Возрастная разница. Часть очередная

[kuksi 55 006]

Только что, Сила Воли сказал:

вы ее конечно лучше знаете чем сама пара, не так ли

Естественно нет, да мне как бы и пофиг. Не понимаю к чему такая агрессия к в общем то очевидным вещам - любовь двух взрослых людей не безусловна. И если у одного есть какой-то минус ( заметьте я не говорю, что более старший возраст это минус, может для кого-то плюс, у всех свои пристрастия), то для партнёра это минус не значим и компенсируется рядом более весомых плюсов. В противном случае отношений не будет, только и всего. А так странные в глазах посторонних пары ( и не только из-за возраста были, есть и будут), этого никто не отрицает.

4 минуты назад, Сила Воли сказал:

Причина одна два человека встретились

То есть я не знаю, а вы знаете? Может лучше разобраться с чего так триггерит чужое мнение? 

[Валера 3 688]

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

Про свет вообще получилось еще смешнее, чем просто про красоту.

Ну знаете, может смешнее.

Но разве это неправда что когда ты прекрасна и полна энергии, то ты притягиваешь взгляды, в том числе и своего мужчины?

Я не говорю что женщина должна из кожи вон лезть чтобы всегда быть такой.

А про преимущество  - 

И все же я считаю, что иметь преимущество не значит "всегда быть выбранной". Вот две женщины, одна красива богата и сексуальна, вторая бедна  и застенчива. Ну мужчина полюбил вторую, несмотря на все преимущества первой. Просто в человеческом обществе как ни крути есть вот такой взгляд, пусть поверхностный, когда эти преимущества они имеют место. Богатство, красота, и так далее. Сколько книг написано про всякие трагедии, когда любит одного, а замуж выходит "за бахатого". Это ж не я придумала.

Если бы у нас была ветка не про возраст,  а про "быть стервой в отношениях" - можно было бы точно также сказать. Вот первая добрая и хорошая, а вторая стерва. Вроде хороший характер это преимущество. Но мужчина полюбил стерву. 

И то что в помещении все мужские головы поворачиваются вслед сексуальной красотке с формами, а не вслед застенчивой хорошей девушке, это тоже не я придумала. Но кто сказал что конкретный мужчина полюбит именно сексуальную красотку?

В общем, наверное, юмор и находчивость это преимущество при любых обстоятельствах. А остальное лишь параметры которые могут что-то значить  а могут и нет.

А светиться все же хорошо )

 

Изменено 29 Января пользователем Валера

[Валера 3 688]

13 минут назад, Сладкий перец сказал:

Но она была очень красивой в юности, вот прям реально ОЧЕНЬ красивой. И, видимо, не готова была расставаться со своим статусом очень красивой женщины.

Возраст для женщины - это своего рода "покрывало", чем старше становишься, тем меньше мужских взглядов на себе ловишь, пожилая женщина становится как бы "невидимкой". Теперь я это понимаю. Человек достаточно долго живет в одной внешности (ну, скажем, лет от 20 до 50), потом меняется, а после 60 уже начинает меняться стремительно, и это касается не только внешности, но и внутренних органов, вообще всего. Сама жизнь потихоньку из человека "вытекает". Вот это очень печально, да. 

Я бы тоже хотела до самого своего последнего часа быть красивой, светящейся и стремительной. Даже не для кого-то. А для себя. 

Вы все поняли о чем я пыталась сказать, каждое слово )

[kuksi 55 006]

2 минуты назад, Валера сказал:

все же я считаю, что иметь преимущество не значит "всегда быть выбранной". Вот две женщины, одна красива богата и сексуальна, вторая бедна  и застенчива. Ну мужчина полюбил вторую, несмотря на все преимущества первой

Ещё раз - может быть и полюбил, и первая не имеет шансов его отбить, хоть из штанов выпрыгнет, а может ему просто первая не по зубам. И так бывает и не редко.

А так да - у всех свои недостатки и если для кого-то это компенсируется другими достоинствами, то может стать неважным, только и всего.

 

[Сила Воли 25 669]

10 минут назад, kuksi сказал:

Не понимаю к чему такая агрессия к в общем то очевидным вещам - любовь двух взрослых людей не безусловна.

Какая еще агрессия? В чем она выражена? И кому очевидно? Вам или кому-то другому в отношении чужих отношений? Нет, не очевидно, а непонятно и неизвестно, следовательно ваши мысли - домыслы, предположения. Если брать известный вам конкретный случай, тут да, вы могли бы зная все нюансы сделать свои выводы. Но по отдельной паре делать выводы обо всех подобных парах, это неправильно.

