Любовь или иллюзии? История Думки-2

[Проходите раздевайтесь 40 782]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

 О чем беседует Думка? 

Мне тоже интересно, я уже спрашивала и ещё кто-то спрашивал. Не всё же время они выясняют отношения. 

У меня с нынешним мужем тоже начиналось с виртуала, мы ежедневно в скайпе вечерами и на телефоне днём общались. Слали друг другу музыку, обсуждали мою и его работы, смотрели вместе фильмы, пили шампанское онлайн,. Иногда в гостях у меня были подруги, тоже знакомились по скайпу. В общем, было весело. 

[Мэри Грант 78 148]

10 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Она ему такой вопрос не задавала. Про это тоже говорили почему не задаёт.

Нет неудобных вопросов. Но есть ответы, которые мы боимся услышать. Чья-то цитата, вроде. 

[Ликос 10 941]

23 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

Она ему такой вопрос не задавала. Про это тоже говорили почему не задаёт.

Да, к сожалению, Думка многие вопросы обходит стороной. Или просто нам уже не пишет его ответы.

Да пусть играет в эти невротические игры, чего уж там. Девушка взрослая, свободная. 

Накушается, одумается. Надеюсь.

[Лисса Гудвин 14 038]

Как это начинается: люди цепляют друг друга эмоционально, потом начинают общаться, при этом параллельно собеседник проходит "примерку" по основным параметрам выбора идеальной пары что есть в голове у каждого человека,и завязываются отношения. Но беда бывает в том, что также собеседник наделяется априори теми качествами, которые "должны быть", и ожидаются от него поступки или поведение, которое желается от "идеальной пары", а на самом деле данные конкретные люди совпадают в другом,но не могут отойти от своих канонов.

Вот от меня ждали подчинения, хотя при этом "велись" именно на независимый нрав и силу, а я ждала поступков, хотя опиралась именно на мягкость и некоторую "бабскость", которая мне (что греха таить  ) как маслом пО сердцу у мужчины,  я сразу расслабляюсь и чувствую себя "в своей тарелке". Взаимные страхи и обиды усугубляют ситуацию, попытки манипуляций и "удары" - тоже. Ну, и... всё заканчивается. Каждый оберегает "своё", в чем нельзя винить.

Вообще, если правильно разбирать, на психологическом уровне это взаимодействие "троицы" Родитель-Ребенок-Взрослый, которые есть у каждого человека, и вот, если "Дети" очень довольны друг другом и жаждут быть месте, то Родители, если не договорятся, - то крах отношениям (( А Взрослые обоих партнёров принимают при этом судьбоносные решения, их дело - как-то социализировать это всё.

 

.. И что толку, если это всё башкой понимаешь, и есть даже знания и анализ, а вот поступить так, как "надо", так, как "правильно" - не можешь?.. И идешь за своими слабостями и "правильностями" сложившейся личности в каждый проживаемый момент.((

 

 

[Qwerty 4 806]

1 час назад, Принцесса Турандот сказал:

Думка предложили ему новый год встретить, он сказал, что много работы.

Нет, он написал - мы обсудим это позже. 

@Думка, Ира, вам бы взять паузу (дня на три хотя бы), чтобы разобраться с собой. Это сложно, конечно, когда голова совсем не холодная, когда эмоциональные качели. Но нужно. У вас уже признаки долговременного стресса, ни к чему хорошему это не приведет. Чем он вас держит??

Смотрите, вы ему пишете что-то типа - когда же возможна реальная встреча? можем ли мы встретить Новый год вместе?
Что он... он почему-то тут же переводит разговор - не друзья ли это вас накрутили. Почему ты слушаешь их. Должна слушать меня, верить мне и прочее бла-бла. А ответов на конкретные вопросы нет, лишь расплывчатые мысли о расплывчатом будущем бизнесе, для которого он откладывает каждый американский цент.
Почему бы не перевести разговор к конкретике? а ты узнавал вообще легко ли получить визу, сколько стоят билеты. Неужели пара тысяч подорвут твой бюджет? 

Почему вы поддерживаете его "моя девушка/ невеста / жена"? Мне кажется вполне логичным пресечь первую же такую попытку - "не нужно торопить события, Джонни (пусть будет Джонни). Давай до нашей встречи в реале подождем с определением статусов". Вы же подыгрываете и поддерживаете эту игру. Почему? 

