Забайкалка 2 253 Опубликовано 8 Апреля 2019 2 часа назад, Морская тень сказал: Прошу у вас прощения, что задела ваши чувства. Что я еще могу для вас сделать? Сбиваетесь на неуважительный тон. Форуму, по большому счёту, всё равно. Люди пытаются вас вразумить, дать вам советы. От вас никто ничего в этой теме не просит, и для Совсем не ангела вам ничего делать не надо, она, видимо, и без вас неплохо справляется. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
13 медведей 23 624 Опубликовано 8 Апреля 2019 31 минуту назад, Морская тень сказал: Теперь злюсь на то, что она всю жизнь за копейки горбатится будет. Марина, это ее собственный выбор. Ей так жить. Главное отнесите ее от сиськи подальше и пусть она платит за этот выбор. Вот и все. Я в свое время не пошла работать туда, где пенсия уже в 45 лет. Родители до сих по мне это припоминают. Ну теперь по собственному выбору мне горбатиться до 60-ти минимум. Ну и тут тоже самое. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 208 068 Опубликовано 8 Апреля 2019 1 час назад, Забайкалка сказал: Сбиваетесь на неуважительный тон. Никакого неуважительного тона нет. Прошу эту тему не развивать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 25 245 Опубликовано 8 Апреля 2019 18 минут назад, Морская тень сказал: Так, я и смирилась. Он у нее есть. Если бабка перестанет мешать, то начну мешать я. Всегда найдется причина. Я уже ничего ни от кого не хочу. Ни от родственников, ни от дочери. Не смириться что дочь не учится, а работает, а принять ее выбор. Выбор ее, ей и разгребать. На работается, пойдет учится. Когда не будет никто мешать, и тереться на вашей территории, тогда и разговор другой. Тогда Вы дочери можете смело предъявить, что и где она должна делать в вашем общем доме, какие у кого обязанности по уборке, стирке и прочего. Тогда Вы уже подаете пример дочери, как нужно грязью не зарасти. Устали от всего и всех? Объявите это вслух. Я хочу покоя от вас всех. Кто не спрятался, я не виноват. Я понимаю Ваши чувства, ведь лето на подходе, и кошмар аля родня на моем участке близится. Еще раз повторюсь, все в ваших руках. Если сказали раз, нельзя ко мне, то нельзя. И вам нельзя передумать через 5 минут, и нельзя принимать никакие аргументы, типа мы с краешку,мы не помешаем, помешаете! Привечать ли будете всех подряд или гнать, виноваты в любом случае. Какая винамвам теплее, ту и выбирать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Снегурушка 7 052 Опубликовано 8 Апреля 2019 Марина( можно я так Вас назову) три дня думаю писать Вам о себе или нет. Вот очень - очень Вас понимаю. Я когда завела дачу, мои родственники ( мама и сестоа) изъявили желание на нее ездить. Для этого я должна была приехать за ними и привезти их, а потом с урожаем отвезти обратно. Приезжая, они ели, пили, плевали семечки - отдыхали. Нет, сестра иногда помогала по огороду. Полить, выдрать бурьян. Но все же основной труд ложился на моего мужа, пока я возилась с едой( посудой) в дачных условиях на 5 человек. Так вот - закончилось это только тогда, когда провидение убрало из уравнения моего мужа( большая загруженность на работе). И приехав в 4 человека, - мама, сестра и мой сын, я начала разрываться между тарелками для них и работой на земле.... Да ещё услышала упрек - что у меня гости а я все время в делах. Если что эти гости были каждые выходные и ночевать не хотели. То есть и в субботу и воскресенье их надо было приаезти- отвезти за 15 км. в одну сторону. Я и прекратила это все. Никто тогда не умер. Мама умерла два года спустя от прогрессирующего заболевания в 78 лет. Но это совершенно разные вещи. Жалею ли я? Иногда - да. А потом вспоминаю как я тогда зарывалась и ничего не успевала... Вас просто не допекло... 