10 минут назад, kuksi сказал:

то для партнёра это минус не значим и компенсируется рядом более весомых плюсов.

А например, что это могут быть за минусы и плюсы.

 

10 минут назад, kuksi сказал:

А так странные в глазах посторонних пары

Честно говоря каждый из нас кажется странным каким-то другим людям.

10 минут назад, kuksi сказал:

То есть я не знаю, а вы знаете?

У моих знакомых пар с разницей нет вот этого "ты мне, а я тебе". Встретились полюбили, живут как и все со своими сложностями и радостями.

Только что, kuksi сказал:

Не каждый,

Каждый - это точно. Мы же все разные, у каждого свой мир, но оценивать лучше жизнь человека с точки зрения его мира, а не своего.

Изменено 29 Января пользователем Сила Воли

[kuksi 55 006]

Только что, Сила Воли сказал:

Нет, не очевидно, а непонятно и неизвестно, следовательно ваши мысли - домыслы, предположения

Все мы тут рассуждаем вообще и в общем и у всех у нас свои домыслы - у вас свои, у меня свои.

1 минуту назад, Сила Воли сказал:

Честно говоря каждый из нас кажется странным каким-то другим людям

Не каждый, но некоторые кажутся.

 

[Злобынюшка 132 958]

11 минут назад, Валера сказал:

Ну знаете, может смешнее.

Сами посмотрите... Ну, сегодня свечусь и привлекаю, завтра голова заболела и тот, кого привлекла, сразу такой, ну, я пошел. Кого там на свет тянет? Мотыльков?

 

13 минут назад, Валера сказал:

Но разве это неправда что когда ты прекрасна и полна энергии, то ты притягиваешь взгляды, в том числе и своего мужчины?

Прекраснее - когда ты не в духе или чем-то расстроена, а он рядом и держит за руку или говорит что-то ободряющее. Юность прекрасна и полна энергии. Особенно этим отличаются младенцы, вот чью бы энергию да в нужное русло. А они просто сучат ногами от переизбытка сил и сияют.

 

9 минут назад, Сила Воли сказал:

У моих знакомых пар с разницей нет вот этого "ты мне, а я тебе". Встретились полюбили, живут как и все со своими сложностями и радостями.

Это пока за них не принялись исследователи, копатели и докапывательницы. На самом деле общение это эмоциональное обслуживание, а отношения это обмен услугами.

[Валера 3 688]

25 минут назад, Злобынюшка сказал:

Молодость это красота

Неть ) Разве все молодые красивые?

И я сказала "при прочих равных" молодость это преимущество. При прочих равных.

Вот я влюблена например в мужчину, который уже не так молод. И я вижу его фото когда он был молод. Я объективно вижу, что тогда в нем было больше энергии и он был - фиг знает как объяснить. Более ярко сексуален и привлекателен - в моих же глазах. Жалею ли я что он теперь не так молод? Конечно же нет! И если бы явился какой-то его клон я бы конечно не перевлюбилась в него только потому что он молод.

Но при прочих равных молодость она добавляет шарма какого-то. Но и возраст добавляет шарма какого-то, при прочих равных. Люди элегантнее, увереннее становятся. Тоже преимущество.

 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Сами посмотрите... Ну, сегодня свечусь и привлекаю, завтра голова заболела и тот, кого привлекла, сразу такой, ну, я пошел. Кого там на свет тянет? Мотыльков?

Тут я сама не знаю, правда. Если Вы сегодня такая а завтра такая, наверное некритично. А если год потухшая и как трухлявый пень, то что будет?

Будут также искры сыпаться в отношениях? Я не знаю.

В то же время я естественно не имею ввиду что надо тянуться из кожи вон лишь бы "светиться для него". Это ж и мужчина тоже что-то делает или не делает, что женщина его светится.

[Валера 3 688]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Прекраснее - когда ты не в духе или чем-то расстроена, а он рядом и держит за руку или говорит что-то ободряющее.

Ну тут не спорю, конечно. Но мне кажется в таких отношениях и вопрос возрастной разницы вообще неактуален. 

Изменено 29 Января пользователем Валера

[Злобынюшка 132 958]

Только что, Валера сказал:

Неть ) Разве все молодые красивые?

При прочих равных, как вы писали.

 

Только что, Валера сказал:

молодость это преимущество

Не внешнее? А внешнее это не красота? А что?