Почему вы оправдываетесь? "Если б мы не познакомились, ты бы встречалась с другими мужчинами" (не помню дословно) - "Но это ж естественно, Джонни. Свято место пусто не бывает". Вы же оправдываетесь, что не изменяли мужу. Почему? Зачем?  

Что с вами не так, Ира? Почему вы свои интересы задвигаете на задний план? Вы у себя должны быть на первом месте. Вы же загнали себя в зависимое от него положение (сказать о себе "ты меня приручил". Чем?). Хотя вроде бы, когда прошлая тема начиналась, все еще было не так печально.
Вы помимо француза же еще кого-то в гости позже ждали? Уже не ждете?  

Эх, Ира, вам бы эгоизма побольше. Здорового такого эгоизма. 
 

Изменено 23 Октября 2018 пользователем Qwerty

[Лисса Гудвин 14 038]

Кстати, насчёт этого "ты меня приручил". По ходу, это сильно возбудило американского мачо, если при этом на нее посыпался град упрёков в том, что "если не я, то любой другой?" Человек явно со своими большими тараканами, для него эта "белая масаи" - ну просто свет в окошке, при том пытается сделать всё, чтобы она не сорвалась с крючка (беседы там всякие ежечасные, уверения в серьезности матримониальной), а - вот реальный поступок, посылочку - слабо-с...  При том, что она как раз-таки это сделала.

Налицо незнание женской психологии. комплексы и "третьесортность" сознаваемая самим. Хватается за кошелёк, да.

И "ты осознаешь, что ты девушка афроамериканца?" - это отнюдь не гордость (ну, я так прочитала) - а всё те же комплексы типа - "ты осознаешь, что я старше тебя, что я фигурой не аполлон, что я не обеспечен материально" (к примеру). Мужчина пытается хоть иногда прощупать, насколько реально его женщина его видит, они все это когда-либо пытаются прояснить.

А Думке, мне кажется, важнее всего, что она для него "звезда", и будь он хоть Квазимодо, ей бы на данный момент было бы поровну. Ей нужно срочно добрать ощущение своей уникальности, которое он ей даёт. На самом деле, это она его бросить должна, но не то "психологическое здоровье" у нее сейчас.   Не сдюжит.

[Папина дочь 5 833]

@Думка

5 часов назад, Думка сказал:

Или вообще навиртуалюсь до отрыжки, и смотреть больше ни на кого не захочу.

Что-то мне кажется, что не можете его забыть, потому что не доступен, чтобы все прошло, надо разочароваться или хотя бы попробовать, а как тут разочаруешься, когда он не доступен и на зубок не пробован. Вот где засада, был бы доступен, там может быть и после прикосновения противен стал. Вот уж точно, век живи, век учись. Если мне предстоит когда-нибудь виртуал, только в доступности, а так залипнешь, и будешь потом жалеть, что мечты разбились, а то всего-то пшик был. 

Мужества вам и сил, и красивого Ивана, под бочком 

[Думка 39 593]

4 часа назад, Одесситка сказал:

Я может что-то пропустила, а был фотоотчёт с почты? Кроме вопроса "как пишется твоё фамилиё" были ещё какие-нибудь вещдоки?  Уведомление на почту например? "Вам отправлена посылка за номером таким-то, отследить вы ее можете по такой-то ссылке" Не? 

Нет не пропустили, фото  и видеоотчета не было, по телефону было сказано,  вроде: а ты знаешь, что я вчера был на почте и отправил тебе посылку? Да ты чо? - типа удивилась я.

Не хочу больше поднимать тему посылки ни там,  ни здесь. Но если получу,  отпишусь обязательно. 

Трек не отправлял мне, но я тоже не отправляла трек, когда я отправила посылку, я ему высылала скрины отслеживания.

Все, темы посылки больше не педалирую.

Вчера он был счастлив, что я просто счастлива, когда мы болтаем. Вот так: 40 минут - 1 час какого-то абсолютного иррационального счастья каждый вечер...

[Кофе с женьшенем 48 024]

24 минуты назад, Думка сказал:

Все, темы посылки больше не педалирую.

Да понятно, но посылка ведь всё равно НИЧЕГО не меняет. Ну, получите ее, а дальше-то что? Если на все вопросы один ответ: "Пока не могу определенно ничего сказать. Мы обсудим это позднее".

Ну и общайтесь в Интернете, пока одному из вас это не надоест. Что тут ещё сказать.

