Если супруг - алкоголик - 4

[Verchi 35 571]

4 минуты назад, Засада сказал:

Себя пожалейте.

О, получилось 

Этого ответа я и ждала. 

Бывшего мужа жалеть можно, а вас нельзя? А в чем разница? 

Цитата

, понятия не имея о предмете беседы, выдавая ее за истину. 

Простите, а страдания по грязному кафелю, который все время мыть надо было - это не в вашей теме было? 

Цитата

. Так шо, без обид

Да уж 

Хамство не порок

Изменено 9 Августа 2023 пользователем Verchi

[ЯнаКа 11 271]

12 минут назад, Verchi сказал:

Вы как зверёк кусаетесь и кусаетесь, хотя на вас никто не нападал

Ага, кусать «зверька» можно. А когда он отвечает, так жалко становится. Созависимость не иначе.

1 минуту назад, Verchi сказал:

Бывшего мужа жалеть можно, а вас нельзя? А в чем разница? 

Фигасе вы перекрутили. Прям браво. Я просто похлопаю. 

[Verchi 35 571]

Только что, JanaKa сказал:

Ага, кусать «зверька» можно

"А ещё он называл тебя  земляным червяком" 

 

Только что, JanaKa сказал:

А когда он отвечает, так жалко становится.

Не становится. 

[Ненаглядная 21 335]

Что касается меня, то конкретно сейчас отношений нет. Но они были. С человеком без зависимостей. И в тот период также по человечески бывшего жалко было. Это абсолютно разные чувства и эмоции, друг от друга не зависящие. 

[ЯнаКа 11 271]

4 минуты назад, Verchi сказал:

Не становится. 

Дык на той страничке, становилось же?!
 

«Прям жалко вас.» (с).

Изменено 9 Августа 2023 пользователем JanaKa

[Verchi 35 571]

1 минуту назад, Ненаглядная сказал:

. И в тот период также по человечески бывшего жалко было

Скажите, но почему жалко? Нормальный человек всегда себя сдерживает, работает над собой, трудится. Его обычно не жалеют. А алкоголика почему надо жалеть? И зачем? Может и ему не нужна жалость? 

2 минуты назад, Ненаглядная сказал:

Но они были

Почему закончились? 

Только что, JanaKa сказал:

Дык на той страничке, становилось же?!
 

«Прям жалко вас.» (с).

Это приём отзеркаливания. 

[Засада 9 839]

5 минут назад, Verchi сказал:

Простите, а страдания по грязному кафелю, который все время мыть надо было - это не в вашей теме было? 

Это кафельная созависимость, только сюда она каким боком? Думаете, тот кафель стал причиной моего недуга? Так сказать, катализатором? 

7 минут назад, Verchi сказал:

Бывшего мужа жалеть можно, а вас нельзя? А в чем разница? 

Ну пожалейте, разрешаю. У меня голова вчера болела, а сегодня ноготь треснул((

 

[Verchi 35 571]

8 минут назад, Засада сказал:

Это кафельная созависимость, только сюда она каким боком? Думаете, тот кафель стал причиной моего недуга? Так сказать, катализатором

Просто тогда муж не пил вроде, но всё равно был плохой. 

[Ненаглядная 21 335]

6 минут назад, Verchi сказал:

Почему закончились? 

Вам это зачем? 

7 минут назад, Verchi сказал:

Скажите, но почему жалко? 

Жалко то, что он с собой делает. Я вижу, каким человек был и каким стал. Жалко, что так бездарно просрал свою жизнь. С помощью, разговорами, нравоучениями не лезу. Мы вообще практически не общаемся, не видимся. Очень редко. 

Мне также и пациентов наших жалко бывает. Хотя часть из них сами в своём состоянии виноваты. Особенно повторные мужики. 

 

[ЯнаКа 11 271]

5 минут назад, Засада сказал:

Это кафельная созависимость, только сюда она каким боком? Думаете, тот кафель стал причиной моего недуга? Так сказать, катализатором? 

Смешались в кучу кони, люди… (с). Какой-то кафель, жалость, отзеркаливание, кусание «зверька», кусание «зверьком»… 

[Засада 9 839]

Только что, Verchi сказал:

Просто тогда муж не пил вроде, но всё равно был плохой. 

И? Я не могу уловить логику. При чем здесь это и созависимость? 

Последние года два уже подбешивал, да. Зажрала бытовуха. Но такие периоды у многих. 

Или, если у нас были конфликты, я не могу теперь человека пожалеть на свое усмотрение? И за это оправдываться? 

[Verchi 35 571]

5 минут назад, Ненаглядная сказал:

Вам это зачем? 

Не мне. Вам. 

5 минут назад, Ненаглядная сказал:

Жалко то, что он с собой делает.

Что хочет, то и делает.

Ему нравится. 

