолго до школы. Вы считаете, что в учебнике педагогики нет раздела, посвященного педагогике дошкольного возраста? Что учебник детской психологии рассматривает психологию ребенка, начиная с семилетнего возраста? А вы вообще-то учили эти дисциплины? Я вас в третий раз спрашиваю: в каком учебнике вы вычитали, что детей не надо учить делиться? 

4 часа назад, Мерседеса сказал:

А зачем вы сейчас подменяете понятия?  Про отдать все - кто хоть раз об этом написал?   Если ты готов поделиться дешевым, а дорогим - нет, то это как раз то, о чем вы писали:

Я не подменяю понятия. Тут последовательно предлагали отдать смартфон, автомобиль, квартиру и раздать все свои сбережения на пользу детей Африки. Это именно что - отдать все имущество и идти куда угодно. Хоть на паперть, хоть в скит. А если ты не настолько свят, чтобы это сделать, - ты лицемер и красуешься.

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Где в случае истории с кефиром- нуждающийся в помощи? Мимо кого нельзя проходить? 

В случае с кефиром - просто мерзкий поступок в отношении маленького ребенка, который не по своей воле оказался зависимым от людей, которые его не терпят и плохо это скрывают, на протяжении двух недель. А не пройти мимо ближнего, нуждающегося в помощи, - это принцип, противоположный закону джунглей.

 

[Алгоритм 31 919]

4 часа назад, Манюсенька сказал:

Объясните, пожалуйста, почему автор, изначально оговаривая условия пребывания у нее чужого ребенка, должна "в полете" эти условия менять

Только потому, что я не издеваюсь ни над кем, особенно над полностью зависящими от меня существами: будь это хоть котёнок, хоть шестилетний мальчик, которому не повезло родиться у откровенной дуры.

4 часа назад, Расстегай сказал:

Погодите, но если бы вы все же взяли НЕраздражающего вас ребенка, а мать вместе с ним приволокла вот эту черную икру - но не бочку, а строго на него! И убежала

Вот прямо так: насильно всучила ребенка с икрой и убежала? Я бы вызвала полицию. Икру вернула бы ей по факту её возвращения.

Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Алгоритм

[Монте-Кристя 19 288]

4 минуты назад, Winterborn сказал:

И знаю, что ни о каком ГОЛОДЕ, то есть безальтернативной надобности в подпитании себя пищей здесь не идет.

 Откуда Вы знаете? 

2 минуты назад, Манюсенька сказал:

Невнимательно читали. 

Полчаса назад специально перечитала. По пол-литра кефира с корицей сыну и папе для устранения проблем с пищеварением. Цитату искать не буду, тоже перечитайте. 

4 минуты назад, Манюсенька сказал:

Сколько раз в день мальчика кормили?

А мне откуда знать, сколько его кормили?  

Для шестилетнего ребёнка режим питания включает в себя не только просто ужин, но ещё и второй ужин - стакан какого-нибудь напитка (кефира, киселя, сока) и печенье-булку-плюшку или что-нибудь подобное, да хоть просто кусок хлеба. И в лагерях и санаториях, о которых тут выше упоминали, именно такое меню у детей. 

И ещё. Никто же ведь не пишет о том, что Автор прямо голодом пацана морила, не надо утрировать. Не морила конечно, кормила полноценно в течение дня, и все это поняли. Но кто из нас отказывается что-нибудь перехватить перед сном? Да хоть просто того же чая с конфетой выпить. Потому что вступает в силу то самое чувство голода. Если Автор предложила мальчику что-то взамен кефира, то мне тогда не очень понятны её терзания. Сыт? Доволен? О кефире уже и думать забыл? В чём проблема тогда? Но проблема, видимо, имеется... 

[Шестое чувство 12 715]

40 минут назад, Морская тень сказал:

По-моему, это способность поставить себя, на место другого. И прочувствовать на "собственной шкуре", каково это, когда втихаря от тебя лопают еду, а тебе - шестилетке жалеют даже полстакана кефира.

 

Так это себя белопальтовые жалеют, оказывается, представляя на месте мальчика. А развели фарс про совесть и человечность. Это себе не хотят отказа.Не ожидайте ничего от чужих и люди перестанут казаться животными и гадинами, не желающими делиться своим, которое Человеки ловко обесценивают.