[Charlis 36 100]

45 минут назад, Думка сказал:

Вчера он был счастлив, что я просто счастлива, когда мы болтаем. Вот так: 40 минут - 1 час какого-то абсолютного иррационального счастья каждый вечер...

Не очень понятно, хвастаетесь Вы или жалуетесь.

Ну так получайте свое счастье, за чем дело-то стало? Думаю, всем ясно, что он не приедет. Даже если бы он не мог приехать прямо сейчас, но собирался - он бы конкретно обсуждал это, говорил о перспективах и т.д. А так он просто получает от Вас эмоции и большего ему, я думаю, от Вас и не нужно. По этой причине он может еще долго Вас не кидать - есть-пить не просите, эмоции даете. И посылка тут, конечно, вообще никак ни на что не влияет.

[Лисса Гудвин 14 038]

 

1 час назад, Charlis сказал:

Ну так получайте свое счастье, за чем дело-то стало? Думаю, всем ясно, что он не приедет. Даже если бы он не мог приехать прямо сейчас, но собирался - он бы конкретно обсуждал это, говорил о перспективах и т.д. А так он просто получает от Вас эмоции и большего ему, я думаю, от Вас и не нужно. По этой причине он может еще долго Вас не кидать

Как только Думка перестанет что-то требовать, мачо сам начнет ее сливать.  Так что, ее счастье именно в том, чтобы поддерживать накал. А это ей уже с трудом даётся.

[Ксюн 2 162]

7 часов назад, Ликос сказал:

 

А что если Думке предложить самой приехать к нему для встречи Нового года?

Если у нее нет открытой турвизы в Америку, то ни на какой Новый год она к нему не приедет. Мои родители подали заявления на турвизу в конце сентября, в открывшемся календаре они смогли записаться на интервью только на февраль 2019. Этот дурдом начался после санкций летом 2017. Вот так. 

[ПтицаГалка 26 066]

Да встретиться можно и где-нибудь посередине, в Европе. Было бы желание. В этой истории нет желания встречи, мне кажется, ни с чьей стороны. Одна пустота. Кто хочет - действует. Остальные говорят о невозможности. " И скушно, и грустно"

Изменено 24 Октября 2018 пользователем ПтицаГалка

[Интеграция 39 881]

Читаю ветку который день, но не могу сформулировать, что я хотела бы сказать @Думка. 

С одной стороны, с некоторыми мнениями я согласна - не очень-то копошится Джон в сторону реальных отношений. Фиг с ним, прилетом в ближайшее время - я так и не открыла мир влюбленных мужиков, готовых лететь с другого континента вотпрямщас, да и "мой" не полетел. 

Но собрать и отправить посылку женщине, на которую ты права заявляешь - принципиальный вопрос, а он какую-то ерунду несёт вместо реальных действий.

Я та ещё влюбчивая ворона, но после осознания, что я выпрашиваю доказательства любви, очень бы охолонула, гордость все же. После второго "слива" на вопрос о почте я бы посоветовала засунуть посылку себе кое-куда.

Насчёт тона его сообщений и твоих рыданий - напоминает моего второго мужа. Все эти "ты должна", "почему ты обсуждаешь наши отношения с друзьями" и многое другое. Сначала-то романтика сглаживала углы, а как быть пошел - хоть вешайся от его истерик и замашек тирана. Расшатывал он психику знатно, я тогда дома относительно нормально себя чувствовала, только рыдала на работе и дома по мелким поводам, да себя ощущала говном все чаще. Еле выбралась из того брака. Будь осторожна.

Насчёт прав - учись. Обязательно. Я учиться пошла 10 лет назад, перед разводом с первым мужем. Он ночевать домой не придет, я до утра в кастрюльку вою, утром на занятия. Он за компом вякает о том, что рановато себя узами брака связал - я билеты зубрю. Он в туман свалил - я из зарплаты в 16 тысяч отдала 10 за съемную квартиру, 6 за учебу. Как вспомню те времена, просто ой... Но! Прошло 10 лет. Мужа того и проблемы денежные я не вспоминаю давно, а права - вот они. Я за эти 10 лет всю область нашу изъездила, на юг за три тыщи км моталась, а какой кайф по вечернему городу под музыку прокатиться! Французишку я бы, конечно, мягко тряхнула насчёт помощи с оплатой, если прижало. Если нет - то плати сама, от этого только кайфовее будет потом, когда права получишь. Я САМА! Это классное ощущение.

