Проблема с дочерью

[Кофейная гуща 34 804]

Логика

Я сама троечницей в школе была - ленива учиться было да и кучу школ с переездами по гарнизонам поменяла. С сыном повезло - тот отличник и с уроками его я не возилась - дед поначалу сидел с ним первые два класса - потом всё сам.

А дочь. Свяжите мне руки прибить порой готова. Ещё месяц не проучилась уже всё - не хочу не буду. Главный аргумент - учительница ничего непонятно говорит и мне там скучно, давай обратно в садик ходить буду.

Очень я люблю таких родителей. У меня есть знакомая, и вот как-то они с мужем говорят, вот у нас сын, такой-сякой в 7 лет не читает, не то, что твоя дочь, в 5 лет читала больше 100 слов в минуту.

Спросила какие книги прочли они с женой за последний месяц, а за год? Жена прочла за год три!!!! журнала Космополитен, муж в этом году ничего ни читал. А вы чего от дитя хотите, если вы сами не читаете? Если в нашей семье принято обсуждать книги, если я читаю 2-3 книги в месяц, конечно ребенок начнет читать в такой семье.

Вот и вы Логика вспомните себя в ее возрасте. Вы ребенка можете понять, потому что вы были ребенком, а вот дочь ваша еще взрослой не была, ей вас не понять.

ПыСы. Читать ребенок любит, а вот учится не любит. А потому что, чтение для него это развлечение.

[Эверита 4 598]

Мисс Ясенская

У меня есть опыт. Сын тоже был и самостоятельным (во всем, кроме учебы), и очень умным, но с дефицитом внимания. На уровне 2 класса - не доходит так - ищем варианты. Вплоть до того, что опираемся на то, какой ребенок - визуал (ему картинками проще будет), аудиал (читаем вслух) или кинестетик (лепим, строим и так далее).

Дробим задания на более мелкие, проверяем - хвалим. То есть, например, на письме - не "напиши красиво упражнение", а "напиши одно предложение" - проверили - молодец, теперь еще одно.

И, важно помнить - после того, как ребенок отвлёкся, его очень сложно "вернуть назад". Для таких деток "не обращай внимания на шум", если речь идёт о сложных предметах - невозможное, невыполнимое требование.

[Крикуша 164 162]

Эверита

Для таких деток "не обращай внимания на шум", если речь идёт о сложных предметах - невозможное, невыполнимое требование.

Да, у нас есть родственница которая звонит нашему деду (моему отцу) постоянно, вроде убери телефон и все, ан нет, у отца есть "фишка" , если на табло номер которого он не знает, он трубку не берет... Учились с беззвучным режимом телефона.

Девочки, все наши возмущения в пустоту! Логика придет через неделю и напишет о грязной голове и дурном характере Стеши.

[Школа волшебников 8 467]

Крикуша

Я плохо училась! А теперь объясните мне тупенькой, ЧТО можно недопонимать в 30 лет в программе первого и второго класса???? это совсем уже надо мозга не иметь.

При наличии интернета программу до класса четвертого маме с ребенком реально осилить. Это я тебе как мама 4- клашки говорю.

Для того, что бы ребенок учился необходимо мамино внимание и терпение. Нужно время, что бы сидеть и заниматься. Нужна эмоциональная связь мамы с ребенком. Что бы мама могла и хотела объяснить, а ребенок хотел порадовать маму и старался. Редко когда ребенок сам уже умеет учиться, его нужно этому научить. Не просто сказать- иди, учи уроки. Сам не пойдет, или пойдет, но сделает лишь бы отвязались.

Здесь мама занята. Оно и понятно, есть детки еще меньше, которые требуют повышенного внимания. А Стеша не тот ребенок, который будет заниматься сам.

При наличии в семье таких маленьких детей, Стеша автоматом становится уже большой и взрослой. Жаль, но вряд ли ситуация изменится.

[Верхотура 80 694]

Крикуша

Зато я вижу, ребенок резко стал и малышки взрослой, вот и остановился на том уровне эмоций. Стеша отстает в эмоциональном развитии.

Так что, все старшие дети с появлением младших начинают тормозить в развитии? Да ну.

Да и как-то не вижу я, что Логика требует от дочери каких-то взрослых поступков.

Мисс Ясенская

Очевидно, имелось ввиду, что развитие Стеши остановилось, когда родилась Таня.

Даже если так. То Стеше было почти 7 лет. А тут отставание, видимо, изначально идет, и Таня не при чем.

