Помогают ли вам родители с детьми?-2

[Подосиновик 493]

Эрна

Мне кажется, что в случае с Вашей соседкой проблема в том, что некорректно попросили, а ведь при наличии финансовых возможностей договориться, как правило, довольно просто.

Мама выходит на работу, внучке берут няню, няня смотрит за внучкой, а бабушка - Ваша соседка - за няней. За два-три месяца, если няня окажется хорошей и "придется ко двору" в этой семье, то станет не чужим человеком , а почти членом семьи. И бабушка сможет спокойно ехать на дачу, а мама - спокойно ходить на работу, оставив ребенка надежному человеку.

Глупо терять хорошую работу в кризис, и совсем уж незачем портить отношения в семье между родными. Детки имеют свойство вырастать, не вечно же их нянчить, а на сложный период проще взять няню, да, придется потратить деньги, но это гораздо более дешевое и правильне решение вопроса.

[Флер де Лиз 165 484]

Кошмар. "Сиди с моей дочкой, патамушта няню не хочу, иначе ты мне не мать" - кошмар. Слов нет.

[Встанем 11 367]

Флер де Лиз

"Сиди с моей дочкой, патамушта няню не хочу, иначе ты мне не мать" - кошмар.

А как она внучке радовалась! И теперь вот такое получила. И главное, на ровном месте. Решили и постановили. Понимаю её прекрасно: не дай бог подобное, я бы вообще в ауте была. И в первую очередь себя винила : сын ведь МОЙ - следовательно, это Я его ТАК воспитала, что он набрался наглости мне условие ставить.

[Гретхен 62]

Данжи

Я так думаю, тут мамо сильно возмутится. Может, даже не в глаза Valerika скажет, но всем вокруг расскажет о неблагодарной дочери.

И что? Это не смертельно.

[машшша 29]

Эрна

это Я его ТАК воспитала, что он набрался наглости мне условие ставить.

Да ерунда это все.

Взрослые люди воспитывают себя сами.

[Дикая орхидея 6 160]

Valerika

У нас сейчас очень много групп кратковременного пребывания, у меня во дворе две таких, я не пользовалась, но девочки говорят очень удобно, можно оставить на срок до 5 часов. Стоит не дорого 100 рублей час, и за детьми он лайн можно наблюдать. Может у вас тоже такие группы есть, и бабушек просить не надо, не унижаться, если отказ постоянный. Я бы после парочки отказов, не просила бы больше. И наверное не приводила, когда попросили, меня бы это обидело. Благо сейчас что угодно есть, только деньги плати.

[Старая ведьма 18 261]

Дикая орхидея

И наверное не приводила, когда попросили, меня бы это обидело

А почему бы вас это обидело?

[Дикая орхидея 6 160]

Старая ведьма

Ну наверняка я бы не просто так бы попросила, возможно дела или еще что то. Один-два раза отказали бы, и все я нашла бы выход, няня или детский центр.

А почему не приводила бы, да тоже бы сказала, не хочу да и все. Но благо к нам это не относится. Да и нет у меня необходимости в помощи, свекровь часто приходит, но только по собственному желанию.

[Старая ведьма 18 261]

Дикая орхидея

А почему не приводила бы, да тоже бы сказала, не хочу да и все.

Ну вы даете! Детский сад: не дала мне в мячик поиграть, и я не дам тебе куклу!

[Valerika 10 711]

Крикуша

За 10-ть лет можно привыкнуть к тому образу жизни который есть и...

Да, скорее всего именно так.

машшша

Она ж не в десятилетнем отпуске, она НЕ МОЖЕТ работать. Пожилая она. Возраст.

Возраст, да. Но повторюсь, она не на пенсию уходила, не по болезни, не по выслуге. Она уехала за мужем.

Гретхен

Данжи

Не надо. Мы не помогаем родителям деньгами, ни моим, ни мужа. Мои побогаче нас будут. А свекрам, возможно, муж помогает, но я не знаю об этом. Услуги, продукты покупаем. Но деньги предлагали, если просили посидеть с ребенком.

