Доказательства существования Бога

[Виртуальная реальность 1]

Как - то оставалась я ночью дома. Дочка была у бабушки, муж на работе, а телефона городского у нас не было. Мобильног- в помине.

И вот, значит, два уколовшихся или обкурившихся зэка сбежали из обезьянника и принялись долбить входную дверь.

Жили мы в частном доме, во второй половине проживала БЖ мужа с детьми от первогобрака.

В общем, орала я истерически полнои, призывая спасти или хотя бы вызвать милицию.

Никто из соседей не откликнулся. Молотком в стену к соседям лупила- мёртвый подымется. Ни ответа- ни привета.

Стало светать. Входной замок вроде как бы уже разболтался.

Мысленно простилась с жизнью...

Ну, думаю, помирать неохота. Вскипячу-ка я кастрюльку воды, возьму банку с чёрным молотым перцем и нож кухонный. Буду поджидать сволочей под дверью в коридорчике и в случае чего---

Тут стала я молиться и просить Господа не позволить мне убить человека.

Не допустить отнять жизнь...

В общем, через полчаса входной замок уже висел на сопле, один из зэков внезапно ушёл. Второй пошёл в сарайчик искать топор. По дороге увидел бидон с молодым вином, ужрался и уснул.

Тем временем я быстренько выскочила га располагавшееся рядом автопредприятие, там телефон был. По дороге гляжу- напротив дома остановка автобуса. там по утрам много народу собирается. Военнослужащих много- рядом в/ч. Так никто не пошевелился даже в мою сторону.

В общем, приехавшие менты сказали, что крупно мне повезло.

И тогда я чётко поняла, что не повезло мне, а Гсподь спас.

[Аластриона 33 425]

Бог, однозначно, существует!!!! Или покажите мне хотя бы одну науку, которая доказала, то, что Бога нет!!!!!!!

[Дарующий свет 6]

Sinner

А Вы мне покажите науку, которая бы ДОКАЗАЛА, а не ПРЕДПОЛОЖИЛА существование Бога.

[Аластриона 33 425]

А схождение Благодатного Огня, например? Конечно, это не наука, но все же... И заметьте, только на православную Пасху.

[Дарующий свет 6]

Sinner

Знаете, я думаю, секрет огня уже давно разгадан, только у разгадавшего хватает ума не говорить об этом, так как рухнет целая система

[Аластриона 33 425]

Не думаю, что это следствие человеческого фактора. Бог пока посылает.

[Дарующий свет 6]

Sinner

Бог пока посылает.

Куда?

Опять же: где доказательства? Почему Вы уверены, что Бог посылает?

[Аластриона 33 425]

Пожалуйста, не кощунствуйте. Почему я уверена? Потому что видела схождение этого Огня. И первые пять минут он не обжигает. Это тоже люди так сделали?

[Дарующий свет 6]

Sinner

Пожалуйста, не кощунствуйте

Вы сами сказали

Потому что видела схождение этого Огня. И первые пять минут он не обжигает. Это тоже люди так сделали?

Хих... А Вы в курсе, что космонавты, которые выходят в открытый космос на низких орбитах (порядка 150-200 км), попадают в среду, температура который 1000 градусов. Так более того, они еще и подогрев включают! Огонь - это плазма, четвертое состояние вещества. И вовсе не обязательно, чтобы эта плазма обжигала

[Аластриона 33 425]

Представляете, в курсе!!!! Только все-таки я уверена, что Бог есть!!!! Неужели у вас не было таких жизненных ситуаций, из которых вы чудом выкручивались?!

[Дарующий свет 6]

Sinner

Так, давайте мы определимся, о чем мы говорим: о Божьей помощи или о доказательствах существования Бога? К сведению - я верующий человек. Но раз уж Вы взялись утверждать, что Бог есть, будьте добры, докажите это, а не говорите фраз а-ля "Бог есть, потому что я в него верю". Хотя, и данное утверждение имеет право быть в некотором контексте.