[Крикуша 164 162]

Школа волшебников

При наличии интернета программу до класса четвертого маме с ребенком реально осилить. Это я тебе как мама 4- клашки говорю

Как мама студента техникума уверяю, до седьмого, легко! Дальше включился муж с неоконченной вышкой Еще дальше (девятый) подключился дед, с Университетом и кандидатским минимумом.

Редко когда ребенок сам уже умеет учиться, его нужно этому научить.

Да, чтобы решить задачу, надо знать КАК её решить, чтобы даже списать текст, надо уметь его списывать.

Не просто сказать- иди, учи уроки

Угу. Вымой руки, делай уроки! Какая мука воспитывать! ©

С чистого листа

Так что, все старшие дети с появлением младших начинают тормозить в развитии? Да ну

Вы путаете эмоциональное развитие с физическим! Если ребенок заброшен и одинок, да начинают тормозить. Я помню как в группе сына пятилетка с рождением сестренки начал (пардон) в штаны все дела делать, психолог посоветовал на время забрать ребенка из сада, мама там умная была, все наладилось за месяц буквально.

Так же я помню себя, как вкусно было в шесть лет воду из бутылки с соской пить и очень интересно играть погремушками. А мне было 5,5 лет когда брат родился.

Я нежно люблю Барто Обида очень точная передача эмоций старшего.

[Жаконя 25 340]

Дамы, а какая у вас норма чтения для первой четверти второго класса? Автор написала, что Стеша читает 38 слов в минуту. Не фонтан, я согласна.

Но у нас норма 40-45. Я недавно спрашивала у учителя, поэтому точно знаю.

Относительно этой нормы не прям ужас ужасный, имхо.

Может не так прям страшно все?

Что-то по постам Логики я стала думать, что там вообще два слова связать не может...

Опять возвращаюсь к тому, что изначальная проблема в маме.

[Эллега 35 972]

С чистого листа

Я имела в виду, если после школы останется в семье, тупо впряжется в зарабатывание неквалифицированных копеек.

А уроки. Уверена, при наличии таких проблем с него толку - чуть. Пусть своими занимается. Ему важнее. Лично ему.

Я уроки с братьями делала. И с дочкой. Но вообще-то я учитель... по душе с детства, а потом и профессионально выучилась. А так мальчишка только время потратит, ни себе, ни Стеши пользы не принесет.

Но мама тут...это песня.

[Верхотура 80 694]

Крикуша

Так же я помню себя, как вкусно было в шесть лет воду из бутылки с соской пить и очень интересно играть погремушками. А мне было 5,5 лет когда брат родился.

Ну мне тоже 5,5 лет было, когда сестра родилась. И бутылочки у нее отнимала, попробовать, что это такое она с таким удовольствием сосет, аж причмокивает, правда бутылочки появились, когда сестре около года было. Гадость какая-то, на мой вкус, отдала мелкой обратно.

А так, до ее года, когда она ходить и все крушить начала, вообще не помню, чтобы мне как-то плохо было. Наверное, папе спасибо, он меня с собой всюду таскал, пока мама с сестрой возилась. Это потом она стала меня бесить, врываясь на мою территорию без спроса.

Жаконя

Опять возвращаюсь к тому, что изначальная проблема в маме.

Угу, ей бы следовало остановиться на одном старшем идеальном сыне.

Эллега

Я уроки с братьями делала. И с дочкой. Но вообще-то я учитель... по душе с детства, а потом и профессионально выучилась.

Ну я ни разу не учитель, но как-то так сложилось, что консультировать по урокам начала еще со школы: одноклассников, сестру, соседей, однокурсников. Мне сестра по сей день припоминает отрицательные числа, как я ее на примере должников в магазине учила (записывают таких в тетрадочку, если сейчас оплатить не могут); а еще физику с учебниками, заколками и баночками крема.

Игра в школу, вообще одна из любимых с куклами была.

[Капсюшка 874]

Мисс Ясенская

Из той цитаты, что вы привели "дед по началу сидел с ним первые 2 класса". Какой бы не был чудо-ребенок, но с ним надо сидеть первые годы за уроками. А кто сидел со Стешей? Никто. Маме некогда, у нее была Танюша. А потом еще и Олежек появился.

По поводу эмоционального развития... Если даже не брать диагнозы всякие в расчет. Сужу по своей дочери и по детям знакомых. Когда в семье рождается еще один ребенок, у старшего случается "откат" в эмоциональном плане (я не говорю о детях, которым к моменту рождения младшего уже лет 13-14, они, наверно, по-другому реагируют). Происходит это потому, что ребенок видит заботу мамы о малыше, ревнует и, как бы, тоже пытается стать маленьким, чтобы и о нем заботились также. Со временем ребенок понимает, что мама его любить не перестала, и все возвращается на круги своя. Сколько Стеше было, когда родилась Таня? 6 лет? Вот вам и откат до 4-5. Только обратно все не вернулось, потому что маме стало не до старшего ребенка. Сначала забота о Тане, потом беременность и рождение Олега. А Стеша так и зависла на уровне 4-5 лет. Я не психолог, конечно, но мне видится так.