Дикая орхидея

Нет у нас таких групп. А те, что есть, только с родителями. Да и надо нам обычно вечером. Ну да ладно. Маме я претензий не предъявляю, но обиду пока пересилить не могу.

[Кармина Бурана 10 991]

Valerika

. Маме я претензий не предъявляю, но обиду пока пересилить не могу.

Я вас понимаю, вам обидно, что не могут изредка помочь. Если бы я жила со своими в одном городе, наверное, каждый день бы бегала. Ну или когда попросили бы то обязательно.

Дикая орхидея

Да и нет у меня необходимости в помощи,

А вы работаете?

Может у вас тоже такие группы есть,

Так это же тот же детсад, а обычно помощь нужна вечером или в выходной.

[Дикая орхидея 6 160]

Кармина Бурана

Уже нет, причем ушла именно чтоб никого не напрягать, чтоб не было потом таких разговоров. Поэтому школа-садик-кружки все на мне, но мне это все нравится. Но и свекровь никогда не откажет, и мама в случае чего.

У нас эти группы и в выходные работают с 8-00 до 21-00, очень удобно я считаю. Плохо, что не везде такое есть.

[Крикуша 164 110]

Valerika

Маме я претензий не предъявляю, но обиду пока пересилить не могу.

Лера, как ваша мама вправе не менять свой образ жизни, так и вы вправе не пересиливать обиду на нее. Только помните обиды нас разъедают изнутри и не делают счастливее.

[Valerika 10 711]

Крикуша

Я и написала "пока" - надеюсь перебороть себя.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Эрна

Как представила, что мне на всё лето в деревню насильно подкинут маленького ребёнка, аж вздрогнула. Надеюсь, сын мой до такого не додумается

Как же наше поколение - 70-х годов (да и те, кто младше, и те, кто постарше) отправлялось нашими родителями без малейших колебаний в к бабушкам в деревню? Бабуля одна, детей у нее несколько, внуков и еще больше. Мультиварок, стиралок, водонасосных станций и порошка "Тайд" (вы еще кипятите?, а бабули кипятили) тогда не имелось. Бабули в офисах до пенсии не сидели... Они в колхозе всю жизнь вкалывали плюс личное хозяйство. Как-то не принято было людьми нынешнего поколения "50 лет+" рассуждать - куда мы эту ораву пошлем, родителей наших престарелых и без того замотанных жизнью в селе, в гроб вгонять?

Зато сейчас, когда наши родители сами вошли в возраст бабушек и дедушек начинается песня "мы вас воспитали, теперь от нас отстаньте, мы перетрудились". Нам еще Европы смотреть надо.

Не все наши родители воспитывали внуков сами-сами... Как они теперь нас агитируют делать. Большинство отправляло нас в теплые и не особо теплые крас в конце мая и забирали к сентябрю. А если жили на Севере, то приезд внучков осуществлялся в начале апреля ловить первое украинское солнышко и забирали после первой четверти в конце октября - когда точно все-все свежайшие фрукты закончились.

Потому что было принято, что бабули прекрасно понимают необходимость витаминизировать внуков.

Сейчас бабули меня удивляют. Откуда это взялось - когда смогу несколько раз в год, перехвачу у вас ребенка. Лишь бы у вас это не вошло в привычку - отдавать ребенка... А как же витаминизировать?

Я прекрасно помню свое детство. Моих ровесников пинали не просто по бабкам-дедкам, а по любящим тетям-дядям и прочим родственникам. С формулировкой - у нас обстоятельства (родили второго ребенка, делают ремонт), это же родные, ОБЯЗАНЫ войти в положение.

Почему бы не взять малышку на все лето в деревню? Ведь нас же бабушки-дедушки витаминизировали и оздоравливали все лето. Не пинали. Тем более, невестка адекватная, можно сказать, повезло. И с карьерой, и душевная....

Нет... Все равно - забрать на лето ребенка - адский ад...

Я больше года время от времени рассуждала - откуда взялось это странное поветрие дистанцироваться от детей и внуков? Опираясь на якобы западный опыт...