Писала не вам, отреагировала на новое окровение).

Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Шестое чувство

[Алгоритм 31 919]

2 минуты назад, Монте-Кристя сказал:

Если Автор предложила мальчику что-то взамен кефира, то мне тогда не очень понятны её терзания. Сыт? Доволен? О кефире уже и думать забыл? В чём проблема тогда? Но проблема, видимо, имеется... 

Ничего она ему не предложила. Был снова водворен в проходную комнату. Он гречки наелся. После которой остальные домочадцы тайно поедали деликатесы, а некоторые ещё и кефиром запивали. Ни разу не голодные. А пацан рылом не вышел.

[Расстегай 32 339]

6 минут назад, Алгоритм сказал:

Вот прямо так: насильно всучила ребенка с икрой и убежала? Я бы вызвала полицию. Икру вернула бы ей по факту её возвращения.

Нет, не так. Вы договорились, что она оставит ребенка, но о дополнительных деликатесах речи не шло. (Допустим, это ваша подруга и ребенок вызывает только положительные эмоции, а у подруги форс-мажор). Привезла она ребенка, передает чемодан на него и быстренько сообщает, что он привык перед сном есть нечто. Вот это нечто, тут как раз на две недели, держи, дорогая, я побежала. И - адью! Вы не успеваете сказать ни слова. Ваши действия со скоропортящимся продуктом (возможно, у него срок хранения как раз две недели).

[Монте-Кристя 19 288]

7 минут назад, Шестое чувство сказал:

отреагировала на новое окровение).

Это не новое откровение. "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". ЭТО новое откровение?

 

 

[Санджана 13 326]

2 минуты назад, Расстегай сказал:

Привезла она ребенка, передает чемодан на него и быстренько сообщает, что он привык перед сном есть нечто. Вот это нечто, тут как раз на две недели, держи, дорогая, я побежала. И - адью! Вы не успеваете сказать ни слова. Ваши действия со скоропортящимся продуктом (возможно, у него срок хранения как раз две недели).

Да ничего сложного. Сказать - прости, подруга, мне такое не по карману. Отдельный стол я твоему ребенку обеспечивать не буду, портящееся поделю между всеми, могу выбросить, как скажешь. Долгоиграющее приедешь и заберешь. У меня все едят одинаково.

[Домовая 6 573]

Хлеб нужно было просить, его бы точно дали. И посытнее он кефира, который у нас продаётся. Голод и литром этой субстанции не утолишь. 

1 минуту назад, Монте-Кристя сказал:

"Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". ЭТО новое откровение?

Я себя так и веду, не делюсь и не жду,  что поделятся со мной. 

[Шестое чувство 12 715]

7 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Это не новое откровение. "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе". 

 

 

То есть если я посчитаю, что вы недостаточно человечны и порядочны, то могу оскорбить вас теми словами, которыми обильно была полита автор с семьей? То есть когда человека и в хвост и в гриву чихвостят, то в душе ожидают к себе такого же отношения в случае чего? 

 

11 минут назад, Монте-Кристя сказал:

ЭТО новое откровение?

 

 

В теме новое. До этого одного мальчика жалели, а оказалось, что мальчик прикрытие.

[Монте-Кристя 19 288]

1 минуту назад, Домовая сказал:

Голод и литром этой субстанции не утолишь. 

Ну, это кому как. Мне, например, он нормально как раз как еда на ночь. Честно, мне никогда даже и в голову не приходило рассматривать кефир, как напиток для утоления жажды, всегда это была еда. А жажду утоляли водой или чаем. Тем более, не думаю, что пацан, попросив кефир с сахаром, хотел именно пить. Для него это была еда, причём, видимо, вполне привычная, раз знает, что с сахаром вкуснее.

6 минут назад, Домовая сказал:

Хлеб нужно было просить, его бы точно дали.

Это да.

 

[Игоревна 21 150]

12 минут назад, Расстегай сказал:

Погодите, но если бы вы все же взяли НЕраздражающего вас ребенка, а мать вместе с ним приволокла вот эту черную икру - но не бочку, а строго на него! И убежала: - Это Артемке, пусть кушает каждый день перед сном, пока, на поезд - самолет опаздываю! Что делать будете? Не дадите ему эту икру? Или какой-нибудь более скоропортящийся продукт. который не доживет до приезда матери.