И да, за детей отвечают именно родители. И обязанность родителей дать ребенку образование. Если мать не справляется с этой задачей во втором классе, то что дальше то будет?

Все таки бедный ребенок Стеша. Все ее выкрутасы - это попытка привлечь внимание мамы. А мама ее, почему-то, откровенно не любит.

[Верхотура 80 694]

Капсюшка

А мама ее, почему-то, откровенно не любит.

До меня дошло, почему! На грани бреда, но...

1) Старший сын. Беспроблемный мальчик, спортсмен, отличник, помощник по дому, спокойный неконфликтный. Ну как такого лапушку не любить?

У моей подруги сын того же возраста, умничка парень, я его обожаю, давно уже мой маленький друг, как и многих взрослых.

2) Младшие Таня и Олег. Дети рождены в браке с любимым(?) мужчиной. Находятся в том возрасте, когда принято любить детей. Ну там пяточки, молоко и т. д. И Логика вся в них, сюси-пуси.

3) Стеша. Ребенок рожден от какого-то мужчины, с которым ничего не сложилось и он исчез с горизонта. В отличие от идеального во всех отношениях старшего, девочка не совсем здорова, с непокладистым характером, постоянно взбрыкивает, капризничает. Неудобный во всех отношениях ребенок. Понятно, почему ее не любят. Лишняя она там, в идеальном семействе.

[Верхотура 80 694]

Мисс Ясенская

Что Вы подразумеваете под "лишняя"?

Сами смотрите, есть Логика и ее муж, двое общих детей - вот она, семья. Есть старший, удобный сын, который и с мужем сошелся, и с дочкой мужа от первого брака любовь крутит. Но еще есть никому ненужная нелюбимая Стеша, у мамы новая семья, брату пофиг, у того ЕГЭ маячит и десантура, папа вообще слился еще до рождения Стеши. Муж Логики тоже как-то невнятно относится к девочке, младенцы пока слишком малы, чтобы оценить их отношение.

У нее даже своей кровати в этой семье нет. На раскладушке спит, как гость, который остался ночевать, потому что уже поздно и хозяева не могут отпустить в ночь одного, вот и достали из пыльного угла раскладушку, так уж и быть, переночуешь как-нибудь.

[Крикуша 164 162]

С чистого листа

Но еще есть никому ненужная нелюбимая Стеша, у мамы новая семья, брату пофиг,

НЕт, Стешу мама любит (как умеет), только для маминых глаз Стеша взрослая, ну и со колой мама не заморачивалась со старшим. Маме надо свое поведение изменить, а Стеша изменится сама.

Мисс Ясенская

Но почему-то Логику в этой ситуации мне тоже жаль.

НЕТ! Не жаль, взрослая женщина, сознательно родила столько деток в крошечной квартире, и даже не хочет прислушиваться к советам и рекомендациям, не нашим, а хотя бы врачей! НЕ, не жалко.

[Пума Марковна 40 995]

С чистого листа

Я с младшей периодически занималась, но сестра сама подходила: "Не понимаю, что тут и как это делать". Разбирали, объясняла. Правда, такие осознанные просьбы уже в средних и старших классах появлялись.

Во-первых, именно в средних-старших классах. А во-вторых, не путайте одноразового непонимания какого-то, скорей всего, нового материала, с обширной запущенностью по нескольким предметам. И это второй класс! Кстати, нормы чтения по ФГОС в первом полугодии второго класса 40-50 слов в минуту. Стешины 38 - это почти "четвёрка", стало быть, чтению она обучена. Другой вопрос в том, понимает ли она то, что читает?

А посадите рядом Пуму Марковну, например, результат будет совершенно иным.

Не делайте из меня волшебницу. Результат будет иным при учёте ряда обстоятельств. Первое - ребёнок должен обладать базовыми понятиями в грамматике русского языка. Иначе ничего я не объясню, опираться не на что. Второе - у ребёнка должна быть достаточно развита логика. Английская грамматика значительно проще русской во многих аспектах, но без умения строить логические связи и делать выводы ничего не получится. И самое главное третье - у ребёнка должны быть охота и желание это понять. Я умею увлечь и заинтересовать, но если сам ребёнок упрямо не хочет - извините. Тут никакие педагогические навыки и опыт не помогут.