Мне кажется, нынешние бабушки и дедушки просто перестали любить любить внуков так, КАК ЛЮБИЛИ НАС. Наши бабушки и дедушки.

Кстати, насчет западного стиля воспитания. Я вам не скажу за всю Одессу.... Но несколько моих преуспевающих в США друзей, бывших наших, уверяют, что у коренных американцев принято очень баловать детей. В один голос уверяют, что любой приличный американец считает своим долгом с рождения ребенка откладывать в банк деньги на образование деточки... У нас тут часто высказывают мнение, мол до 18 лет докормили, дальше сами - вузы, ипотеки...

Так вот, мои друзья уверяют, что в США так и поступают. Только, как выразился мой друг Мишка - голодранцы. Кто в жизни не преуспел, тот с голой попой ребенка в мир и выбрасывает. С формулировкой - все сам-сам. А так в приличных семьях - на 16-летие крутая вечеринка. Ибо принято, и дитя не должно ударить в грязь лицом перед одноклассниками. Тут давайте вспомним, как у нас на форуме формулируют - еще чего, придумали жениться, сами и выкручивайтесь. Удумали, родителей доить...

Чтобы сказали у нас на форуме, если все мои друзья в один голос, смеясь, уверяют, что машину "ребенка-жеребенка" сразу видно среди семейных машин, стоящих перед коттеджем - это самая дорогая машина. Потому что родители могут сэкономить на себе... Но не на престиже и безопасности "это-же-ребенка".

Кстати, в США принято у преуспевающих людей оплачивать с большим размахом детям свадьбы. Вот не скажу насчет жилья для детей, не говорили, врать не буду.

В общем, мой вывод) Ща меня закидают помидорами и чем потяжелее, но я все равно скажу. Молчать не буду, что тиграм мяса не докладывают. Нынешние бабушки как-то расслабились. Интернет и бытовая техника окончательно их разбаловали. Ослабли внутрисемейные связи. Раньше бабушки вникали в жизнь семьи - как помочь, чем помочь? Сейчас - лишь бы дети не звонили и не грузили проблемами. Звоните и радуйте приятными новостями.

У меня пример перед глазами. Свекры - очень хорошие люди. Правда, прекрасные. Но со свекровью у нас сейчас трения. Разводится моя золовка. Есть за что сердиться на мужа. Так свекровь давит на нее, говорит, что надо терпеть... А не разводиться. Я с ней спорю - почему ее дочь должна терпеть? Чтобы родители, живущие на другом конце Москвы, спали спокойно, мол, дочь пристроена, терпит... Это эгоизм, говорю я свекрови. Они переносит то, что приемлемо для нее - терпеть и подстраиваться под причуды мужа, на дочь. И дочь должна... Терпи, но не расстраивай маму разводом. И ничего, что детей нет, никого не осиротят таким своим решение. Маме и папе спокойней, если дочь потерпит. Свои лучшие года.

Теперь не о свекрови, а в целом)) Мне кажется, любви становится между поколениями просто меньше. Если внучок, которого присылали на лето, был любимейшим, долгожданным летним подарочком. Сейчас это обуза.

Я, например, боюсь, что мне внуков не будут давать)) Надолго, на выходные, на каникулы. Что я не буду вписываться в планы моих детей и внуков. Это же так классно - маленькие люди, непосредственные, бескорыстные, любящие. Разве можно сравнивать счастье от общения с ними с отдачей времени собственным интересам? Никто же не заставляет забрать и воспитывать ребенка...

[Данжи 86 702]

Гретхен

И что? Это не смертельно.

Но неприятно и непонятно такое отношение матери. Мне лично сложно понять то тонкое издевательство, которое мамо устроила дочери. У нас принято четко говорить "да" или "нет".

[Дикая орхидея 6 160]

Абсолютная добродетель

Да кстати, моя мама все лето у бабушки проводила в деревне. Так же и я часто гостила, а до трех лет практически жила, пока мама очно училась в институте.

[13 медведей 23 623]

Абсолютная добродетель

Почему бы не взять малышку на все лето в деревню? Ведь нас же бабушки-дедушки витаминизировали и оздоравливали все лето. Не пинали. Тем более, невестка адекватная, можно сказать, повезло. И с карьерой, и душевная.