[Аластриона 33 425]

Давайте и о том и о том)))))))). Не обижайтесь, но никогда бы не поверила, что вы верующий человек. Вы так решительно против Бога настроены...

[Дарующий свет 6]

Хорошо, давайте.

10 лет назад я чуть не умер. Вру, умер. И каким чудом меня вытащили с того света, мне непонятно до сих пор. Я могу сказать, что это чудо.

Я верю в Бога, но доказать его существование не могу. Не имею доводов. Поэтому я и прошу каждого, кто говорит: "Бог есть!", сказать мне, на чем основывается это мнение. В абсолютно всех случаях люди мне приводили некие доводы, которые не доказывают никакого существования Бога, просто люди хотят (надеются, верят) в то, что то или иной объяснение (явление) является неким образом проявлением Божественной сущности, но при этом не могут доказать даже это. Вот, Вы пока что тоже не смогли

Я не против Бога, я просто люблю с Ним поспорить и подаказывать ему его же отсутствие

[Аластриона 33 425]

Вы, наверное, преподаватель. Вы говорите, что верите в Бога. А разве истинно верующим людям нужны доказательства?!

Я студентка, заканчиваю 2-ой курс. Зимняя сессия обещала быть суровой. Особенно экзамен по экономике. Я с бабушкой съездила в Троице-Сергееву Лавру, взять благословление на сдачу сессии. и, что вы думаете?! Одна из группы сдала экономику на 4 балла. С учетом того, что почти не готовилась к экзамену, списать было не возможно, потому что преподаватель ходила по рядам и следила за нами, аки Аргус.

Кстати, перед экзаменом еще почитала акафист Ксении Петербургской. Слышали о такой святой?

[Дарующий свет 6]

Sinner

Вы, наверное, преподаватель.

Эм... Скорее нет, чем да

Вы говорите, что верите в Бога. А разве истинно верующим людям нужны доказательства?!

Давайте поставим вопрос немного иначе: "Разве истинно верующим людям нужно кому-то доказывать, что Бог существует?"

Я студентка, заканчиваю 2-ой курс. Зимняя сессия обещала быть суровой. Особенно экзамен по экономике. Я с бабушкой съездила в Троице-Сергееву Лавру, взять благословление на сдачу сессии. и, что вы думаете?! Одна из группы сдала экономику на 4 балла. С учетом того, что почти не готовилась к экзамену, списать было не возможно, потому что преподаватель ходила по рядам и следила за нами, аки Аргус.

Действительно чудо. Чудесное совпадение Вы не можете сказать, что это была Божья помощь (заметьте, я не утверждаю, что это не так!), это могло бы быть ооочень крупное совпадение, стечение нескольких маловероятностных событий и их реализация единомоментно. Скажете, такого не может быть? Вам в первую очередь ХОЧЕТСЯ, чтобы это была помощь свыше. Но Вы и в данном случае не уверены, так ли это Кстати, незаслуженно "четверку" получили, раз к экзамену не готовились Так что, тут скорее реализация случайностей Шучу. Но в каждой шутке....

Кстати, перед экзаменом еще почитала акафист Ксении Петербургской. Слышали о такой святой?

Не-а.

[Аластриона 33 425]

Да, истинно верующим людям иногда приходится доказывать о существовании Бога. По поводу моей незаслуженной оценки: это врядли. Препод - зверь, уж поверьте!!! Бабуся СССРовской закалки. Такая за красивые глазки не поставит.

[Дарующий свет 6]

Sinner

Да, истинно верующим людям иногда приходится доказывать о существовании Бога.

Но для чего?

И главное, методы: доказать не непосредственно Его существование, а привязать некие события и явления к проявлению Его божественной милости. Это немного притянуто за уши, не находите? На большее явно кишка тонка. У всех. У меня в том числе.