 

1 минуту назад, Валера сказал:

Вот я влюблена например в мужчину, который уже не так молод. И я вижу его фото когда он был молод. Я объективно вижу, что тогда в нем было больше энергии и он был - фиг знает как объяснить. Более ярко сексуален и привлекателен - в моих же глазах. Жалею ли я что он теперь не так молод? Конечно же нет!

А я конечно же да. В смысле - я лично жалею. Я вижу, что он был просто шикарен в юности и жалею, что сейчас не так. К примеру. Сексуален и привлекателен и сейчас. Для меня. И вообще. Но раньше было круче. И о себе я точно так же жалею. Нет преимуществ. Есть люди, которые любят других людей, не высчитывая преимущества. Всё. Или не любят, но живут друг с другом, с морщинками и совершенной прорвой лет возрастной разницы и не расходятся, потому что вместе лучше, чем не вместе.

2 минуты назад, Валера сказал:

Но мне кажется в таких отношениях и вопрос возрастной разницы вообще неактуален. 

А он и вообще не актуален. Тут пишут люди, у которых возрастная разница и она для них ничто.

[Валера 3 688]

Только что, Злобынюшка сказал:

Не внешнее? А внешнее это не красота? А что?

Привлекательность.

Не всегда красота.

[Валера 3 688]

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

А я конечно же да. В смысле - я лично жалею. Я вижу, что он был просто шикарен в юности и жалею, что сейчас не так. К примеру. Сексуален и привлекателен и сейчас. Для меня. И вообще. Но раньше было круче. И о себе я точно так же жалею.

Но сейчас и у Вас и у него появились другие преимущества которые может дать только возраст.

Например мужчина о котором речь, научился управлять своими эмоциями (в хорошем смысле), и это смотрится очень сексуально и круто. Наверняка и у Вас и у Вашего мужчины куча таких преимуществ. А в молодости этого не было.

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Нет преимуществ. Есть люди, которые любят других людей, не высчитывая преимущества.

Ну преимуществ нет, но все же ты видишь какой он классный, классный! И любуешься )) (Я про характер).

Но опять же конечно это не про возраст и не про форму носа.

 

Изменено 29 Января пользователем Валера

[Сила Воли 25 669]

7 минут назад, Валера сказал:

Но при прочих равных молодость она добавляет шарма какого-то. Но и возраст добавляет шарма какого-то, при прочих равных. Люди элегантнее, увереннее становятся. Тоже преимущество.

То есть шарма добавляет все.  Как по мне шарма добавляет только любовь и интерес ко мне, во остальных случаях молодой ровесник или старше, это просто приятный интересный человек, не более.

[Валера 3 688]

1 минуту назад, Сила Воли сказал:

То есть шарма добавляет все.  Как по мне шарма добавляет только любовь и интерес ко мне

Да, верно.
Но про себя скажу - для меня шарма мужчине может добавить какой-то классный поступок по отношению к кому угодно. И неважно будет ли у этого мужчины интерес ко мне.

А так да - видимо шарма может добавить все что угодно, в зависимости от личных предпочтений.

Интерес ко мне кстати вообще иногда не добавляет шарма мужчине в моих глазах. А наоборот отталкивает, если этот интерес навязчивый и вообще ни к месту.

[Кофейная гуща 35 028]

1 час назад, Валера сказал:

Молодость при прочих равных это преимущество, именно так я написала. Но никакое преимущество не гарантия что "мужчина всегда выберет..."

Невсегда. Для меня лично это бид ЖИРНЮЩИЙ минус. Мне было 30, я была успешная, добившаяся чего-то, красивая, умная, интересная. Он был юн. Его перспективы были неясны и непонятны, поломает его жизнь и выплюнет, или пообтесает и укрепит - было не ясно. У него не было богатых родителей, чтобы было понятно "Ну этого-то точно поднимут", у него не было образования и специфических знаний "Ну с такими-то знаниями и образованием - он на расхват". Наши обношения мы не офишировали, потому что у меня репутация, я "ширко известна в узких кругах", и вначале отношений, было больше похоже что я решила поиграть, никто его не воспринимал как моего мужчину. Сейчас да, он успешний, он интересный, у него куча своих полезных знакомых+ куча моих полезных. 

Поэтому - иногда возраст минус. 

[Дануна 10 752]

48 минут назад, Злобынюшка сказал:

В смысле - я лично жалею. Я вижу, что он был просто шикарен в юности и жалею, что сейчас не так. К примеру. Сексуален и привлекателен и сейчас. Для меня. И вообще. Но раньше было круче. И о себе я точно так же жалею.