Стеше нужны прежде всего внимание и забота спокойной и не задёрганной мамы. Тишина и покой дома. Свой угол, где никто бы не мешал, и своё рабочее место в квартире. А пока всего этого нет - какая учёба? И какой там английский, я вас умоляю. На русском девочке бы что понять...

Мисс Ясенская

Поэтому я считаю, что в данной ситуации СДВГ накладывается на врожденный дурной характер девочки.

Извините, но в чистом виде характер в генах не заложен. Темперамент, скорость реакции, устойчивая, сильная или слабая нервная система - да. Но никакие гены не заменят человеческого воспитания и материнской любви и заботы. Дети-"маугли" остаются зверёнышами. А детёныши шимпанзе и гориллы, которых ученые с младенчества воспитывали как человеческих малышей, осваивали не только язык жестов, но и навыки ношения одежды, пользования туалетом и даже хорошие манеры за едой.

[Уважительная причина 22 986]

Мисс Ясенская

Со всем Вашим предыдущим постом согласна. Но почему-то Логику в этой ситуации мне тоже жаль.

А чего ее жаль то, из-за того, что проблемы со Стешой, которая не от любимого мужчины или почему?

Крикуша

НЕТ! Не жаль, взрослая женщина, сознательно родила столько деток в крошечной квартире, и даже не хочет прислушиваться к советам и рекомендациям, не нашим, а хотя бы врачей! НЕ, не жалко.

Квартира скоро станет больше, а значит, что и деток возможно станет больше.

[Fragoletta 10 215]

Мисс Ясенская

Со всем Вашим предыдущим постом согласна. Но почему-то Логику в этой ситуации мне тоже жаль.

Жаль? Наверное. Только Логика выбор делала осознанно. Рожая одного за другим, она ведь представляла, что ее ждет?

У Стеши выбора не было. Лично мне жаль дочку...

Можно пример из жизни? У меня некоторые неврологические проблемы. Такие дети (пример из детства) довольно часто при письме "зеркалят" буквы и цифры (как Шариков, ага ). И вот однажды моя мама учила меня писать цифру "7". Часа 2 учила. Так старательно, что на истерические вопли прибежала соседка со второго этажа. Выгнала маму из комнаты и злосчастную цифру мы написали минут за пять. Всю строчку.

Мама до сих пор уверенна, что я сделала это назло!

С того момента уроки я делала сама. И тут уж она всем рассказывает, какой самостоятельный у нее был ребенок!

[Капсюшка 874]

С чистого листа

А это не бред, а, скорее всего так и есть. Как ни печально.

Только вот, чтобы старший сын стал идеальным, в него вкладывали силы и время. Правда не мама, а дедушка. А мама результат получила. А в Стешу некому вкладываться.

Мисс Ясенская

Так наличие диагноза не отменяет всего остального, а только усугубляет ситуацию. А значит, Стеше нужно еще больше времени и внимания уделять. А ее на продленку оставляют уроки делать. Да уж, нашла мама выход...

[Верхотура 80 694]

Мисс Ясенская

Со всем Вашим предыдущим постом согласна. Но почему-то Логику в этой ситуации мне тоже жаль.

А мне ни капельки. Вот как по мне, Логике достаточно было одного ребенка. Мама и сын прекрасно бы жили себе в малосемейке, дедушка так же воспитал бы парня. А тут Логика добровольно и осознанно родила еще троих, привела к себе же в эту малогабаритку еще и мужика. Кто ее силком к этому пихал?

Пума Марковна

Стешины 38 - это почти "четвёрка", стало быть, чтению она обучена. Другой вопрос в том, понимает ли она то, что читает?

По сестре помню, что та нифига не понимала. Мы с ней этот абзац мусолили раз по 5, чтобы та смогла его пересказать. Опять же, если читала ей я, даже текст в пару страниц, пересказывала легко и близко к тексту. Писала уже, что с математикой из-за неумения читать, вернее понимать прочитанное, были проблемы с задачами.

Да я сама себя ловила иногда: читаю, а мысли где-то далеко, перелистываю страницу и понимаю, что ничего не запомнила, так, слова механически произнесла про себя.

Уважительная причина

Квартира скоро станет больше, а значит, что и деток возможно станет больше.

Ага, надо же кому-то пяточки целовать и волосики перебирать.

[Жизнь продолжается 89 413]

С чистого листа

Опять же, если читала ей я, даже текст в пару страниц, пересказывала легко и близко к тексту.

Значит, сестра аудиал. И плясали от этого.

Вот как по мне, Логике достаточно было одного ребенка.

Это не нам решать. Дети уже есть. И всех растить-учить надо.