Стоп. Про икру я уже писала - если ребенок анемичен, допустим, ну или другие причины, по которые ему необходимо есть икру, или пить гранатовый сок, допустим, то есть продукты дорогие и не обычные для семьи, то это одно.

Обязательный кефир, да еще по поллитра на нос, под эту категорию никак не подпадает. 

26 минут назад, Расстегай сказал:

Я писала, что налила бы кефира, без желания, но налила бы. У меня с совестью все в порядке, но я среди тех. кто считает, что с мальчиком без кефира ничего не случилось бы, и даже психологическую травму не получил бы

Да ребенку, при правильной подаче (всунули бы яблоко вместо кефира, допустим), вообще будет на этот кефир фиолетово. Мы про своих внутренних демонов говорим.

Для меня более жесткими раздражителями были то, что с ребенком не гуляют, даже в магазин не берут, потому что где-то там есть ямы с грязью, в которых он обязательно вываляется. И то, что своим детишкам тайком таскают вкусняшки. 

Кефир - это даже не акцент, так, фальшивая нотка.

Фактически получается, что две дуры типа договорились, одна с радостью отдала, вторая, скрипя зубами, соблюдает договоренность.

В общем, классический пример того, чем выстланы благие намерения. 

[Алгоритм 31 919]

13 минут назад, Расстегай сказал:

Нет, не так

Я не могу спрогнозировать ситуации, к МОЕЙ реальности не имеющие никакого отношения, но всё же отвечу. Скормила бы его этим продуктом. Не втихаря. Дальше фантазировать не собираюсь. Ничего такого в обсуждаемом случае не было и быть не могло.

[Сфайрат 25 630]

35 минут назад, Расстегай сказал:

Кстати, меня просто вымораживало, как в той теме грубо отзывались о семье автора, что мол, муж не сдох бы, если бы ему кефира не долили. Красота, чо...

Знаете, тут у меня, больше недоумение. Вот, мужчина первый бы в бок жену ткнул: "Налей детю кефира". Ладно, женщина, существо эмоциональное и непостоянное.

А, кто кого тут грубо прикладывал...ладно уж..."белые и пушистые", Вы @bibi целый день полоскаете. 

17 минут назад, Алгоритм сказал:

А пацан рылом не вышел.

На сколько я помню, она и на второй день кефира не дала.

 

[Жизнь продолжается 89 402]

2 минуты назад, Монте-Кристя сказал:

кефир, как напиток для утоления жажды, всегда это была еда.

Это и есть еда.

 

2 минуты назад, Монте-Кристя сказал:

9 минут назад, Домовая сказал:

Хлеб нужно было просить, его бы точно дали.

Это да.

На нервах и хлеба могли не дать. На самом-то деле. что плеснуть кефира, что отрезать кусок хлеба - вещи одного порядка.

[Монте-Кристя 19 288]

11 минут назад, Шестое чувство сказал:

 

 

11 минут назад, Шестое чувство сказал:

То есть если я посчитаю, что вы недостаточно человечны и порядочны, то могу оскорбить вас теми словами, которыми обильно была полита автор с семьей? То есть когда человека и в хвост и в гриву чихвостят, то в душе ожидают к себе такого же отношения в случае чего? 

Видимо, да. Не в одну же сторону действует это откровение... Взрослые люди понимают, что и на их оскорбления в ответ могут прилететь такие же оскорбления.

11 минут назад, Шестое чувство сказал:

оказалось, что мальчик прикрытие.

Оказалось - показалось... Прикрытие чего - мальчик?

Изменено 23 Сентября 2018 пользователем Монте-Кристя

[Манюсенька 32 757]

27 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Полчаса назад специально перечитала. По пол-литра кефира с корицей сыну и папе для устранения проблем с пищеварением.

Да греть она его ставила. Греть! 

Это автоматом снимает, что сразу после ужина все пили, а ребенок голодным встал из-за стола, а ему тут же отказали в кефире.

После ужина и чая с печеньем он этот кефир требовал.

32 минуты назад, Алгоритм сказал:

Только потому, что я не издеваюсь ни над кем, особенно над полностью зависящих от меня существ: будь это хоть котёнок, хоть шестилетний мальчик, которому не повезло родиться у откровенной дуры

Да чтоб надо мной так издевались! На халяву пустили жить на две недели и задницу мыли. Так уж и быть сама помоюсь.

