14-летний сын встречается с мальчиком. Он гей?

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, Череда сказал:

Не факт, Таня. Далеко не факт. Кровь не водица. А воля у мужика есть.

Мама бы одна точно не справилась.

Воля есть - ты про алкоголь? Блин, я тоже не пью, почему меня не хвалят и не делают выводы о моих волевых качествах?  

Да и по большому счёту воля тут ни при чем. Писала, повторюсь, по рассказу автора похоже, что отец вообще недоволен тем, какой получился сын. Как будто тот его в общем разочаровал. Чуть не так - претензии к жене: твоё воспитание!! Хорошая родительская позиция из серии «всё хорошее от меня, остальное - от тебя». 

А тут ещё этот «неудачный сын» под «позор семью подвёл» - по мнению отца это, что может сильно усугубить неприязнь. Мне на самом деле всегда хочется верить в благоприятное развитие событий...

[Гемиола 5 289]

В 2018-10-10 в 09:34, Абсолютная добродетель сказал:

А вот это не понимаю и никогда не пойму. Если тебе так классно, ты чего такой громогласный? Или это аутотреннинг? Надо громче кричать, что мне хорошо быть гомосексуальным, чтобы убедить и себя, что счастлив. 

Вот не хотела вмешиваться, но не могу, извините. Вы серьезно считаете, что манифестации и парады - это всего лишь способ показать свое счастье и себя в нем убедить? У гомосексуалистов ведь действительно нет никаких оснований бороться за свои права. Общество нормальных людей же "разрешило" гомосексуализм, только чтобы никто не видел и не знал. Живите себе тихонько и не высовывайтесь, потому что нам, нормальным, на все это смотреть неприятно. А то, что это такие же люди, как вы и я, а прав у них раз в десять меньше, это нормально что ли?

По теме: мне ребенка безумно жалко. И страшно читать про то, что насилие где-то вне дома - это ненормально, а насилие в доме своими же родителями - запросто. Давайте папаше в этом семействе тоже ремня дадим, просто за его сексуальную ориентацию. Или за цвет глаз, или за его размер ноги. Когда уже телесные наказания в семье перестанут быть нормой, особенно за то, что ребенок возможно гомосексуалист. 

[Абсолютная добродетель 68 423]

2 минуты назад, Гемиола сказал:

Вы серьезно считаете, что манифестации и парады - это всего лишь способ показать свое счастье и себя в нем убедить? У гомосексуалистов ведь действительно нет никаких оснований бороться за свои права. Общество нормальных людей же "разрешило" гомосексуализм, только чтобы никто не видел и не знал. Живите себе тихонько и не высовывайтесь, потому что нам, нормальным, на все это смотреть неприятно

Я же не хожу на манифистации перед геями и не пляшу перед ними в странной одежде, одновременно лапая сопровождающего мужчину за разные места? Живу себе тихонько, не высовываюсь, не учу геев правильно жить, понимая, что не только геям, но и просто нормальным людям на такие мои ужимки будет смотреть неприятно. За что борются они? За право любить и быть любимым человеком своего пола? Насколько я знаю, моим друзьям из этой среды, никто никогда и не запрещал, не отбирал таких прав. Живут обычной жизнью - кто встречается, что вместе устойчивой парой, ни за что не борются, страницы соцветей самые обычные, без ссылок на сообщества. Уж за столько лет, что мы близко дружим, хоть какой-то намек на "борьбу за права" заметила бы. 

Нет, обычные люди, со своими радостями и проблемами.

Я говорю о другом. 99% того, что политкорректно называется "борьбой геев за их права", на самом деле, - пропаганда и навязывание этого образа жизни. Вот против этого я категорически против. Мне все равно, если кто-то тихо счастлив с лицом своего пола или с пылесосом, только зачем об этом так громко говорить? Если действительно счастье есть. Или его все же нет, или надо просто пропагандировать нестандартные пристрастия.

