Кто такой интеллигентный человек

[Аннабель 22]

Интеллигент, на мой взгляд, человек, не изменяющий своему хорошему воспитанию в любой ситуации, даже в той, когда его никто не видит и не слышит. Это умный, образованный человек. Предпочитающий порядочность в отношении с людьми, а не работу локтями. Интеллигенту важны средства достижения цели. Он не пойдет к ней по чужим головам.

Интеллигентам трудно выжить в нашей стране.

[Идиот неместный 8 673]

Цикада, Вы знаете, определение "интеллигент" как принадлежность к определенному социальному слою было. Конечно было, но очень давно - тогда же, когда и "мещанин". С тех пор смысл слов сильно изменился, и что интеллигентом, что мещанином, что обывателем - стали называть не по социальному статусу, а по.. складу душИ, наверное.

Может быть профессор мещанин, министр - обыватель... А самым интеллигентным человеком, встреченным мной, был ныне покойный тесть - с образованием ФЗУ, проработавший всю жизнь техником на заводе...

И я, со своим высшим, диссертацией и прочей мурой, которая формально и определяет интеллигента, ему и в подметки не гожусь и не годился...

[Цикада 2]

Идиот неместный

С тех пор смысл слов сильно изменился, и что интеллигентом, что мещанином, что обывателем - стали называть не по социальному статусу, а по.. складу душИ, наверное

Вот я и прошу, кто-нибудь, дайте чёткое определение, для постсоветской России. В английском языке значение ничуть не изменилось, и никому в голову не придет, искать в простом слове какой-то высший смысл.

Не берусь рассуждать о духовном, об эфемерных абстракциях. С точки зрения ортодоксальной православной церкви, это большой грех для несведущих.

Насчет душИ - всё просто, как сказал поэт: "ДушИ, прекрасные порывы, !"

[Цикада 2]

Alehandra

Вы ветку читаете?  Тут все только и занимаются, что дают свои определения интеллигентного человека.

Читаю, и понимаю, насколько это неопределенно, . И, кажется, не определяемо.

Получается, что даже единого языка не существует - потому что всякое слово можно выворачивать, и так и сяк, кто во что горазд.

Интеллигентность - каждому своя, по разумению, вот это очевидно, .

[Идиот неместный 8 673]

Цикада, согласно толковому словарю Ушакова, ближайший синоним - культурный.

Я бы расшифровал - внутренне культурный. А культура от образования, к сожаленю, не зависит.. Может быть когда то так и было, но не сейчас.

[Мася 203]

Аннабель

Интеллигент, на мой взгляд, человек, не изменяющий своему хорошему воспитанию в любой ситуации, даже в той, когда его никто не видит и не слышит. Это умный, образованный человек. Предпочитающий порядочность в отношении с людьми, а не работу локтями. Интеллигенту важны средства достижения цели.

Вот, кстати, на мой взгляд, наиболее полное определение.

[Баритон 112]

Лично я в теме увидел два направления,при чем само слово интеллигент-просто как слово,не связанное с самим началом темы.

Просто если откинуть начало и оставить вопрос-тема так же могла бы жить и развиваться в том же направлении.

Поэтому все правы с каждой стороны,если эти самые стороны рассматривать отдельно.

Но!Вот эти вещи:

\\\\\\словно глаза открылись. Достаток, работа, внешность - все это неважно! Вокруг человека очень много лишнего - вещей, посуды, любимых фенечек... А разобрать шкафы, присмотреться - мусор все это, выкинуть и не жалеть!\\\\\

Разве это касается определения интеллигент?

По моему любой понимает,что сколько ни работай,всех денег не заработаешь.Соответственно всех блузочек и фенечек не перекупишь.

И домов-квартир не перестроишь.И жадность свою не уталишь!

И потом,набравшись матблаг по самое нехочу,труситься над каждой фенечкой,не дай Бог пропадёт!

А когда придёт тётка с косой-всё,всё с собой забрать!

Там пригодиться!

Философия интеллигента?

Тогда я тоже интеллигент!

Правильно,вокруг человека много лишнего.Понимаю,детям,на будущее,и т.д.

Такое впечатление,что у некоторых прям детские сады,ё-моё.

Только непонятно,откуда берутся девочки в собачьих стаях.

Вот и выходит,что всё потому,что нет интеллигенции.?

Или потому,что сейчас даже совесть продажная?

А на мой взгляд потому,что среди народа людей всё меньше и меньше.И виноваты в этом мы сами.

Вот такая печальная философия.

Вот и смысл существования.