Зачем мои мысли пишете вслух?)) Та же фигня, слово в слово. Меньше конечно любить не стану, что уже не такой как был когда-то. Но какой же был, эх.
 

Касательно вообще разницы - чисто из практики, +10 лет в сторону мужчины имхо максимум, потому что в большинстве все приходит к одному, рано или поздно - относительно молодая женщина, которой нужен движ, в любом виде, от походов куда-либо, да хоть в кино,  до секса, и  возрастной мужчина, хорошо если не старик дряхлый или на куски разваливающийся, которому бы у телика на диване посидеть и не трогайте его. 
Разницу в сторону женщины не рассматриваю, т.к. лично у меня на нее тараканы и пунктик, не мое от слова совсем. Но кому хорошо -так и прекрасно, лезть и поучать их совершенно никто не в праве.
 

Изменено 29 Января пользователем Дануна

[МнениеСвоеИмеющая 38 558]

1 час назад, Сила Воли сказал:

И вы ее конечно лучше знаете чем сама пара, не так ли? Причина одна два человека встретились полюбили. Странно было бы представлять что двое сидят над списком у себя дома и каждый отмечает пункты выгоды.

Я в этом вопросе поддерживаю @kuksi Ну как встретились? Подошел, например, ко мне нудный не симпатичный в моих глазах мужчина и я вдруг его полюбила что-ли. Критерии первоначального  выбора есть всегда. И любовь с первого взгляда - редкость. Обычно все постепенно происходит. Я влюбилась в будущего мужа вполне осознаю почему - он очень красивый, на мой взгляд, напомнил восточного принца, прямо такого, как в сказках.  И выглядел сильно заинтересованным. После того, как я разошлась с мужем, я влюбилась в мужчину старше на 12 лет. Он был сильно выше по социальному статусу и опять же взрослым хулиганом . А теперь мужчина на 15 лет моложе, опять же - спонтанность, горящий взгляд и заинтересованность явная.

Иногда всего этого не осознаешь, да. Я бы сказала чаще всего не осознаешь. И тем не менее это есть.

Изменено 29 Января пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Сила Воли 25 669]

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Подошел, например, ко мне нудный не симпатичный в моих глазах мужчина и я вдруг его полюбила что-ли.

Так это не ресурс и не выгода. Это просто совпали с человеком. Или может вы оценивали его с точки зрения своей выгоды? Что он может вам дать?

[МнениеСвоеИмеющая 38 558]

Только что, Сила Воли сказал:

Так это не ресурс и не выгода. Это просто совпали с человеком. Или может вы оценивали его с точки зрения своей выгоды? Что он может вам дать?

Я, скорее всего, по другому понимаю «ресурс» и «выгода». Обычно - это сложное хитросплетение . Далеко не всегда это означает прямую выгоду.

Например. Понравилась женщина. Захотелось с ней секса. Потом вдруг выясняется, что у неё зарплата 150 тысяч, она свободна и хорошо готовит  Все это -,факторы, влияющие на желание продолжать отношения. А там дальше уже и привязанность и уже жить чего то вместе хочется и жениться (замуж). Это в обе стороны действует. А не так вот, взял и рандомным (рандомного) полюбил.

[Nella 8]

Угораздило меня влюбиться в него, который старше на 23 года. Мне 28 только, это почти в два раза разница, вот уж не могла представить, что окажусь в таких отношений. Только, как это бывает, он оказался не такой как все, а особенный, что можно на всё наплевать. Именно влюбилась, с большой буквы, загорелась после встречи с ним. Он, конечно, очень располагает к себе, как будто привораживает. Статный, эффектный, и умеет себя подать. Кроме того, что сам, своим отношением, может расположить к себе, выглядит красавцем ещё тем, я ведь ему бы больше 40 не дала, уже при детальном знакомстве потом узнала его возраст. Может это мой идеал, бессознательный, который вдруг стал явью. Факт - я в первое время ни о чём думать не могла, хотя мне же не 16, чтобы как в подростковый период с ума сходить. Настолько сильно, чтобы вы понимали, перелом произошёл во мне.