3 7 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 181 Опубликовано 8 Апреля 2019 16 минут назад, Морская тень сказал: Колыхают они меня, а не ее. Она иной раз просыпается, я ей говорю, что бабушка была. И что? Травма на век, что когда она спала бабушка приходила? Или, когда она на работе тут родственники шоркались? Я что-то не пойму. Каким боком мои родные к дочери, которую они ни как не цепляют. Хотя, я так понимаю одно упоминание о них должно вгонять ее в трепет, а я лишаю ее любви. Ну вот опять. От мамы мы спиной настрой чувствуем, а почему дочка домой только ночевать приходит - нам невдомек. При чем тут кого они напрямую "колыхают"? Да я б с ума сошла, если бы в доме где я живу, нельзя было уединиться нигде, кроме как в комнате. Вот выходные прошли и что? Вы никого не звали, однако с утра в субботу мама с племянником прикатила, а в воскресенье - папа. Вот вам самой-то в кайф? Два выходных пролетели и никакого уединения. И следующие так же пройдут. И следующие. И потом. А еще ведь лето впереди... 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 024 Опубликовано 8 Апреля 2019 2 часа назад, Морская тень сказал: Тут, уже не знаю...мне к психиатру пора, а не к психологу. Ну, вообще-то, ваши проблемы болтологией не решить. А хороший практикующий психотерапевт, чаще всего, психиатр по образованию. 2 часа назад, Эрна Гартман сказал: @Морская тень В вашей ситуации есть не только плохие новости, но и хорошие))) "Козлу отпущения" гораздо легче "оторваться от матери, чем "золотому ребенку". Так что у вас есть шанс, и вам решать как поступить. Верно. Утешение слабое, но брату из этих тисков вырваться уж совсем невозможно. 2 часа назад, Морская тень сказал: Да, я обижена на дочь, столько похерено трудов. Все коту под хвост. Но, я это приняла. Да, мне жаль, что вместо института она предпочла мочу рассматривать. Да, я не хлопаю в ладоши. Тут, уже не знаю...мне к психиатру пора, а не к психологу. Потому что мне ее жаль, у нее вся жизнь впереди, а она такой старт похерила. не, не Принять - это простить и не злиться. А вы сидите в засаде и караулите : она передумает, а вы тут, Опа! Выскакиваете, помогаете, и все шоколадно. Все, как задумывалось 20 лет назад. Первый шаг в "отпустить " - это научить ребенка самостоятельности. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 800 Опубликовано 8 Апреля 2019 34 минуты назад, Морская тень сказал: Я уже ничего ни от кого не хочу. Ни от родственников, ни от дочери. Ну как же не хотите, если они вас " колыхают". Как минимум- чтобы оставили вас в покое. Про дочь- нормальная девчонка, знает чего хочет и идёт к своей цели, методы выбрала не очень. Все у нее будет хорошо, она понятливая. Имхо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 649 Опубликовано 8 Апреля 2019 24 минуты назад, Эрна Гартман сказал: Остаётся только пожелать вашей дочери сил, чтобы разорвать эту деструктивную модель отношений и приятного аппетита вашей маме и брату. Я проще сделаю. Я у нее спрошу, поговорю с ней. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 908 Опубликовано 8 Апреля 2019 10 часов назад, Морская тень сказал: Я проще сделаю. Я у нее спрошу, поговорю с ней. Зачем? Не стоит. Пока вы не остыли и не перестали злиться мне кажется все будет только хуже. Не можете вы сейчас на ее адекватно реагировать. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 181 Опубликовано 8 Апреля 2019 7 минут назад, Морская тень сказал: Я проще сделаю. Я у нее спрошу, поговорю с ней. Бесполезно. Она вам не верит и так не "подставится". 