[Идиот неместный 8 673]

Халдей, я уже где то писал, что интеллигентные люди могут обсудить все, что угодно... Так что подобные рассказу Адама последствия могут быть тока у... Хм... Нецензурно получается.

[Галчонка 237 985]

Идиот неместный

Просто ежели человек родной, то такие вещи знаешь, не так ли?

Д а кто его знает - я вон описала, как люди, которые любят друг друга, и дабы беречь чувства друг друга, себя насиловали, исходя из того, что человек родной - как сказать ему, что тебе это не по-кайфу. Вот как раз потому что родной и дорогой - и боялись обидеть.

Хотя это, конечно, крайности.

[Халдей 0]

Идиот неместный

интеллигентные люди могут обсудить все, что угодно...

Получается тест на интеллигентность заключается в том могу ли я обсуждать тему генитальных ласк? Я это учту!

АДАМ

А вот про необычные запахи,которые заставляют мужчины терят рассудок ,можно долго спорит,и не сможем доказат ,в чем полезност или действенност этих запахов.

Это верно. Некторые женщины твердо уверены, что естественный запах тела нужно обязательно нейтрализовать различными парфюмами... напрасная трата скажу. Лучше запаха свежевымытого женского тела с ароматом свежего же пота - ничто не сравнится! Виагра отдыхает. Да и запах попочки - это что-то! Попочка всегда должна пахнуть хорошо. Воняют ЗАДницы, единственное назначение которых - сидеть на унитазе

[Идиот неместный 8 673]

интеллигентность заключается в том могу ли я обсуждать тему генитальных ласк?

Условие необходимое, но не достаточное

[Халдей 0]

Идиот неместный

Условие необходимое, но не достаточное

И все же нельзя отказывать в интеллигентности многим людям, которые в силу каких-то причин не сосали, не лизали, да и не обсуждали эти действия. Это было бы несправедливо

[Уссури 222]

Да, Лев Николаевич сладострастие с интеллегентностью смешивает.

[Идиот неместный 8 673]

сладострастие с интеллегентностью смешивает

Да нет, вполне может быть интеллигентный асексуал. Но вот и он сможет без ханжества и надрыва обсудить свою асекусальность.

Халдей, которые не обсуждали - может быть... Тут вопрос не в факте обсуждения, а в его возможности.

Я более о том, что для интеллигента нет запретных тем для обсуждения.

[Мася 203]

Идиот неместный, в упор не понимаю, каким образом наличие запретных тем для разговора связано с таким понятием, как интеллигентность. По-моему, совершенно разные вещи.

Интеллигент - человек умственного труда... вообще-то. Конечно, сейчас в это слово много чего помимо вкладыват, но в принципе...

В принципе, для меня это понятие не очень уловимое, больше образное, но уж точно ни каким местом не относится к сексо-темам.

[Идиот неместный 8 673]

Интеллигент - человек умственного труда

Мася, согласно словарю Ожегова, интеллигент - человек обладающий огромной внутренней культурой. Это не относится ни к образованию, ни к деятельности.

А связь для меня очевидна... Правда мне сложно ее объяснить, она на уровне эмоций. Думаю, что табуирование обсуждаемых тем для меня некий синоним отсутствия внутренней свободы. А свобода мышления - неотъемлемая часть культуры.

[Доктор Ватсон 16]

Идиот неместный

Думаю, что табуирование обсуждаемых тем для меня некий синоним отсутствия внутренней свободы.

Да если просто свое интимное что тока нас касаетса не хочетса выносить на ошее обсуждение?

Вот как мы и что мы делаим зачем всем расказывать? Главное чтобы мы довольны были.

Или вы думаите что интелигентам не должнобыть знакомо такое понятие как интимные вещи?

[Идиот неместный 8 673]

Доктор Ватсон, имеется ввиду обсуждение на уровне "я думаю, что это хорошо потому то", может быть - "я думаю, что это плохо потому то". Уверен, что это не снижает уровень интимности самого процесса.

Вопрос ведь не в том что обсуждать, а в том - как. Не скатываясь до пошлости, до безобоснованного осуждения и прочего подобного... В конце концов не допуская мысли "как можно говорить о таких стыдных вещах?"

[Доктор Ватсон 16]

Идиот неместный

Ясно спасибо

Я думаю что все хорошо что доставляит радость двоим в любви И плохо то что хотябы одному доставляит страдание.

И важно в паре чтобы мущина смог доносить до жены и любимой партнерши что между двумя нету запретных стеснителных тем для обсуждения и для проб. Чтобы жена никада не стеснялась в таких вопросах и сама принимала просто хоть обсуждение Ну чтобы не были ханжами

[Ресничка 3]

чтобы не были ханжами

Вот с этим согласна на все 100!