Пересеклись сугубо по рабочим вопросам, изначально. Сразу поняла, что не хочу его из своей жизни упускать. По мере общения всё только укрепилось. Сама проявила инициативу, а он как-то легко проникся - в результате закрутилось. Быстро переехала к нему, полгода как уже. Не могу сказать, что не чувствую искренности в нём, он очень нежен со мной, воспринимает фактически как жену. И с одной стороны, да, я невероятно наслаждаюсь нашими отношениями. Но боюсь. Почему-то. Что в итоге просто не получится. Даже если не говорить об огромной разнице в возрасте. У нас просто жизненный багаж практически нигде общих точек не имеет. Я дурочка, по сравнению с ним. Отношений длительных у меня не было, вступать в них тоже не было желания, настоящего. Поймала себя на мысли, что по сути это мой первый раз. У него же груз жизни не малый. И давно прошедший причем. Дочь и сын взрослые, едва меня младше, с женой лет десять как развелся. 

Я не строю иллюзий на свой счёт, знаю, что наивна и мне просто хочется. А раз хочется, то теперь не отступлюсь, даже если это закончится крахом, такой характер. Хоть речь и идёт о самом важном решении в моей жизни. Я хочу выйти замуж, родить. И в первую очередь возникшее желание родить от него, показало мне насколько всё серьёзно. Как минимум для самой.

Понимаю, что всякие неравные браки имеют больше шансов на распад, чем на сохранение. Всегда надеешься, что у тебя то всё будет хорошо, будет исключением. Меня особо никто не отговаривает. Мама, конечно, грустно так на меня посмотрела, когда рассказала ей, советов давать не стала. Поддерживать правда тоже, но приняла. А мне, поскольку уже не свернуть с пути, нужен только совет как побороть страхи, чтобы жизнь не отравлять.

[Археоптерикс 76 438]

31 минуту назад, Nella сказал:

. А мне, поскольку уже не свернуть с пути, нужен только совет как побороть страхи, чтобы жизнь не отравлять.

Понимаете, и со сверстниками может не сложиться, никто гарантий не даст. Просто через 10 лет ему будет 61, и будут заметны возрастные изменения, как внешне, так и в характере. Вы будете молодая, а он - нет. Вы к этому готовы?

[ЯнаКа 11 563]

28 минут назад, Nella сказал:

Понимаю, что всякие неравные браки имеют больше шансов на распад, чем на сохранение. Всегда надеешься, что у тебя то всё будет хорошо, будет исключением. Меня особо никто не отговаривает. Мама, конечно, грустно так на меня посмотрела, когда рассказала ей, советов давать не стала. Поддерживать правда тоже, но приняла. А мне, поскольку уже не свернуть с пути, нужен только совет как побороть страхи, чтобы жизнь не отравлять.

Да сейчас любые браки имеют много шансов на распад. Разница да, большевата, но если любовь взаимная, то почему бы нет? А со страхами вам ваш мужчина должен помогать бороться. Давать вам уверенность и опору, чтоб вы отбросили сомнения. Тут как бы не угадаешь, он может пожить с вами какое-то время и если есть от других женщин взрослые дети и ему новые не нужны, то просто жить будет с вами, пока вы согласны на это, тратить ваше время. Если у него такие же цели, как в вас, на семью и детей, то в чем проблема? Но надо понимать четко, что он хочет от этой жизни в его 50 +. Вы со своими целями определились. 

Только что, Археоптерикс сказал:

Понимаете, и со сверстниками может не сложиться, никто гарантий не даст. Просто через 10 лет ему будет 61, и будут заметны возрастные изменения, как внешне, так и в характере. Вы будете молодая, а он - нет. Вы к этому готовы?

По мне так и 51 они видны, когда самой 30 нет. Какой бы статный и ты.ды, он бы не был. Видимо девушку это не пугает, ещё интересно присутствовал ли отец в жизни автора.

[Археоптерикс 76 438]

4 минуты назад, ЯнаКа сказал:

По мне так и 51 они видны, когда самой 30 нет.

Это да, но некоторые мужчины в 50 с небольшим еще хорошо выглядят. А вот еще несколько лет, и все - возраст берет свое.

6 минут назад, ЯнаКа сказал:

и если есть от других женщин взрослые дети и ему новые не нужны, то просто жить будет с вами, пока вы согласны на это, тратить ваше время.

Да, основной вопрос: нужны ли новые дети этому мужчине, когда внуки на подходе?

[Мечта поэта 147 236]

42 минуты назад, Nella сказал:

нужен только совет как побороть страхи, чтобы жизнь не отравлять

Жить днем сегодняшним. И Библия так советует. И песня есть про это хорошая.

Есть только миг, между прошлым и будущим, именно он называется жизнь (с)

[Деним 32 864]

Моя подруга очень давно примерно в таком же возрасте отказалась от очень хороших отношений даже с бОльшей разницей в возрасте. Жалеет.