Неужели вы не улавливаете чувство превосходства в этом? Типа, вы правильно живете, а он нет? 

[Ненаглядная 21 335]

С мужчиной я рассталась, потому что не захотела переезжать с ним в другой город. Я удовлетворила ваше любопытство? 

@Verchi, а теперь можно вас спросить? Вы психолог по профессии? 

[Катакомба 52 785]

2 минуты назад, Засада сказал:

Вот например, ваша родственница увидит, что у вас, например, зубы болят, или плащ порвался, без вашей просьбы скажет, что у неё есть обалденный стоматолог знакомый, или швея, по умолчанию будет считаться созависимой? 

Честно говоря, у меня не такие знакомые. И я бы не стала никого рекомендовать. Вот когда меня спрашивают, мол, а где ты импланты ставила и за сколько, могу сказать, что ставила там-то, поэтоммум туда не ходи  или мне очень понравилось, могу дать контакт, если хочешь. А вот так, увидя дырку, сходу советовать швею, нет, и в голову бы не пришло. 

[Огнёвка 74 530]

Почитала. Наверное я совершенно не жалостливый человек, и я точно не соза, я проверяла уже много раз  Но жалела бы в этой ситуации только своего ребенка, которому папаша по синей дыне в уши пьяное вранье заливает, из-за которого дочь расстраивается и вынуждена вместо обещанного видеть и получать вот это вот все. Он, папашка, эту жизнь себе сам выбрал, не захотел иметь никаких близких и родных, кроме бутылки и это его право абсолютное, но с чего из-за этого лишние расстройства у ребенка должны быть, да еще с моей помощью и жалостью почему-то к тому, кто будучи абсолютно взрослым и в своем уме вот так решил свою жизнь? 

Да будь он хоть трижды тощим седым рябым рыжим и даже потерявшим по этому делу ноги или руки - это не мои проблемы. А вот вранье моей дочери и ее расстройство последующее, а то и выращивание из нее созы - мои проблемы. Потому папашка давно сидел бы в блоке и не пищал, перед дочерью я бы извинилась и мы бы учились жить весело и спокойно без  этого отца в нашей жизни. Хоть сдохни он там от пьянки к псам. Если честно я так и не понимаю - что может вызывать жалость в такой ситуации. У меня была только сначала злость, а потом печаль, что я настолько накололась, но с другой стороны никто не провидец и жизнь меняет людей, точнее они в течение жизни меняются и не всегда так, как хочется другим, даже если эти другие - супруги и дети. 

И да, думать, что кто-то живет неправильно со своей точки зрения - это гордынюшка. Даже если он седой и беззубый - значит именно таким быть он считает правильным, нужным и хорошим для себя. Ему может жаль, что другие не видят тех радостей и ощущений, боясь поседеть похудеть и зуб потерять, прям великие потери. Все люди взрослые, все делают свой выбор сами, а вот за детей ответственны родители и их нужно защищать, а не втягивать в свои созависимые настроения. ИМХО.

Изменено 9 Августа 2023 пользователем Огнёвка

[ЯнаКа 11 271]

37 минут назад, Огнёвка сказал:

И да, думать, что кто-то живет неправильно со своей точки зрения - это гордынюшка. Даже если он седой и беззубый - значит именно таким быть он считает правильным, нужным и хорошим для себя. Ему может жаль, что другие не видят тех радостей и ощущений, боясь поседеть похудеть и зуб потерять, прям великие потери. Все люди взрослые, все делают свой выбор сами, а вот за детей ответственны родители и их нужно защищать, а не втягивать в свои созависимые настроения. ИМХО.

С каких пор, бухать, иметь из-за этого болезненную худобу, резко посидеть за год и не иметь в 50 передние зубы - правильно? Даже если это чей-то выбор? И почему гордость приписывают? Я приезжаю к маме, кучу с кем училась в школе, видела спивающихся, без зубов, совсем больных из-за пьянок, наркотиков. Причем молодые совсем были и 30 не было. Я ничего не говорила им, но я четко понимаю, что образ жизни у них не то что неправильный, ужасный. Никакой гордыни, жалость, хоть и их выбор. Вредные привычки и подорванное из-за них здоровье, в том числе и психическое, не может быть правильным. И потом они уже пьют и употребляют не в радость, это тоже всем известно.

Изменено 9 Августа 2023 пользователем JanaKa

[Вредная мама 205 760]

8 минут назад, JanaKa сказал:

И почему гордость приписывают?

Гордыню. Это разные полюсы совсем. 

8 минут назад, JanaKa сказал:

С каких пор, бухать, иметь из-за этого болезненную худобу, резко посидеть за год и не иметь в 50 передние зубы - правильно? Даже если это чей-то выбор?

Ровно с тех, когда человек сделал этот выбор. Для него этот выбор правильный. 

[ЯнаКа 11 271]

Только что, Вредная мама сказал:

Гордыню. Это разные полюсы совсем. 