[Пума Марковна 40 995]

Жизнь продолжается

Это не нам решать. Дети уже есть. И всех растить-учить надо.

Другой бы спорил. Вот только в силу присущей мне склонности всё анализировать и раскладывать по полочкам я никак не вижу предпосылок к этому. Я не сочувствую

Логика, я вообще весьма жёсткий и циничный человек, в том, что касается взрослых. Но ребёнку я сочувствую и очень. В тех условиях, в которых находится она, нормально учиться невозможно даже здоровому ребёнку.

Будет больше квартира - возможно, что-то изменится. Но насколько больше? Я что-то упустила на предыдущих страницах. Даже если старший поступит в военное училище, то всё равно - на пять человек нужна минимум "трёшка". Пока. Комната родителей, комната младших и, безусловно, отдельная комнате Стеше. Но младшие разнополые, рано или поздно потребуется ещё комната. При условии, конечно, что количество отпрысков не увеличится!

[Гамлет 30 033]

Пума Марковна

Если я не ошибаюсь, семья переедет в двухкомнатную с каморкой в которой родители себе кровать поставят.

Прошла всего одна четверть второго класса. Единственный выход я вижу, если впряжется тот самый дед или бабушка и повторят сценарий Влада или вообще заберут себе Стешу.

Но захотят ли дед с бабушкой и хватит ли им сил...

[Qwerty 4 806]

Пума Марковна

Будет больше квартира - возможно, что-то изменится. Но насколько больше?

Автор по этому поводу писала:

Взяли 2 комнатную. 2 большие комнаты 20 м. и 15 м. Кухня 10 м. И еще есть что-то типа кладовки без окон. Туда хорошо 2спальная кровать влезает. Планируем себе там спальню сделать. А детей в комнаты.

[Уважительная причина 22 986]

Fragoletta

Можно пример из жизни? У меня некоторые неврологические проблемы. Такие дети (пример из детства) довольно часто при письме "зеркалят" буквы и цифры (как Шариков, ага  ). И вот однажды моя мама учила меня писать цифру "7". Часа 2 учила. Так старательно, что на истерические вопли прибежала соседка со второго этажа. Выгнала маму из комнаты и злосчастную цифру мы написали минут за пять. Всю строчку.

У меня вроде не было в детстве неврологических проблем, при этом в первом классе я упорно писала не слева направо, а наоборот, справо налево, писала без ошибок, но задом наперед.

С чистого листа

Ага, надо же кому-то пяточки целовать и волосики перебирать.

Так конвейер воспроизводства никогда не остановится.

Пума Марковна

Будет больше квартира - возможно, что-то изменится. Но насколько больше? Я что-то упустила на предыдущих страницах. Даже если старший поступит в военное училище, то всё равно - на пять человек нужна минимум "трёшка". Пока. Комната родителей, комната младших и, безусловно, отдельная комнате Стеше. Но младшие разнополые, рано или поздно потребуется ещё комната. При условии, конечно, что количество отпрысков не увеличится!

Будет у них двухкомнатная квартира, но вроде как там есть кладовка и может быть кладовку при удачных обстоятельствах переделают в спальню родителей.

[Пума Марковна 40 995]

Хм. Кладовку под спальню переделывать сложно, ибо там надо проводить вентиляцию. А проведение дополнительных вентиляционных каналов является сложной перепланировкой и для неё требуется разработка архитектурного проекта плюс согласование с кучей инстанций.

Что ж, две комнаты лучше одной, разумеется. Но в этой кладовке родители буду только спать, стало быть, вопрос своего угла у Стеши опять повисает в воздухе. Да и дожить до этой квартиры ещё надо. А сейчас у девочки впереди ещё весь второй класс, с программой которого она явно не справляется. Впрочем, не факт что она справилась и с первым. Ибо безоценочная система по принципу "усвоил-не усвоил" растяжима в невероятных масштабах.

Но захотят ли дед с бабушкой и хватит ли им сил...

Если и захотят, то сил не хватит, точно.

[Жизнь продолжается 89 413]

Гамлет

Но захотят ли дед с бабушкой и хватит ли им сил...

Там люди под шестьдесят, я думаю. Не хватит им сил на шкодливого непоседливого ребенка, я думаю.

Пума Марковна

раскладывать по полочкам я никак не вижу предпосылок к этому.

Да я тоже дружу с логикой (не в смысле с автором) и не вижу радужного будущего. Это я С чистого листа Ане хотела ответить, что надо бы, надо бы учить учиться детей. Сколько бы их ни было.

А вообще - ну шестирукой богиней надо быть. чтобы всем время уделять в таких условиях. Я про себя знаю, что не смогла бы.