Лось Анджелес 125 440 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 20 минут назад, kuksi сказал: И подставил так свою семью (жену и якобы любимую дочь, а отнюдь не сына Тамары от первого брака) именно Илья. То есть доля сына Тамары в этой квартире - не подстава, а сын Ильи прямо кость в горле. Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Лось Анджелес 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 51 288 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, Никеша сказал: Ну вот Тамара пыталась продавить юридическое закрепление своих желаний. И Хреново пыталась. Значит там ее вложения полный пук. А ныть мы все горазды, но жилье не сапоги. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 7 минут назад, Лось Анджелес сказал: Так и сын Тамары мог такое же устроить, жениться, привести жену, детей. Ему для этого даже не надо ждать наследства, долю сразу выделили. Я тоже об этом подумала, написать не успела. Вот сколько читаю таких тем, столько понять не могу: куда должны деться дети от первого брака мужчины? Испариться? Улететь на другую планету? Раз вышла замуж за детного, нужно быть готовой к тому, что не только долю в наследстве ребенок может получить, но жизнь может так сложиться, что воспитывать придется этого самого ребенка. Не хочешь проблем, ищи бездетного. Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Мышулькин 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 55 388 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, Лось Анджелес сказал: Так и сын Тамары мог такое же устроить, жениться, привести жену, детей. Ему для этого даже не надо ждать наследства, долю сразу выделили. Сын Тамары - член семьи Тамары. И если он ей что-то устроит, то это будет их внутрисемейное дело. А сын мужа для Тамары посторонний и не факт, что доброжелательно настроенный молодой человек. И Илья отдал ему на усмотрение любое (!) распоряжение данной долей. Это не помощь сыну. Помощь - это денежный эквивалент, который и так отдали. Вот это помощь - дать денег, но не давать прав устроить то или иное "шоу" в семейном жилье. Но именно Илья создал риск, что сын его мог и не захотеть деньгами брать, а, например, с семьёй заселиться или продать. И ничего бы Тамара и дочь Тамары с этим сделать бы не смогли. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 88 219 Опубликовано 20 Декабря 2019 Только что, kuksi сказал: Сын Тамары - член семьи Тамары. И если он ей что-то устроит, то это будет их внутрисемейное дело. Но не член семьи Ильи, если уж оперировать такими понятиями. И случись что с Тамарой раньше Ильи - то тоже, думаю, не радовался бы он толпе посторонних людей у себя дома. Но Тамара почему-то при этом ни свою долю не побежала на мужа завещать, ни своего сына доли лишать. 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 89 121 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 2 часа назад, Мышулькин сказал: воспитывать придется этого самого ребенка. Воспитывать - это одно, а вот случись в уже не самом юном возрасте делить наследство - это другое. Тут, я так думаю, Тамару еще зацепило то, что муж покойный никогда отношения с сыном особо не поддерживал, любовью не пылал, а вот так вот в итоге. И да, как верно написала @kuksi, могло статься, что получила б Тамара соседа в наследство от мужа. Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Данжи 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 51 288 Опубликовано 20 Декабря 2019 2 минуты назад, Данжи сказал: Воспитывать - это одно, а вот случись в уже не самом юном возрасте делить наследство - это другое. Тут, я так думаю, Тамару еще зацепило то, что муж покойный никогда отношения особо не поддерживал, любовью не пылал, а вот так вот в итоге. Мы же не знаем, какую политику вела Тамара в отношении сына старшего. Может отодвигала как отживший элемент и записала в инопланетянина. Ну и доотвигалась. Какие мудрые женщины порой бывают, зашибись. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 20 Декабря 2019 6 минут назад, Данжи сказал: Воспитывать - это одно, а вот случись в уже не самом юном возрасте делить наследство - это другое А какая разница? Ну не стало бы Ильи не в 54 года, а в 44, Тамара по другому бы отнеслась к этой ситуации? Не думаю. Мне кажется, что ни тогда, ни сейчас человек не был настроен делиться с ребенком мужа от первого брака. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 440 Опубликовано 20 Декабря 2019 11 минут назад, kuksi сказал: Сын Тамары - член семьи Тамары. И если он ей что-то устроит, то это будет их внутрисемейное дело. А сын мужа для Тамары посторонний и не факт, что доброжелательно настроенный молодой человек. В случае смерти Тамары такого же соседа, только с бОльшими правами получил бы Илья. И тут уже выкупом небольшой доли не отделался бы. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 55 388 Опубликовано 20 Декабря 2019 6 минут назад, Никеша сказал: Но не член семьи Ильи, если уж оперировать такими понятиями. И случись что с Тамарой раньше Ильи - то тоже, думаю, не радовался бы он толпе посторонних людей у себя дома. Но Тамара почему-то при этом ни свою долю не побежала на мужа завещать, ни своего сына доли лишать. Илья жил с ним ни один десяток лет. И, полагаю, что согласившись выделить долю, готов был и дальше с ним проживать в случаи необходимости. У Тамары же ничего подобного по отношению к сыну Ильи не было. Разница есть? Одно дело если бы Тамара воспитывали сына Ильи и он был бы 1. Членом семьи. 2. Она знала бы что от него ожидать. Этого не было. Так сложилось, что он был и мачехе, и сестре посторонним молодым человеком и никто не мог сказать, что у него на уме. Им просто повезло, что он взял деньгами и отстал. Как и повезло, что были эти деньги и ничего не пришлось продавать. Случись же что с Тамарой не думаю, что Илья бы пошёл по холодку. Во первых он наследник Тамары. И даже все переписав, он вступает в наследство за женой. И имеет долю в единственном жилье из которого его весьма проблемно куда - либо спровадить, даже если кто захочет. Ещё б и женщину привёл. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 214 Опубликовано 20 Декабря 2019 41 минуту назад, Никеша сказал: То есть, половина доли Ильи сразу отошла Тамаре, а другую половину (то есть одну восьмую от квартиры) уже и делили на троих - Тамару, дочь и сына Ильи? Соответственно, сын Ильи получил 1/24 от квартиры (а сын Тамары - 1/4 ) Если что, я гуманитарий, могу ошибаться Вы ошибаетесь. Такая схема работает, если доли в совместном имуществе не выделены. Здесь другая ситуация. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 226 Опубликовано 20 Декабря 2019 25 минут назад, kuksi сказал: а, например, с семьёй заселиться или продать. И ничего бы Тамара и дочь Тамары с этим сделать бы не смогли. Ну так он и продал, Тамаре. А кому другому вряд ли, только с личного желания Тамары, если бы не захотела у него выкупать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 89 121 Опубликовано 20 Декабря 2019 2 часа назад, Мышулькин сказал: А какая разница? Скажем так, когда в жизни мужчина его ребенок присутствует не только в виде алиментов, но постоянное общение, то там и зачастую ситуация с наследством не вызовет вопросов и напрягов. 2 часа назад, kuksi сказал: Одно дело если бы Тамара воспитывали сына Ильи и он был бы 1. Членом семьи. 2. Она знала бы что от него ожидать. Этого не было. Вот о том и речь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 440 Опубликовано 20 Декабря 2019 9 минут назад, kuksi сказал: Случись же что с Тамарой не думаю, что Илья бы пошёл по холодку. Во первых он наследник Тамары. И даже все переписав, он вступает в наследство за женой. И имеет долю в единственном жилье из которого его весьма проблемно куда - либо спровадить, даже если кто захочет. Ещё б и женщину привёл. Так и Тамара не пошла никуда. И тоже может мужчину привести. 11 минут назад, kuksi сказал: У Тамары же ничего подобного по отношению к сыну Ильи не было. И что? Тамаино имущество не затронули. У Ильи по отношению к своему сыну, значит, были отцовские чувства. Вот он и распорядился имуществом как счёл нужным. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фырфыр 2 567 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 час назад, Флер де Лиз сказал: И даже после смерти не отмоешься, обиженная жена будет рассказывать, как ты ее ущемил. Вооот что меня зацепило в этой теме. Мужчина умер, а вдова полощет его на каждом углу. Он дал возможность Тамаре жить спокойно, не ютиться в родительской квартире с матерью и семьей сестры, не считать копейки, поднимая сына на небольшую зарплату и без алиментов. И все ей не так. Сразу видно жадный, мелочный характер. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 55 388 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 3 минуты назад, КукуруЗина сказал: Ну так он и продал, Тамаре. А кому другому вряд ли, только с личного желания Тамары, если бы не захотела у него выкупать. Мог бы заселиться сам, мог подарить свою долю своему несовершеннолетнему ребёнку и этим обеспечить много проблем Тамаре, мог бы отказаться продавать и никто б не заставил, мог бы предложить Тамаре, но по неадекватной цене. Много что мог. 2 минуты назад, Лось Анджелес сказал: ? Тамаино имущество не затронули То что ей могли устроить из её квартиры коммуналку это её не затронули? Вы смеётесь? Изменено 20 Декабря 2019 пользователем kuksi Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 803 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 4 часа назад, Климентина сказал: В контексте - при жизни муж должен подстраховаться, если есть другие наследники первой очереди, кроме жены и общих детей. И здесь встаёт вопрос, что делать, если муж не хочет ничего оформлять. Какие рычаги влияния? Отлучить от тела, пилить? Так не факт, что он не подаст на развод и не пойдёт делить квартиру в суд. Ошибка Тамары, в том, что она предложила мужу совсем лишиться доли. Если бы сказала - давай подумаем как сделать, чтобы мне, в случае твоей кончины, не пришлось разбираться с пасынком. Может другая реакция была бы. И решили бы проблему вместе с Ильёй. В их ситуации я именно такую задачу поставила бы перед мужем. Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Асия 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 440 Опубликовано 20 Декабря 2019 4 минуты назад, kuksi сказал: То что ей могли устроить из её квартиры коммуналку это её не затронули? Вы смеётесь? Ну конечно, это только сын Ильи мог устроить коммуналку Тамаре. А если бы сын Тамары, умри она раньше и останься Илья, привел на "свою площадь" хоть жену, хоть цыганский табор - это честно и справедливо. Он же "член семьи". 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 226 Опубликовано 20 Декабря 2019 3 минуты назад, kuksi сказал: Мог бы заселиться сам, мог подарить свою долю своему несовершеннолетнему ребёнку и этим обеспечить много проблем Тамаре, мог бы отказаться продавать и никто б не заставил, мог бы предложить Тамаре, но по неадекватной цене. Много что мог. Для того чтобы заселиться в квартиру, в которой уже живут люди необходимо пройти через суды, и это совсем не факт, что суд выделит ему в такой квартире место в натуре, просто потому что это нереально. В таких случаях суд определяет выплатить рыночную стоимость причитающейся доли. Так что не стоит преувеличивать трагизм ситуации. Если цена назначена неадекватная, то её тоже можно оспорить в суде. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 55 388 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, Лось Анджелес сказал: Ну конечно, это только сын Ильи мог устроить коммуналку Тамаре. А если бы сын Тамары, умри она раньше и останься Илья, привел на "свою площадь" хоть жену, хоть цыганский табор - это честно и справедливо. Он же "член семьи". Да, он член семьи, потому что Илья его воспитывал. Если бы Тамара растила сына Ильи это было бы совсем другое дело. А так получается посторонний молодой человек получил право сделать из Тамариной квартиры коммуналку. И это право ему дал Илья. И то что молодой человек не воспользовался этой возможностью Тамаре не Илью надо благодарить. Вы правда этого не видите? Не в деньгах тут дело. Деньги можно было отдать и не создавая рисков для единственного тамариного жилья, даже если Илья реально хотел помощи сыну. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Климентина 2 236 Опубликовано 20 Декабря 2019 4 минуты назад, Фырфыр сказал: Вооот что меня зацепило в этой теме. Мужчина умер, а вдова полощет его на каждом углу. Он дал возможность Тамаре жить спокойно, не ютиться в родительской квартире с матерью и семьей сестры, не считать копейки, поднимая сына на небольшую зарплату и без алиментов. И все ей не так. Сразу видно жадный, мелочный характер. Да у нее не было как такового полоскания. Просто хлопотно, неприятно. Надеялась, что после 18-ти лет тот парень и не всплывет в их жизни. А здесь все так обернулось. И Тамаре казалось, что муж подвел ее, обошел их общую любимую дочь. А сын мужа - пусть ему его мать и ее родители, с кем он жил все обеспечивают, считала Тамара. Для нее тот сын был абсолютно чужим человеком. И выплачивать ему стоимость доли оказалось досадно. 9 минут назад, Данжи сказал: Скажем так, когда в жизни мужчина его ребенок присутствует не только в виде алиментов, но постоянное общение, то там и зачастую ситуация с наследством не вызовет вопросов и напрягов. А мне кажется, в любом случае будет напряженно.Предположим, муж общался с сыном, брал его в отпуск и на выходные, подарки дарил. И вдова скажет - так мало он при жизни ему денег пихал, в нашу квартиру водил, так еще и наследство. Здесь сложно придти к компромиссу. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 89 121 Опубликовано 20 Декабря 2019 2 часа назад, Фырфыр сказал: Он дал возможность Тамаре жить спокойно, не ютиться в родительской квартире с матерью и семьей сестры, не считать копейки, поднимая сына на небольшую зарплату и без алиментов. Вообще-то брак этот обоим был выгоден, не? Или мужчина из чистого альтруизма приютил бездомную кошку женщину с ребенком и подарил им доли в своем жилье? 2 часа назад, Климентина сказал: И вдова скажет - так мало он при жизни ему денег пихал, в нашу квартиру водил, так еще и наследство. Ротом все нужно обсуждать, ротом. Единичны случаи, когда особо упертые дамы/мужчины попадаются, обычно люди идут на компромиссы 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 55 388 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, КукуруЗина сказал: Для того чтобы заселиться в квартиру, в которой уже живут люди необходимо пройти через суды, и это совсем не факт, что суд выделит ему в такой квартире место в натуре, просто потому что это нереально. В таких случаях суд определяет выплатить рыночную стоимость причитающейся доли. Так что не стоит преувеличивать трагизм ситуации. Если цена назначена неадекватная, то её тоже можно оспорить в суде. Если у него есть право собственности, то мог и вселиться. А то ещё передарить несовершеннолетнему и совсем Тамаре "весело" стало б. И так могло бы быть. А суды это тоже деньги на адвокатов, судебные издержки. Так и бегала б Тамара по судам, а ей дома регулярно замки ломали. И так, знаете ли, могло быть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 803 Опубликовано 20 Декабря 2019 11 минут назад, Лось Анджелес сказал: конечно, это только сын Ильи мог устроить коммуналку Тамаре. Илья жил с пасынком лет двадцать, прекрасно знал что он за человек и что можно ожидать. И если Илья согласился выделить долю пасынку, значит был уверен, что тот никакого табора не устроит. С сыном от первого брака никто не общался. Мне понятны опасения Тамары, он для них незнакомец и как себя поведет, никто предсказать не мог. По мне так разница очевидна. Поэтому и надо было Илье решать вопрос при жизни. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 499 Опубликовано 20 Декабря 2019 3 минуты назад, Климентина сказал: вдова скажет - так мало он при жизни ему денег пихал, в нашу квартиру водил, так еще и наследство. Ну если эта гипотетическая женщина, выходя замуж, знала о наличии ребенка, знала, что муж уделяет ему время и финансы, и всё равно вышла, то кто ей доктор-то, что перекуковать не получилось. 6 минут назад, Климентина сказал: Тамаре казалось, что муж подвел ее, обошел их общую любимую дочь. А сын мужа - пусть ему его мать и ее родители, с кем он жил все обеспечивают, считала Тамара. Для нее тот сын был абсолютно чужим человеком. И выплачивать ему стоимость доли оказалось досадно. Что и требовалось доказать. Она так ничего и не поняла. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В