интеллигентные люди могут обсудить все, что угодно.

вопросы секса они, конечно, тоже могут обсудить, но вот понять и принять чужую позицию Скорее, интеллигентно промолчат.

[Идиот неместный 8 673]

Скорее, интеллигентно промолчат.

Почему? Вот именно у интеллигентного человека найдутся аргументы, которые могут заставить другого интеллигентного человека - не принять, нет - понять и уважать чужую позицию.

[Black Cat 3 381]

Странные признаки интеллигентности определяют "интеллигентность по ИН", если обойтись без цитирования Ожегова. То есть вот именно эта составляющая, умение обсуждать вещи любой степени интимности, принимая сущность абстрагированного от морали робота - и есть одна из необходимейших черт интеллигента?

Финал.

Я понимаю, что человек любой специальности ставит ее составляющую во главу своего понимания "достоин или нет", возможно что это глюк любого увлеченного своим делом человека.

Но подводить этот аспект под одну из опор целого понятия, это конечно сильно. "Кто не с нами, тот выйдите вон, вы не интеллигент". Мда, круто...

Вряд ли подавляющее большинство действительно интеллигентных людей, в том числе признанных классиков литературы и искусства, способны были минорным тоном, в кругу единомышленников, за чашкой чая, с жаром обсуждать подробности проблем неправильного выполнения минета своей половиной.

Я не акцентирую на том, хорошо это или плохо, я просто хочу подчеркнуть, что интеллигентность не только включает в себя что-то, но и исключает немалый ряд тех или иных действий и "способностей" и ханжество здесь ни при чем. Иначе всех профессиональных проституток готовых обсудить с вами любые вопросы без признаков стеснения можно записать в интеллигенты и отправить учить детей, а академика Лихачева, коего между прочим называют эталоном интеллигентности, отправить подметать улицы, ибо в одном телеинтервью он посмел сказать (не дословно, но смысл такой) что, не нужно путать воспитанного в терпимости ко всему человека, с выросшим в доме терпимости.

А вообще любого возражающего против вседозволенности в широкой прессе элементарно объявить тупым ханжой, непонимающим прЭлести запредельных возжеланий. Тут главное обосновать сие. Умный бред отличается от тупого бреда только компетентностью автора в достижении требуемой степени заумности.

[Мася 203]

Идиот неместный

Думаю, что табуирование обсуждаемых тем для меня некий синоним отсутствия внутренней свободы. А свобода мышления - неотъемлемая часть культуры.

Вот тут мы с Вами, наверное, и не сойдёмся...

Табуирование ОБСУЖДЕНИЯ - это наложение ограничений на обсуждение - т.е. на внешнее проявление Вашего внутреннего мышления. Я мыслить могу как угодно - но высказывать ли, или нет - это вопрос другой.

Т.е., табуирование обсужаемых тем не есть несвобода мышления каждого отдельного челоевка.

Можно это попытаться привязать к несвободе мышления целого общества... но это уже несколько другое. Иная категория.

Это первое.

И второе: свобода - в чём проявляющаяся? Некоторые формы свободы лучше было бы вовсе не проявлять. Может быть, культура - это и свобода мышления в некотором роде, но не вся свобода мышления есть культура...

Так что тут я с Вами никак не могу согласицца... и, более того, культура - это совокупность свобод и табу... ))

[Идиот неместный 8 673]

Тут главное обосновать сие.

Вот вот... Любой запрет должен быть обоснован. Прежде чем назвать возжелание запредельным, нужно ясно определить предел и не забыть обосновать его. А вот ежели предел определен только в сознании сурового обвинителя и не подкреплен ничем, окромя его собственного убеждения - то обвинитель тот и есть банальнейший ханжа.

Мася, путаешь культуру мышления и культуру общества.

А ежели еще учесть, что свобода обсуждения не равнозначна одобрению... Например можно обсуждать пытки св. инквизиции, концлагеря и холокост... Не просто можно, но и нужно.

[Доктор Ватсон 16]

Black Cat

Надо просто знать время и место где это можно обсуждать а где и нелзя.

Вот год с большим назад я тут писал про свои проблемы. Када жена после операции совсем не хотела секса и я находил дурацкий способ решение этой проблемы тока чтобы жену не бросать.

А если бы не был дураком и не считал эту тему табу запретным не говорил бы свободно с умным человеком то и не решал бы быстро такие проблемы.

Много за это время изменялось в нашей жизни тока потому что я смог слушать и разговаривать на эту тему свободно. Но не везде и всюду. Вы же видите скока я тут участвую в таких темах. А там где считал себе дозволителным. Но свободно и без ханжества.