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 121 Опубликовано 8 Апреля 2019 5 минут назад, Морская тень сказал: Я проще сделаю. Я у нее спрошу, поговорю с ней. О чём поговорите? И что вы хотите получить от разговоров? Вы все ещё не понимаете, что это пустое? Что вам надо не разговоры разговаривать с дочерью, а с собой разбираться. Я вас уверяю, что как только вы начнете меняться, как пример, месяц, два в доме пусто, и нет кагала, дочь сама проявится, и будет выходить из своей "норы мышиной" чтобы для начала кофе утренний в выходные выпить с мамой, поболтать ни о чем, цветы полить в огороде... То есть она сама начнёт идти навстречу, и делать то, чего никогда не делала. И многое ещё будет решаться как будет само по себе. Но вам ведь это не надо. 11 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 649 Опубликовано 8 Апреля 2019 3 минуты назад, Чудесное создание сказал: ачем? Не стоит. Пока вы не остыли и не перестали злиться мне кажется все будет только хуже. Не можете вы сейчас на ее адекватно реагировать. О, Боже. Я с ней разговариваю тихо, вопросы задаю корректно. Что вы все понапридумали.... 32 минуты назад, Забайкалка сказал: Сбиваетесь на неуважительный тон. Что такого. В этой теме я некоторым людям принесла огорчение своим нытьем. Извинилась. Что я еще могу сделать? 23 минуты назад, Снегурушка сказал: Я и прекратила это все Я и прекращаю постепенно. теперь я не ношусь с готовкой и шашлыками. Вообще, больше внимания цветам уделяю. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 393 Опубликовано 8 Апреля 2019 3 часа назад, Морская тень сказал: Умею. Только с мамой не получается. Остальных отбрею на раз-два И с мамой тоже получается, Марина Вы просто не всегда хотите. А так-то умеете и оборвать резко и с акулами сравнить. Вы молодец, быстро избавляетесь от заблуждений и решаете вопросы. Вот и с братом все не так страшно оказалось Пошла дальше читать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 181 Опубликовано 8 Апреля 2019 1 минуту назад, Мечта поэта сказал: Вот и с братом все не так страшно оказалось А что с братом не страшно оказалось? Что он пообещал не брать и суперские дворники? А инструмент-то на месте или где? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 393 Опубликовано 8 Апреля 2019 2 минуты назад, Пион4к сказал: А что с братом не страшно оказалось? Что он пообещал не брать и суперские дворники? А инструмент-то на месте или где? С братом прояснили вопрос, это важно. Вернет инструмент, я думаю. И еще думаю, что впредь будет поступать более осмотрительно. Вообще, брат на монстра не похож ни разу. Я сразу сказала, там мама всем беспорядкам причина. Ну так не надо маме много воли давать, вот и все. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Снегурушка 7 052 Опубликовано 8 Апреля 2019 (изменено) 16 минут назад, Морская тень сказал: прекращаю постепенно. теперь я не ношусь с готовкой и шашлыками Марин, я прекратила все! Никаких гостей. Мама долго обижалась, виноватила меня. На мои попытки противостоять - показывала пальцы на руке и говорила что дети это как пальчики и каждый жаль. А я отвечала что у меня свои пальцы... Маму на дачу привозили, но одну и уже дозированно. И ещё за три месяца до своей смерти она умудрялась моего спокойного и флегматичного мужа достать до печенок. А вот сестру я вообще мало и редко вижу. Она отчётливо поняла что с меня взять нечего. И четко обозначила что раз мне на нее наплевать то и общаться она не желает. Грустно ли мне? О... Раз в полгода я слышу свою сестру по телефону. Там все те же песни - всем все равно а она разрывается, никто ей не помогает, никто ремонт не делает, никто проблемы ее сына не решает( ему26 лет). И грусть проходит. Вакцинация была сильной. Что с моим сыном - ему 22. Мы иногда ругаемся, в основном договариваемся. Но он хорошо помнит что когда он поступил на бюджет в областной престижный ВУЗ на хорошую специальность, бабушка и тетка сказали ему что он дурак, а умные идут работать и учиться заочно... И никогда, слышите, никогда и никому я не позволила челкнуть своего сына. И называть его так - стоило моей родне общения с