[Алгоритм 31 919]

39 минут назад, Отражение сказал:

. в ваших глазах падать ниже некуда

Это в ваших, наверное. Не стоит переносить на меня СВОИ ассоциации. Да и вообще ни на кого не стоит. Это мне даже в голову не пришло, в отличии от вас, заметьте. Просто подумалось, что сейчас мальчики в 14 лет вряд ли мечтают сантехниками стать, а вот в моём подростковом возрасте это как раз была одна из уважаемых профессий, ибо: "Дядь Коля, Светкин батя, хорошую деньгУ заколачивает. Вон на каком моцике ездит. Надо будет после восьмого тоже в шарагу идти." Это разговор двух моих бывших одноклассников - кстати, совсем даже и не троечников, в отличии от героя данной темы. Пацаны хотели хороший "моцик", как у дядь Коли.

А "шарага" - это ПТУ на их языке. Тоже совсем не дно, а приличное училище. Помимо слесарей-сантехников выпускали швей и закройщиц. Портних одним словом. Очень много крепких пар в этой "шараге" сложилось. 

39 минут назад, Отражение сказал:

Вообще, презрения к профессии не понимаю.

Это вы снова о себе? Дико извиняюсь. Но именно такое мнение из поста сложилось - у кого что болит, как говорится...

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Алгоритм

[Мальчик с пальчиком 1 342]

1 час назад, Не судья сказал:

То есть мужу не говори, директору не говори, к тем родителям не ходи, полиция не поможет...

Автору надавали кучу дельных советов, да у неё изначально был верный настрой. Она деликатно и внимательно разговаривала с ребёнком, завоевала его доверие. Единственное, что она не смогла: справиться со своим страхом. 

Автор в щекотливой ситуации, но она взрослая женщина. А вы задайтесь вопросом, что делать мальчику?

[Гемиола 5 289]

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

За право любить и быть любимым человеком своего пола? Насколько я знаю, моим друзьям из этой среды, никто никогда и не запрещал, не отбирал таких прав.

Я все-таки очень много нового узнаю из этой ветки. У гомосексуалистов, оказывается, такие же права, как и у гетеросексуалов. Поэтому, конечно, непонятно, каких еще прав им надо? С жиру бесятся, да и только. 

Мои привилегии в обществе, как гетеросексуала:

1. Если я с мужем иду по улице и захочу его взять за руку или даже поцеловать, то это не будет выглядеть странным, и пальцем на нас никто не покажет. У гомосексуалистов есть такая привилегия?

2. Мне, моим родителям и другим членам семьи не приходилось скрывать мою ориентацию, чтобы избежать непонимания и насмешек. Если меня кто-то спросит с кем я живу, мне не придется выдумывать истории про высокую квартплату и удобства ее делить с кем-то

3. Никто не называет меня ненормальной, основываясь на том кого я люблю и с кем живу.

И это я еще пункты про брак/детей/ипотеку сознательно пропускаю. 

И еще, немаловажный пункт. Если выяснится, что воспитатель в детском саду/учитель/педиатр вашего ребенка - гей, вы попытаетесь своего ребенка оградить от этого человека?

[Алгоритм 31 919]

44 минуты назад, Ягодка опять сказал:

, я тоже не пью, почему меня не хвалят и не делают выводы о моих волевых качествах?  

Если человек, имеющий проблемы с алкоголем, смог завязать надолго, это на самом деле говорит о его достаточной силе воли. Другое дело, что под влиянием стресса (а с его отношением к геям узнать, что сын возможно один из них, для него ни что иное как стресс) может развязать и потерять берега. 

Я не советовала автору говорить мужу, потому как таких отцов видела. Но переубедить форумчан было невозможно. Теперь только осталось ждать, когда появится автор. Если появится.

[Сторожевой Пёс 5 177]

5 часов назад, Гемиола сказал:

А то, что это такие же люди, как вы и я, а прав у них раз в десять меньше, это нормально что ли?

А каких у них прав нет, чего им не хватает? Всё, что нужно, у них есть, как и у любого человека, а эти их обезьяньи ужимки (парады и пр.) - это уже другое, попытка заставить других принять их мировоззрение, надавить, навязывание, а то и просто политика. 