А я сейчас как подумаю о том, что моя бабушка на весь день уходила на работу, оставляя меня одну во дворе и доме - так отлично понимаю нынешних бабушек.

Ответственность. И лично мне не очень нравилось, что меня как шарик туда-сюда перебрасывали. Все эти деревни, тетки, пахота на чужом огороде. Да ну к чертовой матери это. И если бы моя мама знала, что я там погибнуть могла по дурости - она бы поседела раньше времени. Ненуачо, без присмотра легко и с карьера песчаного с обрыва прыгать.

Если старое поколение делало так - то почему должно новое поколение бабушек так делать? Никто же не идет рожать в поле, ради того, что это делали поколения до них.

Почему вы считаете, что человек, достигнув пенсионного возраста - обязан жить чужой жизнью, во все вникать? Ничего личного не остается. Дочке взрослой сопли утри, внуков возьми... Когда жить-то?

Разве можно сравнивать счастье от общения с ними с отдачей времени собственным интересам?

Бабушка уже своих таких вырастила. Кто любит бесконечное общение с этими "комочками щастья" - тот работает в детском саду.

Странно, что с ребенком родители готовы расстаться на три месяца аж.

Кстати, в США принято у преуспевающих людей оплачивать с большим размахом детям свадьбы. Вот не скажу насчет жилья для детей, не говорили, врать не буду.

Ну у миллионеров может быть. Нормальные люди, коих в США большинство, женятся на свои. Да, свадьбы пышные. Но за свой счет.

Вообще позиция мамочек-спихивательнц мне нравится. Надо еще не только добровольно, но и чтобы с песней бабушка забирала ребенка надолго. С осознанием того, что ее не только сделали бесплатной нянькой на три месяца, но и осчастливили всевеликим благом!

[Абсолютная добродетель 68 423]

Плюшевое счастье

А я сейчас как подумаю о том, что моя бабушка на весь день уходила на работу, оставляя меня одну во дворе и доме - так отлично понимаю нынешних бабушек.

Ответственность. И лично мне не очень нравилось, что меня как шарик туда-сюда перебрасывали.

Если старое поколение делало так - то почему должно новое поколение бабушек так делать? Никто же не идет рожать в поле, ради того, что это делали поколения до них.

Если старое поколение, ну, ну как старое - нынешние пятидесятилетние - принимали помощь в неограниченных количествах, было бы логично предложить свою помощь сейчас. Надо - примут помощь, нет - и славно.... Но не формулировать - как представлю, что на меня этого внука на лето спихнут....

Дело в личном отношении. Для кого-то лето в деревне у бабушки - это счастье, некое ослабление контроля, масса прекрасных спечатлений, которые не тускнеют до конца жизни. Для многих такое лето - это и есть ДЕТСТВО.

А насчет того, что оставляли-не оставляли... У меня хорошего знакомого родители оставляли в двухлетнем возрасте на 4-летнего брата. И те как-то целый день развлекались, как могли. Два раза в день приходила соседка (бесплатно!! такое было время, сейчас бы мы пошли каждый день кормить соседских детей) греть еду.

Кто любит бесконечное общение с этими "комочками щастья" - тот работает в детском саду.

Кто внуков искренне любит, тот с ними и возится...

[Флер де Лиз 165 484]

Эрна

не дай бог подобное, я бы вообще в ауте была. И в первую очередь себя винила : сын ведь МОЙ - следовательно, это Я его ТАК воспитала, что он набрался наглости мне условие ставить.

Да, я тоже об этом подумала. Как мама пока маленького сына - на ус мотаю.

машшша

Взрослые люди воспитывают себя сами.

Это правильно, но какие-то моменты, вроде как раз этого - уважительное/менее уважительное/неуважительное отношение к маме - закладываются именно в детстве.