моей семьёй. И да - в компьютерные игры он до сих пор играет и доводит меня этим до бешенства... Но понимаете - он знает что он для меня ни разу не ненормальный. Изменено 8 Апреля 2019 пользователем Снегурушка 13 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 181 Опубликовано 8 Апреля 2019 Только что, Мечта поэта сказал: Вообще, брат на монстра не похож ни разу. Согласна. Только, ИМХО, конечно, брат ничего не изменит. И инструмент на "базу" вернется не скоро, да и как вернется, так и снова уплывет, и картошка будет мешками возится, и икра пропадать. Вот увидите - Автору еще и прилетит, за то что брату высказала, в духе "тебе жалко что ль?" 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 908 Опубликовано 8 Апреля 2019 (изменено) 10 часов назад, Морская тень сказал: О, Боже. Я с ней разговариваю тихо, вопросы задаю корректно. Что вы все понапридумали. Вы поняли о чем я, не о простых разговорах, а о серьезных на чистоту и по-душам. Ну да ладно. Не стоит вас лишать зоны комфорта: " Дочь - мерзавка, мама - святое, брат у меня один, племянник - худенький, жалко его." На самом деле вам комфортно, с яйцами проблему решили и ладно. Изменено 8 Апреля 2019 пользователем Чудесное создание 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 393 Опубликовано 8 Апреля 2019 2 минуты назад, Пион4к сказал: Согласна. Только, ИМХО, конечно, брат ничего не изменит. И инструмент на "базу" вернется не скоро, да и как вернется, так и снова уплывет, и картошка будет мешками возится, и икра пропадать. Вот увидите - Автору еще и прилетит, за то что брату высказала, в духе "тебе жалко что ль?" Ну вот поэтому и надо закрыть все под замок и не соблазнять слабых к искушению, стареньких родителей. Вот и все решение проблемы. Автору ничего не прилетит. А то, что настроение у мамы испортится, Марина переживет. я уверена. Она уже пришла в себя, судя по сообщениям. У всех бывают периоды слабости, когда хочется жалеть себя и плакать, даже у самых сильных и умных женщин. И еще хочу сказать, что не надо бы судить человека за то, что ему нравится общаться с близкими родственниками. Это прекрасно, на самом-то деле, просто не нужно развращать никого и все будет хорошо. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 181 Опубликовано 8 Апреля 2019 3 минуты назад, Мечта поэта сказал: Это прекрасно, на самом-то деле, просто не нужно развращать никого и все будет хорошо. Из того, что писала @Морская тень мне видится совсем другая картина. Мама всегда будет пытаться отвоевывать "свое". И Автору, чтобы не развращать, нужно будет быть все время начеку. Слишком муторно и тяжело. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 235 Опубликовано 8 Апреля 2019 2 минуты назад, Пион4к сказал: 7 минут назад, Мечта поэта сказал: Это прекрасно, на самом-то деле, просто не нужно развращать никого и все будет хорошо. Из того, что писала @Морская тень мне видится совсем другая картина. Мама всегда будет пытаться отвоевывать "свое". Моя знакомая много лет страдала из-за того, что мама у неё что-то забирала в пользу любимой доченьки, продукты в том числе. Потом она поговорила с сестрой. Сестра, кстати, гораздо более обеспеченна, чем моя знакомая. Оказалось, что у сестры тоже много претензий к маминому поведению. Решено было контактировать напрямую и пресекать мамину руководящую роль по распределению ресурсов в среде родственников. Не скажу, что стало легко, так как привыкшая командовать и когда-то занимавшая довольно высокую должность мама не прекращает попыток восстановить прежние позиции, но у сестёр исчезли претензии друг к другу. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дочка Галагера 6 102 Опубликовано 8 Апреля 2019 2 часа назад, mariss сказал: Вот вроде бы и понимаю все давно, и уже так остро не реагирую, мать свою знаю. Но блин как же это снова неприятно - все, что я сделала обесценено, "фу подууууумаешь", и как же жаль своего времени, истраченных нервов и душевного спокойствия. Как я все детство бегала "пасла" свою сестру, как только она пошла в школу - у меня закончилась спокойная жизнь, она ни разу не пришла из школы вовремя. Чаще всего с наступлением сумерек меня гнали ее искать, я знала адреса ее одноклассниц, оббегала их каждый вечер. И сейчас мне было сказано "подумаешь, ОДИН раз сходила". Мама не понимает, что она заставляла меня забить на свою жизнь и жить только интересами сестры. Она ИСКРЕННЕ не понимает что не так, она считает что я дуюсь на пустом месте. Мне же ничего не стоило... Да зря Вы думаете, что она "искренне не понимает". Это специальный такой приемчик у токсичных родителей - обесценить, принизить, чтобы ребенок не считал, что достоин лучшего отношения. Все она прекрасно понимает, не будьте такой наивной. Я в этом отношении хорошую школу прошла у матери и у бабушки. Такие мастерицы были принизить мои достижения, не передать словами! Так что, я всю эту кухню изнутри знаю, когда от слов "пааадууумаешь, сходила она разочек!" и "ну сделала, что такого-то, пааадууумаешь, прям перетрудилась! "- меня много лет плющило и колбасило, просто до трясучки. Не будьте так снисходительны к своей родительнице, она прекрасно знает что и, главное, для чего это говорит. Жалейте себя сами, потому что от такой мамы жалости и сочувствия Вы не дождетесь никогда. Мое Вам искреннее соболезнование 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 393 Опубликовано 8 Апреля 2019 11 минут назад, Пион4к сказал: Из того, что писала @Морская тень мне видится совсем другая картина. Мама всегда будет пытаться отвоевывать "свое". И Автору, чтобы не развращать, нужно будет быть все время начеку. Слишком муторно и тяжело. Да все проще намного. Мама у Марины - простая, темная женщина. Не в обиду ей сказано, просто такая уж у нее была жизнь. У меня тетка такая же - великая труженица, помешана на идее "надо кушать и тогда болеть не будешь", упрямая - поленом не перешибешь, муж всю жизнь пил. У нее двое детей. Дочь очень успешная, а сын на подхвате у мамы и сестры. Не работает. Папа у них умер, дочь много для него сделала в последние годы, и операцию проплатила и ухаживала - приезжала, сама лично мыла-брила. И все это без надрыва. Она сильная очень женщина, я ею восторгаюсь просто. Очень сильная, очень красивая, никогда не жалуется, а уж на ее то долю выпало испытаний, врагу не пожелаешь. Трое детей, старшая замужем и внучку молодой бабушке привозит на выходные. Бабушка (47 лет ей) успевает и работать, и детей возить по кружкам секциям ( младшая призы берет по гимнастике) и уроки с детьми делать и чего только нет. Мама у нее часто бывает, но главная там, естественно моя двоюродная сестра. Она всем рулит, отдает распоряжения и ей в ум не придет отдать бразды правления старенькой маме. Вы же детсадовцу не дадите бюджетом и матценностями рулить, как бы он не просил и не расстраивался? Ну вот и тут то же самое. Все очень просто и не нужно придумывать лишнего, и все будет хорошо. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старый знакомый 1 132 Опубликовано 8 Апреля 2019 В 05.04.2019 в 22:36, Морская тень сказал: А я ей и сказала, что вы шаритесь у меня в доме, как в собственном кармане. Вооот, оно у меня на этих яйцах и перелилось, возмущение это. Начиналось то как? Килограммчик картошечки, пара морковочек, кочаник капусты. Что жалко? Да, берите ради Бога, а в итоге - завези мешок картошки брату. Мам, - говорю, - я ж голодная. - Пирожок купи. Не вижу я любви матери к Морской тени. А кто может и решит, что мать так дочь любит. Как говорится: видишь суслика? И я не вижу, а он есть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В