Все мы тут с разными заскоками, живём с ними, не пристаём к другим. Если человек будет орать среди площади, что он спит с женщинами, подумают - дурачок какой-то. Но если он будет кричать, что спит с мужчинами - подумают, что борцун за свои права.  Во, чего добились. Именно за то, что лезут со своим поломанным мировоззрением к другим, этих парадистов и не любят. Никому (допустим) нет дела, в кого ты там суёшь, но никто и не хочет, чтобы ты ходил за ним и про свои противоестественные надобности рассказывал, даже под маркой предоставления каких-то якобы отсутствующих прав. 

 

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Сторожевой Пёс

[Жизнь продолжается 89 408]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

А каких у них прав нет, чего им не хватает?

Возможности не скрываться. 

[Абсолютная добродетель 68 423]

Только что, Гемиола сказал:

Мои привилегии в обществе, как гетеросексуала:

1. Если я с мужем иду по улице и захочу его взять за руку или даже поцеловать, то это не будет выглядеть странным, и пальцем на нас никто не покажет. У гомосексуалистов есть такая привилегия?

У нас кто-то показывает пальцем на двух мужиков, которые поцеловались? Геи, решат прохожие, но вряд ли будут показывать пальцем. Конечно, лучше не целоваться им ночью в Бирюлево. Подскажите, если люди занимаются тем, цитирую вас, что "выглядит странно" (целуются мужики), они должны понимать, что это странно, а не заставлять других апплодировать их поцелуям. Это их выбор - заниматься странным, зачем заставлять меня менять мировоззрение и подтверждать, что целующиеся мужики - нормалек?

Если я выведу на поводке гулять плюшевую собаку, а не имеющегося ретривера, я должна запретить всем вокруг удивляться? 

4 минуты назад, Гемиола сказал:

Мне, моим родителям и другим членам семьи не приходилось скрывать мою ориентацию, чтобы избежать непонимания и насмешек. Если меня кто-то спросит с кем я живу, мне не придется выдумывать истории про высокую квартплату и удобства ее делить с кем-то

Если вас так волнует мнение посторонних, значит, надо искать их одобрения. Спать, жениться и рожать только от тех, кого одобрят окружающие. На нашем форуме мы уже давно поняли, что окружающим не угодишь.

Вопрос еще и такой - зачем выдумывать истории о высокой квартплате? Можно сказать - вы с какой целью интересуетесь? Или просто - не ваше дело, почему я, Ваня, живу с Петей. 

6 минут назад, Гемиола сказал:

3. Никто не называет меня ненормальной, основываясь на том кого я люблю и с кем живу.

Вам просто повезло. У нас на форуме женщин, находящихся в браке или в гетеросексуальных отношениях, уже миллион раз обозвали ненормальными, потому что она живет именно с тем партнером, которого описывает на форуме. Так что тут права попираются одинаково - что гомосексуальных людей, что гетеро-.

7 минут назад, Гемиола сказал:

И это я еще пункты про брак/детей/ипотеку сознательно пропускаю. 

Какие дети могут в отношениях людей одного пола???? Ладно, общество признало твое право спать мужику с мужиком или с удобным для психики предметом. Но природу-то не обманешь. Природа создала нас так, что дети могут быть только от половых отношений мужчины и женщины. Дойти до маразма и и говорить, что у самого Мироздания предвзятое отношение к геям?

А ипотеку-то геям почему не дадут???? Одиноким мужчинам или женщинам дают, а геям - нет? Ее же можно взять хоть в браке, хоть одному.

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

4 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

А каких у них прав нет, чего им не хватает?

Возможности не скрываться. 

Так пусть не скрываются. Однополая любовь - их выбор. Да, неприродно, но им интересно. 

[Флер де Лиз 165 527]

11 минут назад, Гемиола сказал:

Если выяснится, что воспитатель в детском саду/учитель/педиатр вашего ребенка - гей, вы попытаетесь своего ребенка оградить от этого человека?

А гей - это синоним педофила? 

[Жизнь продолжается 89 408]

2 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Так пусть не скрываются

А как не скрываться? Ведь абсолютно любой может оскорбить, затравить? Любой алкаш, например. будет считать себя выше.