Моя мама внука в зубах таскает, летом с ним на даче сидит, но я убьюсь об стену, если язык повернется брякнуть "ты обязана, иначе ты мне не мать". Я вообще не представляю, ЧТО мама должна сделать, чтобы взрослый ребенок сказал ей такие чудовищные слова. Мне очень жаль эту женщину.

[Встанем 11 367]

Абсолютная добродетель

Как же наше поколение - 70-х годов (да и те, кто младше, и те, кто постарше) отправлялось нашими родителями без малейших колебаний в к бабушкам в деревню? Бабуля одна, детей у нее несколько, внуков и еще больше

Нет, лично меня никуда в полтора года не отправляли. Одну, без мамы. Ах, да! В ясли меня с полугода носили - тогда декрет совсем короткий был.

А к бабушке на лето я стала ездить, уже будучи школьницей. Также и сына в таком возрасте ни с кем надолго не оставляла (не считая того безумного случая, о котором уже писала - но там была инициатива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свекрови, о чём я потом не раз пожалела и вернулась к сыну) и не представляю себе подобное в отношении себя. С ума сойду!

Во-первых, возраст, во-вторых, уже и забыла совсем маленьких детей. Дозированно - одно, а сразу на несколько месяцев и практически кроху - увольте.

[13 медведей 23 623]

Абсолютная добродетель

как представлю, что на меня этого внука на лето спихнут...

Я уже в ужасе даже от такой перспективы.

Да, у меня свекровь берет внука на дачу, как и остальных. Но я и без писка беру племянников, если что. Но это взаимовыручка, а не осчастливливание друг друга "комочками щастья".

Я отлично понимаю свои интересы и ответственность свекрови, отправляя ребенка на дачу. Тут услуга за услугу. А не "витаминизация, поиграть" и прочее.

А кто не любит, тот не возится? Отказалась бабушка от геморроя в виде детки, по разным причинам, ввиду ответственности - все, не любит...

меня хорошего знакомого родители оставляли в двухлетнем возрасте на 4-летнего брата.

Ну повезло, что уж. И из четырехлетней крохи сделали няньку. Такие люди для меня отрицательный пример.

[Встанем 11 367]

Почему бы не взять малышку на все лето в деревню?

В полтора года? В условия, где до ближайшей больницы - два дня полем, три дня лесом? Нет, на ТАКУЮ ответственность я бы ни за что не решилась. Сама бы из Москвы не уехала - в крайнем случае пусть бы на день приносили, а вечером забирали. Но это при условии, что никакого приказного порядка.

Но это я рассуждаю чисто гипотетически, потому как приложила бы всё старание, дабы уговорить родителей нанять няню, пусть даже и мы с мужем её будем оплачивать.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Флер де Лиз

но я убьюсь об стену, если язык повернется брякнуть "ты обязана, иначе ты мне не мать". Я вообще не представляю, ЧТО мама должна сделать, чтобы взрослый ребенок сказал ей такие чудовищные слова. Мне очень жаль эту женщину.

Ну, прямо-таки чудовищные... Просто имели в виду, что на тебя, мама, одна надежда. Ты ж мама и бабушка.

Если бы сын привез ребенка в деревню к матери, позвонил ей и оставил сына под калиткой - это да) Креативно.

А тут просто упрашивают войти в трудную ситуацию.

Я своей маме это запросто говорю. Правда, она против подкидываний внука. Я ее и не гружу против нежелания.

Но не держу в себе мысли, проговариваю - мама, я бабушку и дедушку лежачих на своем горбу по три года оттаскала, по больницам с ними намоталась, докторов-сиделок искала-оплачивала, здоровье нехило так подкосила, личную жизнь на 7 лет задвинула.... Нечестно так реагировать на внука и мое желание выставить счет.

[Старая ведьма 18 261]

Абсолютная добродетель

Как же наше поколение - 70-х годов (да и те, кто младше, и те, кто постарше) отправлялось нашими родителями без малейших колебаний в к бабушкам в деревню?

Почему бы не взять малышку на все лето в деревню?

Это где же вы столько деревенских бабушек и дедушек взяли?

У меня так и дачи нет, какая такая деревня?

Нынешние бабушки как-то расслабились.

А что, это плохо?