Бабуся СССРовской закалки.

Новодворская тоже СССРовской закалки... Странный аргумент.

[Аластриона 33 425]

В чем-то согласна с вами. Но, давайте, не будем ругаться. Все же есть Бог!!!! И когда берешь в руки Евангелие или Псалтирь, как бы на душе не было гадко, успокаиваешься. Попробуйте почитать, может найдете там ответы на свои вопросы...

А про преподавательницу: Правда, женщина очень суровая. У нее трудно экзамен сдать. Меня еще старшекурсники предупреждали, что мало, кто хорошо сдает. Мне Бог помог!

[Елена С. 407]

У нас в институте недавно был День науки. И вот что рассказал один профессор: в серьёзнейшем научном журнале (название не помню) недавно опубликована статья, подводящая итоги того, что достигла генетика к настоящему времени, речь шла о расшифровке генома. 300 авторов. Так вот вывод самых именитых учёных: существование этого самого генома НЕВОЗМОЖНО без ВНЕШНЕГО воздействия! Какого именно воздействия, там не уточняется.

[Дарующий свет 6]

Sinner

А я вовсе не ругаюсь, я с Вами беседу веду, рассуждаю

Все же есть Бог!!

Мыло да мочало - начинай сначала... Давайте не "Бог есть!", а "Я верю в Бога!"

Попробуйте почитать, может найдете там ответы на свои вопросы...

Мне священнописания только подкидывают вопросы, а отвечать упорно не хотят.

Мне Бог помог!

Хих. Представьте, что Вы попали в разрушенный город. Вы не знаете, что было причиной его разрушения. Может, ураган Катрина? Может, землетрясение? Цунами? Ударная волна от ядерного взрыва? А может, это всего лишь Гоморра?

Доказательство причины от следствия - порой эффективный способ. Но когда дело касается Бога, увы, доказать Его существование, опираясь на некоторые "производные" - дело, может быть, благородное, но неэффективное.

[Аластриона 33 425]

А что такое Гоммора, и почему этот город погиб, знаете?

[Дарующий свет 6]

Sinner

Вы думаете, если бы не знал, я бы упомянул его?

[Магнит 52]

Дарующий свет

Так, давайте мы определимся, о чем мы говорим: о Божьей помощи или о доказательствах существования Бога?

Марк! Может ли быть божья помощь без существования Бога? КТО помогает в казалось бы смертельной ситуации, КТО творит чудо? Что за сила, которую никто не может опровергнуть, просто переопределяя название её. Кто Абсолютом, кто Богом, кто Природой, кто Высшей силой. Как я уже говорил, каждый должен доказать только себе, для других доказательства могут показаться домыслом. Именно индивидуализация характерна для познания Бога, Он входит к каждому своим путём, потому так трудно принимаются доводы в пользу Бога.

[Дарующий свет 6]

Ну слава Тебе, Господи, Ты меня услышал и наспослал мне хоть одно здравое мнение!

Магнит

Виктор, согласен полностью (как редко это случается в наших с Вами дискуссиях ). Мы пытаемя доказать о существовании Бога, который у нас в душе, и тем самым доводим само понятие о Боге до абсурда. Каждый из нас воспринимает Бога в меру своей потребности, эмоциональности, чувствительности. Мы не можем ДОКАЗАТЬ то, что мы ОЩУЩАЕМ. Sinner, Вы понимаете, о чем я? Я Ваши доводы о помощи Бога как нефиг делать могу списать на цепочку реализаций маловероятных событий, а при особом желании еще и высчитать вероятность благоприятного исхода при данных обстоятельствах. Только, мама родная, сколько ж факторов нужно учесть

Не знаю, всякое бывает

Да, и спасибо Вам за высокую оценку моих умственных способностей, право слово, аж льстит

[Аластриона 33 425]

Я не хотела вас обидеть, видит Бог. Не люблю людей обижать, не по христиански это.