Будь я мужчиной-геем. думаю, я бы очень крепко думала о самоубийстве. 

[Ягодка опять 138 437]

9 минут назад, Алгоритм сказал:

Но переубедить форумчан было невозможно.

Дело не в форумчанах и их советах.  Она послушала то, что было близко ей, к чему она склонялась. Мы ведь всегда лучше слышим то, что нам близко. И она прекрасна знала реакцию мужа и последствия предсказывала. 

[Алгоритм 31 919]

Только что, Ягодка опять сказал:

И она прекрасна знала реакцию мужа и последствия предсказывала.

Тем не менее, сказала. Значит что? Хотела именно такой реакции? Ничего другого на ум не идёт.

[Сторожевой Пёс 5 177]

8 минут назад, Гемиола сказал:

Если я с мужем иду по улице и захочу его взять за руку или даже поцеловать, то это не будет выглядеть странным, и пальцем на нас никто не покажет. У гомосексуалистов есть такая привилегия?

Есть. Но многим будет противно. Ну если такие смелые, не боятся неприятия - пусть целуются. Бабки на скамейке вон и обычные пары могут обшипеть, тоже на права посягают.

Ну и, конечно, голубым ОБЯЗАТЕЛЬНО надо целоваться так, чтобы их видели. А то, понимаешь, никто не нахмурится и не пробурчит ничего, а то и по шее не даст, не заставить закричать о нарушенных правах, а это же, понимаешь, необходимая для голубых отношений штука!

9 минут назад, Гемиола сказал:

И это я еще пункты про брак/детей/ипотеку сознательно пропускаю

Так семья - это совершенно определённое понятие, однополая семья быть не может, отсюда ограничения. И правильные ограничения - зачем нужно, чтобы неправильность тиражировалась?

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Ведь абсолютно любой может оскорбить, затравить? Любой алкаш, например. будет считать себя выше

На наших улицах, как Интернет почитаешь, любого могут оскорбить и затравить.

[Мальчик с пальчиком 1 342]

4 минуты назад, Алгоритм сказал:

Если человек, имеющий проблемы с алкоголем, смог завязать надолго, это на самом деле говорит о его достаточной силе воли.

Иногда мне кажется, что люди с гомофобными настроениями примерно также думают про геев, мол просто у них нет силы воли. 

7 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

А каких у них прав нет, чего им не хватает?

Закавыка в том, что наше общество нетерпимо к любой непохожести. Сколько грязи льют на бодипозитивлщиков, всякого рода моделей плюс-сайз, людей с проблемной кожей оттого, что они просто хотят принимать себя и любить. Все должны спрятаться и не отсвечивать. 

[Жизнь продолжается 89 408]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

На наших улицах, как Интернет почитаешь, любого могут оскорбить и затравить.

Ну да, ну да. Если советуют менять место жительства - для красного словца?

[Нюра Вадимовна 98 768]

16 минут назад, Гемиола сказал:

И еще, немаловажный пункт. Если выяснится, что воспитатель в детском саду/учитель/педиатр вашего ребенка - гей, вы попытаетесь своего ребенка оградить от этого человека?

Извините, что встреваю. Но "гей" не равно "педофил", как ни странно. 90 % педофилов, как ни странно, имеют гетеросексуальную ориентацию во взрослой жизни, и только с детьми они позволяют себе однополые связи.

Если убрать эти пляски на площади, геи- самые мирные ребята. Как правило, они не абьюзеры, не сексуальные маньяки, не педофилы. Живут себе и живут, никого не трогая . 

У нас в городишке их, кстати, не так и мало.

Отвечая на поставленный вами вопрос- да, я бы оставила специалиста контактировать с ребенком, если он действительно хороший специалист. Смотрела бы в четыре глаза, но я и так смотрю на всех людей, кто имеет доступ к моим детям.

Ориентация человека- его сугубо личное дело, и меня не касается. Если он не выставляет ее напоказ и не делает противоправных поступков.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А как не скрываться? Ведь абсолютно любой может оскорбить, затравить? Любой алкаш, например. будет считать себя выше.