Ради справедливости упомяну - с Себом недели три назад болтали (я ему вкратце рассказала, что историю знакомства в газете напечатали, фотку обложки скинула), потом я спросила - когда ты в Россию-то собираешься, дарлинг? Он мне задвинул, что хочет то ли очистить свои чувства, то ли разобраться в них, в общем - как только, так сразу летит в Екатеринбурго. На что я посмеялась, пожелала удачи и перестала отвечать на сообщения.

Чего вытрясать из них посылки и визиты? Хочет - сделает, не хочет - не сделает. Все просто. 

[Одесситка 59 802]

2 часа назад, Интеграция сказал:

Чего вытрясать из них посылки и визиты? Хочет - сделает, не хочет - не сделает. Все просто

Вытрясать действительно не нужно.

Нужно один раз сказать. Ну два максимум (что бы убедиться, что он услышал и правильно понял)

И быть готовой принять информацию, что он все понял, но делать ничего не будет.

 Не плакать, держать себя в руках, не говорить ничего такого, что могло бы быть для самой себя унизительно: ты меня приручил, ты играешь, видишь как мне больно - зачем давать карты своих болевых точек неизвестно кому?

Тут ведь смысл был не в посылке (как и у меня - не в духах, когда я их просила), а в самой реакции человека на твою просьбу.  Это же так мило: сначала он долго морозится - то он не успел, то опоздал, то у него работа, то в стране выходной, то он прикидывается шлангом «почему ты опять спрашиваешь про почту?» и так далее... 

Больше ведь ничего от него не нужно было - реакции достаточно.. 

Я про духи сказала ровно два раза: вечером сказала, что я их хочу, утром написала какие. Это был или вторник или среда, а в субботу уже всё закончилось, без каких-либо вопросов или претензий с моей стороны. О чем тут говорить? Выпрашивать?  Выяснять? Плакать о чем? Не совпали, идём дальше. Ничего страшного не произошло, просто двум неподходящим друг другу людям лучше дать друг другу покой чем раньше тем лучше, не травить душу и не привязываться, что бы потом с мясом не отрывать....

Вот и весь смысл данного мероприятия... А никак не выпросить мытьем и катаньем  посылку, духи, встречу, ласковый взгляд..... Кому оно надо такой ценой вообще? 

Изменено 24 Октября 2018 пользователем Одесситка

[Ликос 10 941]

6 часов назад, Ксюн сказал:

Если у нее нет открытой турвизы в Америку, то ни на какой Новый год она к нему не приедет. Мои родители подали заявления на турвизу в конце сентября, в открывшемся календаре они смогли записаться на интервью только на февраль 2019. Этот дурдом начался после санкций летом 2017. Вот так. 

Речь не шла о реальной поездке. 

Только о том, что бы посмотреть реакцию мужчины на возможный  приезд Думки.

[Песня ветров 8 537]

12 часов назад, Лисса Гудвин сказал:

А Думке, мне кажется, важнее всего, что она для него "звезда", и будь он хоть Квазимодо, ей бы на данный момент было бы поровну. Ей нужно срочно добрать ощущение своей уникальности, которое он ей даёт. На самом деле, это она его бросить должна, но не то "психологическое здоровье" у нее сейчас.   Не сдюжит.

Если есть такая острая потребность, значит у человека ярко выраженная низкая самооценка. 

8 часов назад, Лисса Гудвин сказал:

Как только Думка перестанет что-то требовать, мачо сам начнет ее сливать.  Так что, ее счастье именно в том, чтобы поддерживать накал. А это ей уже с трудом даётся.

Вот это и есть самое настоящее "залипание". Жизнь, параллельная реальной жизни. Интересно сколько можно жить в параллельной реальности? И помогают ли иллюзии добирать реальные радости? А что в итоге- разбитые надежды и стресс? 

[Ксюн 2 162]

5 минут назад, Ликос сказал:

Речь не шла о реальной поездке. 

Только о том, что бы посмотреть реакцию мужчины на возможный  приезд Думки.

А если он скажет, давай, приезжай  Ему-то что, он все равно ничего оплачивать не собирается. А ей придется придумывать отмазку. Тут и без реакции белыми нитками все шито. 

[Ликос 10 941]

9 минут назад, Ксюн сказал:

А если он скажет, давай, приезжай  Ему-то что, он все равно ничего оплачивать не собирается. А ей придется придумывать отмазку. Тут и без реакции белыми нитками все шито. 

Пусть он в начале это скажет. Это тоже показатель, что человек не боится личной встречи и готов показать свои реалии.