[Жизнь продолжается 89 402]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Да чтоб надо мной так издевались! На халяву пустили жить на две недели и задницу мыли.

Да не дай Боже. Приживалкой.

[Алгоритм 31 919]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

На халяву пустили жить на две недели и задницу мыли. Так уж и быть сама помоюсь

Это точно про шестилетку? Которого на улицу две недели не выводили, ибо стирать не хотели? Или вы про что-то другое?

[Сфайрат 25 630]

20 часов назад, Мерседеса сказал:

Так и хочется спросить у них: вы, вообще,  нормальные?  Или настолько  желание покрасоваться на форуме велико, что готовы отправить кому попало деньги? 

О, шикарная фраза. Тут вы не оскорбляете. Тут, у вас диплом психиатра.

[Домовая 6 573]

Есть восполняемые ресурсы, есть не восполняемые. В данном случае ресурс  мальчик исчерпал в первый день, съев все яблоки. А мог бы неделю получать по понемногу. И кефир бы не зажали.

[Игоревна 21 150]

2 минуты назад, Домовая сказал:

 

Есть восполняемые ресурсы, есть не восполняемые. В данном случае ресурс  мальчик исчерпал в первый день, съев все яблоки. А мог бы неделю получать по понемногу. И кефир бы не зажали.

 

Точно. И стакан кефира был запланирован на последний день, как лакомство, вместо тех йогуртов, творожков и сырокопченой нарезки. А так - да Вы правы, кефирна скважина имеет свойство иссякать, поэтому на всем не фатит

[Манюсенька 32 757]

12 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Да не дай Боже. Приживалкой.

Мне отдельной комнаты с планшетом хватит. Я потом на сэкономленные деньги на море поеду.

12 минут назад, Алгоритм сказал:

Это точно про шестилетку? Которого на улицу две недели не выводили, ибо стирать не хотели? Или вы про что-то другое?

Задницу надо мыть вне зависимости от хождения на улицу. И трусы стирать тоже.

6 минут назад, Игоревна сказал:

Точно. И стакан кефира был запланирован на последний день, как лакомство, вместо тех йогуртов, творожков и сырокопченой нарезки. А так - да Вы правы, кефирна скважина имеет свойство иссякать, поэтому на всем не фатит

Никто не обещал этого мальчика нарезкой кормить. Если бы его мать хотела сыну лакомств, то и денег бы оставила.

Автор не обязана выполнять все капризы чужого ребенка и кормить его деликатесами, которых сама не ест.

[Шестое чувство 12 715]

17 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Взрослые люди понимают, что и на их оскорбления в ответ могут прилететь такие же оскорбления.

Не в ответ на оскорбления, а оскорбить,  потому что  поступок каким-то не таким показался, в личной шкале человечности набрал малый балл. Это дает право разразиться лавиной  субстанции, хрянящейся где-то там в недрах добрейшей души, жалеющей голодного мальчика.  Поделиться ею.

Верно? Поступающие так честно ждут подобного в ответ, если не будут соответствовать чим-то представлениям.

[Монте-Кристя 19 288]

5 минут назад, Манюсенька сказал:

Да греть она его ставила. Греть! 

Та вы шо...!  А кто-то писал что-то другое?

6 минут назад, Манюсенька сказал:

Это автоматом снимает, что сразу после ужина все пили, а ребенок голодным встал из-за стола, а ему тут же отказали в кефире.

А никто автоматом и не писал ничего подобного. Если бы речь шла о "сразу после ужина", так я бы первая удивилась, на кой ляд тот кефир пацану сдался. 

8 минут назад, Манюсенька сказал:

После ужина и чая с печеньем он этот кефир требовал.

Вопрос - через сколько после ужина. Вопрос именно в этом. И где там было требование?

10 минут назад, Манюсенька сказал:

задницу мыли

О, уже и задницу ему мыли... Купали - об этом было у Автора. Про задницу впервые слышу. 

16 минут назад, Манюсенька сказал:

Так уж и быть сама помоюсь.

Вообще-то, и шестилетний пацан, не бывающий на улице, тоже вполне себе способен сам помыться. Зачем ему надо, чтобы его задницу мыл кто-то?