Будь я мужчиной-геем. думаю, я бы очень крепко думала о самоубийстве. 

Думаю, что геям надо просто обзавестись самомнением алкашей и все будет в порядке)

Беда геев в том, что они сами сомневаются в правильности своего образа жизни. Если ты в чем-то уверен, никто тебя не затравит,  будешь счастлив вопреки чужому мнению. Если я сама понимаю, что занимаюсь фигней, отсюда и самоедство, и нелюбовь к себе. Я работала в разное время с четырьмя геями. Отношения были хорошие, теплые, дружеские. Они не считали должным рассказывать какие-то подробности о своей личной жизни, так и остальные особо не распространялись о своих семьях или тех, с кем дружим в настоящее время. Гей говорил - ой, мы на даче добились цветения шести оттенков хризантем одновременно, и начальница отдела кадров сразу подхватывала - а мы развели сразу 12 сортов. И никто не скрывал этого "мы" - ни гей, ни натуралы. И интерес был не в разрезе "ой, с кем это он хризантемы высаживал?", а именно на тему цветов. 

И это Украина 90-е и 00-е. Уже тогда такие отношения удивляли, но никто не лез с воспитанием.

Словом, я категорически против пропаганды этого способа жизни и полностью за то, чтобы люди, выбравшие однополые отношения, были счастливы с теми, кого выбрали.

[Флер де Лиз 165 527]

1 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

я бы оставила специалиста контактировать с ребенком, если он действительно хороший специалист.

И посоветовала бы заняться своей личной жизнью тем, кто распространяет эту информацию.

Вспомнилась тема про учительницу, подрабатывающую в стриптизе  

[Сторожевой Пёс 5 177]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну да, ну да. Если советуют менять место жительства - для красного словца?

Нет, конечно. Просто надо понимать, что гейство - это ненормально, хотя и допустимо, поэтому, если ты принимаешь на себя ненормальность, то нужно понимать, что принимаешь на себя непонимание/неприятие от большинства. И тут уж надо самому решить, предпочтительнее для тебя "не отсвечивать" или выходить и тыкать своей ненормальностью людям в лицо. А неприятие в половой сфере - оно такое, очень острое бывает.

Да и геи, судя по всему, сами считают себя неполноценными, отсюда и их "борьба за свои права". Как с феминизмом, неграми, всё то же самое.

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Сторожевой Пёс

[Хоба! 616]

1 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

если ты принимаешь на себя ненормальность

Вы были бы правы, если бы выбор ориентации был бы делом, зависящим от доброй воли. А это не так, ориентацию не выбирают. Поэтому нельзя "принять на себя ненормальность". Она просто есть по определению. 

[Гемиола 5 289]

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А гей - это синоним педофила? 

В моем понимании абсолютно нет.

 

4 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Извините, что встреваю. Но "гей" не равно "педофил", как ни странно. 90 % педофилов, как ни странно, имеют гетеросексуальную ориентацию во взрослой жизни, и только с детьми они позволяют себе однополые связи.

 

Я так понимаю, меня неправильно поняли. Весь мой пост был о том, что отношение к гомосексуалистам в обществе совсем не такое же, как к гетеро. Многие высказываются, что это неприятно, противно, противоестесственно. И если им нельзя доверить воспитывать собственных детей, то чужих, наверное, и подавно.

[Хоба! 616]

3 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Как с феминизмом, неграми, всё то же самое.

Обалдеть) то есть женщины и негры обладали теми же правами, что и белые мужчины, просто считали себя неполноценными? Глубокое познание истории) 

[Алгоритм 31 919]

8 минут назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Иногда мне кажется, что люди с гомофобными настроениями примерно также думают про геев, мол просто у них нет силы воли. 

Про геев сказать ничего не могу, не приходилось иметь в близком окружении (среди родственников, например), да и как бы я к ним ни относилась, догадываюсь, что это не пагубное пристрастие, чтобы избавиться от которого, в том числе и недюжинная сила воли нужна. А вот с наркологом довелось беседовать - долго, нудно и обстоятельно. Родственника мужа хотели к жизни вернуть. Не удалось. Увы. Не захотел, вернее.