Уж если встретиться сильно хочется, Европа к их услугам.

[Ксюн 2 162]

12 минут назад, Ликос сказал:

Пусть он в начале это скажет. Это тоже показатель, что человек не боится личной встречи и готов показать свои реалии.

Уж если встретиться сильно хочется, Европа к их услугам.

Он не просто не хочет, ему это не надо. А сказать он может "давай приезжай", чтобы посмотреть на ее реакцию. Короче, кто кого. В этой ситуации это вовсе не показатель, а тупая игра непонятно во что. Даже если она к нему поехала бы на Новый год, он мог придумать сто причин, чтобы не увидеться. Не нужно ему это. 

[Пион4к 45 982]

3 минуты назад, Ксюн сказал:

А сказать он может "давай приезжай", чтобы посмотреть на ее реакцию. Короче, кто кого

Именно, и, боюсь, победитель заранее известен.

[Одесситка 59 802]

47 минут назад, Пион4к сказал:

Именно, и, боюсь, победитель заранее известен.

С моим характером -  я бы с удовольствием поиграла  Я люблю мужчинам создавать такие ситуации, где они могут проявить себя во всей красе   

Я бы обязательно "пошла подавать на визу" 

Там бы  обязательно "спросили все-все-все  паспортные  и прочие данные приглашающего" их бы долго-долго  и придирчиво-придирчиво "проверяли" - и в этот момент я бы наблюдала за выражением лица Джоника - ёрзает на стульчике или нет  

Потом там возникли бы непредвиденные расходы за скорость, что бы успеть к Рождеству и я посмотрела бы на его готовность с этими расходами мне помочь (нет, можно даже и не слать деньги - готовность или неготовность и так понятна (Кстати, одному своему иностранцу я озвучила реальную стоимость получения мной на тот момент визы в Европу и он очень сразу расстроился, мне это сразу стало десятью красными флажками, а потом все и подтвердилось, конечно) 

Ну и так далее и тому подобное  

Я люблю их препарировать, потому что не боюсь узнать правду и не хочу обманываться - зачем? Любовь и химия проходят, а человек остаётся, зачем я буду садиться в лодку, с тем, кто будет грести не так, не туда и ни в унисон со мной? 

Да, да, идеальных людей нет и с этим встроенным  микроскопом я скорее всего останусь одна до конца своих дней  Но мне так комфортнее, честное слово: не придумывать и не притягивать за уши то чего нет,  жить с открытыми глазами и в полной осознанности    Не вижу смысла жить в виртуальной реальности своих фантазий: он хороший, просто так вышло, его спровоцировали; он щедрый просто у него трудные времена; он не ревнивый псих, он просто меня очень любит; он очень хочет приехать, просто сейчас все самолёты одновременно упали в бермудский треугольник... И так далее.... 

 

Изменено 24 Октября 2018 пользователем Одесситка

[Вечерок 17 445]

11 часов назад, Думка сказал:

Вот так: 40 минут - 1 час какого-то абсолютного иррационального счастья каждый вечер...

Доза, незамутненное, ежедневное счастье наркомана.

О чем тут ветка, о каких доказательствах и поездках?

Когда наркоман мог отказаться от своей дозы? Ответ правильный-никогда. 

Пока сам не очутится у края, не ужаснётся, не откажется. Но это могут единицы.

Так что, абсолютно верно Думка понимает себя-сама она этот кошмарик не остановит. К ломке теоретически готова. 

Дело только за временем.

 

[Пион4к 45 982]

11 часов назад, Думка сказал:

Вчера он был счастлив, что я просто счастлива

Вчера он сказал, что счастлив, что вы просто счастливы.

11 часов назад, Думка сказал:

Вот так: 40 минут - 1 час какого-то абсолютного иррационального счастья каждый вечер

Так может все-таки от тембра голоса вас так замкнуло? Или вы переписывались?

[Сладкий перец 37 090]

11 минут назад, Одесситка сказал:

Я люблю их препарировать, потому что не боюсь узнать правду и не хочу обманываться

...Да, да, идеальных людей нет и с этим встроенным  микроскопом я скорее всего останусь одна до конца своих дней

А я люблю их препарировать - потому что просто люблю их препарировать.  Вот такой я естествоиспытатель.  

Одесситка, не зря же, говорят, на Востоке больше ценятся женщины без профессии и образования, за них больше баранов дают.  Вы сами виноваты, изуродовали себя интеллектом, теперь всё, не жалуйтесь.