Согласна, описка. 

[каспер 3 043]

22 минуты назад, Огнёвка сказал:

И да, думать, что кто-то живет неправильно со своей точки зрения - это гордынюшка. Даже если он седой и беззубый - значит именно таким быть он считает правильным, нужным и хорошим для себя.

Да мало ли что он думает, что быть алкашом беззубым- это правильно. Это как раз очень удобно так думать, типа, как ни живу - так правильно. Мы все не идеальные, но все таки есть испокон веков моральные рамки у всех и понимание - что правильно, а что нет, а что допустимо.

Так вот выпивать по пятницам, не нарушая ничьих планов - это одно, а пропить всю жизнь  - совсем другое. И где же здесь гордыня, если человек видит обрыгана и называет вещи своими именами. Да, так жить не правильно, тем более, когда у тебя дочь!

30 минут назад, Огнёвка сказал:

 жизнь меняет людей, точнее они в течение жизни меняются и не всегда так, как хочется другим, даже если эти другие - супруги и дети.

Это его проблемы, что там с жизнью у него. Завел семью - не имеешь права стать алкашом или еще каким зависимым.

[ЯнаКа 11 271]

5 минут назад, Вредная мама сказал:

Ровно с тех, когда человек сделал этот выбор. Для него этот выбор правильный. 

Кучу алкоголиков, понимают, что это неправильный выбор, понимают, что пускают жизнь под откос, теряют из-за этого близких. Просто не могут справиться с зависимостью. И другим в этом не признаются. Но четко понимают, что выбор их, неправильный. Кто нарушает закон, тоже понимает, что плохо поступает и неправильно, но поступает. Что-то делать, не равно, считать это правильным. 

Изменено 9 Августа 2023 пользователем JanaKa

[Огнёвка 74 530]

2 минуты назад, каспер сказал:

Завел семью - не имеешь права стать алкашом или еще каким зависимым.

А кто интересно людей этого права лишил? 

Вот здесь два очень ярких образчика гордыни, прямо классический пример

1 минуту назад, JanaKa сказал:

Кучу алкоголиков, понимают, что это неправильный выбор

А при чем тут те, кто понимает? Они понимают, так и выходят из этого состояния, а кто не хочет выходить, значит имеют другое понимание. 

[ЯнаКа 11 271]

3 минуты назад, каспер сказал:

Да мало ли что он думает, что быть алкашом беззубым- это правильно. Это как раз очень удобно так думать, типа, как ни живу - так правильно. Мы все не идеальные, но все таки есть испокон веков моральные рамки у всех и понимание - что правильно, а что нет, а что допустимо.

Так вот выпивать по пятницам, не нарушая ничьих планов - это одно, а пропить всю жизнь  - совсем другое. И где же здесь гордыня, если человек видит обрыгана и называет вещи своими именами. Да, так жить не правильно, тем более, когда у тебя дочь!

Как верно вы написали. А то у меня глаз на лоб лезет. Бухает, беззубый, страшный, больной, бросает ребенка - это правильно, это его выбор. Шта??? Какая-то непонятная вдруг толерантность к алкоголикам. Так можно любые пороки оправдать.

[Вредная мама 205 760]

2 минуты назад, JanaKa сказал:

Что-то делать, не равно, считать это правильным

 

Осознание - первый шаг к победе. Победа это борьба. Никто из них не хочет бороться. Лень. Пить проще. 

[ЯнаКа 11 271]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Они понимают, так и выходят из этого состояния, а кто не хочет выходить, значит имеют другое понимание. 

Нет. Есть кто понимает, но не выходит. Пытается, но не может, нет силы воли. Многие алкаши, просто не признаются. Как выше написали, правильно, потому что я так живу.

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

Осознание - первый шаг к победе. Победа это борьба. Никто из них не хочет бороться. Лень. Пить проще. 

Некоторые на первом шаге и остаются, продолжая бухать.

[Огнёвка 74 530]

4 минуты назад, JanaKa сказал:

Как верно вы написали. А то у меня глаз на лоб лезет. Бухает, беззубый, страшный, больной, бросает ребенка - это правильно, это его выбор. Шта??? Какая-то непонятная вдруг толерантность к алкоголикам. Так можно любые пороки оправдать.

Где это вы нашли оправдание?? 

Кстати, ну вот он делает всё перечисленное. От вашего возмущения толк какой? Оно что-то исправило, как-то повлияло, кого-то остановило? 

2 минуты назад, JanaKa сказал:

Нет. Есть кто понимает, но не выходит. Пытается, но не может, нет силы воли. Многие алкаши, просто не признаются. Как выше написали, правильно, потому что я так живу.

И? Нет силы воли, значит нет. Это даёт право врать ребёнку и получать за это жалость? 

Изменено 9 Августа 2023 пользователем Огнёвка