Дальние Дали 89 133 Опубликовано 26 Февраля 2019 Только что, Венеция сказал: Если человек добавляет "я этого на понимаю" - он встал в боевую стойку, чтобы защищать свои установки. Мол, докажи-ка мне. А может приглашение к дискуссии, к болтовне -- когда темы особой нет, а о чём-то говорить надо, и собеседник говорит "я этого не понимаю" -- чтоб ему что-то рассказывали, а он слушал. Хочется пообщаться, а темы не придумал... "Боевая стойка".... Почему люди видят везде агрессию и нападки, и сами чуть что -- готовы выхватить меч и нападать, считая, что защищаются -- мне это странно. Может, нервы? Когда я слышу от кого-то "я этого не понимаю" -- для меня это значит, что у человека другой взгляд на какую-то ситуацию и он считает нужным об этом сказать -- и всё. Но это не значит, что он вызывает собеседника на бой, и требует -- а ну-ка докажи мне, давай! Может ему реально интересно услышать почему у кого-то иначе, а может он хочет подчеркнуть свою какую-то особость, или ему скучно и он ждёт что это выльется в беседу.. А иногда комментарий "я этого не понимаю" вообще просто фраза в вечность, вот выразил своё мнение и всё. И ответ может быть любой, выбор за собеседником -- выхватывать меч и искать варианты колючего ответа, чтоб "поставить на место" якобы зарвавшегося, или включиться в беседу и рассказать свой взгляд на ситуацию, или, если нет охоты общаться -- просто пожать плечами -- мол, ну не понимаешь, и не понимаешь, а у меня -- вот так. И у нас на форуме тоже всё чаще не такое а такое: 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 969 Опубликовано 26 Февраля 2019 (изменено) 39 минут назад, Дальние Дали сказал: Да почему непременно "оправдываться"? Он спросил, чтоб "забить эфир" или чтоб перехватить инициативу и течение разговора в свои руки -- может, расспрашивал всякую фигню, чтоб не быть расспрошенным о чём-либо собеседницей. Неужели вам не случалось уводить разговор в сторону, если не хотите, к примеру, чтоб всплыла и обсуждалась какая-то тема, которая не должна быть поднята? Вот и спросил, что в голову взбрело, почему мнение, что он хотел обстебать или поучить жизни и чтоб перед ним оправдывались. И ничего оскорбительного он не сказал и не спросил. Речь о разных нормах. В общепринятом смысле это некрасивое поведение. Иногда это называют "простотой". Ерунда, простота это простота. Так же и хабалистость называют простотой. @Дальние Дали вариантов несколько. Самый распространенный, это дурно воспитанный человек. И у самого ощущений нет и дома не вложили. Изменено 26 Февраля 2019 пользователем Вольный ветер 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 087 Опубликовано 26 Февраля 2019 1 минуту назад, Дальние Дали сказал: А может приглашение к дискуссии, к болтовне -- когда темы особой нет, а о чём-то говорить надо, Ага, и вот это цепляние "а почему ты куришь", "а зачем ты куришь" это чтобы разговор поддержать? Это не разговор, это допрос. Кстати, можно было в ответ спросить с улыбкой "наверное, вы здорово умеете вести допросы?" 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 40 008 Опубликовано 26 Февраля 2019 Только что, Вольный ветер сказал: Я поняла о чем вы. Тогда просто жаль, что человек раньше времени взял на себя обязательства и было давление. Что потом освобождение и вперед кривые ноги. И в 50 лет тату, пирсинг, короткая юбка. Иногда даже типа вызов обществу. И на форуме такое звучало про эротитеские) фотосессии. Тут жаль, да. Что вот такой зажим был и человек именно в кабале был, получается. Нет, не так. Не в кабале. А в образе. Любой человек в своей жизни исполняет различные роли: ребенок, партнер, родитель, начальник, подчиненный, покупатель, продавец и т.д. На самом деле этих образов у каждого человека - огромное множество. Психология так устроена. И вот в возрасте 25-55 у большинства людей преобладает психология "добропорядочного бюргера" (образно говоря). Лично я это связываю именно с наличием детей. Когда ты их воспитываешь (ключевое слово "ВОСПИТЫВАЕШЬ"), а не просто живешь рядом с ними, ты и сам начинаешь жить так, чтобы потом "не было мучительно больно". Ну, это примерно то же самое, что диетолог, который лечит пациентов. Кому нужен диетолог с весом 150 кило? Кого он сможет убедить? Ведь самый действенный пример - свой собственный. Вот как-то так. И при чем тут "кабала", вообще не очень понятно. А короткие юбки и пирсинг - ну нравится человеку, раньше было не до этого, женщина исполняла роль "уважаемой матроны", как-то САМА думала, что не надо детям пример показывать, кожу портить и все такое. А тут вот захотела - и сделала. Как подросток, не думая о "последствиях", что на работу в банк не возьмут. Да ей плевать, возьмут ее на работу или нет. Что ей та работа в 60 лет? На фига? Ей пирсинг хочется - и она его делает. И волосы цвета радуги - из той же оперы. Хочу - и делаю! А когда у тебя ребенку 8 лет, то пока ему объясняешь, что прежде чем что-то сделать, надо как следует подумать... И сама в это же верить начинаешь, и сама уже искренне точно так же и поступаешь. А в свои 60 уже можно мозг потихонечку отключать. К Альцгеймеру, так сказать, загодя готовиться. Не знаю, мне таких женщин не жалко, наоборот, молодцы тетки. Что живут, как хотят, а не оглядываются по сторонам: ой, как бы кто меня не пожалел, ой, да что подумают, ой да неловко будет... Да по барабану! А если кому-то ее, радостную да счастливую, жалко становится, то это исключительно его проблемы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зоис 1 416 Опубликовано 26 Февраля 2019 (изменено) 2 часа назад, Azaria сказал: Для меня вообще дико, как можно свой день рождения праздновать без своего ребенка. Шутите? Если предполагаются коллеги, подруга, потенциальный кавалер, какой нафиг ребёнок? 2 часа назад, Сволочь сказал: А потом сидим и подругам плачем - "О-о-опять от меня сбежала последняя электричка..." Каждый через призму своего опыта судит. Я не плачу, уже давно ни подругам, ни посторонним. Повода себе не даю, касается не только интимных отношений. Малопродуктивно это, зряшное времяпрепровождение, да и бесит себяжаление до трясучки. 29 минут назад, Сладкий перец сказал: Ну а смысл отказывать себе? И так, бОльшая часть жизни уже прошла в хлопотах и заботах, под девизом: "жить надо не для радости, а для совести". А теперь, все равно уж скоро помирать. Можно позволить себе все, что угодно. И плевать, кто что на похоронах подумает. А тут наоборот, Юля не стала дожидаться преклонного возраста. Позволяет, и не думает о последствиях, о похоронах тем более. Изменено 26 Февраля 2019 пользователем Зоис Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 40 008 Опубликовано 26 Февраля 2019 (изменено) 2 минуты назад, Зоис сказал: А тут наоборот, Юля не стала дожидаться преклонного возраста. Позволяет, и не думает о последствиях, о похоронах тем более. Вот это, как раз, и странно. Рановато, вроде еще, мозг-то отключать. Изменено 26 Февраля 2019 пользователем Сладкий перец 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 94 010 Опубликовано 26 Февраля 2019 1 минуту назад, Зоис сказал: Позволяет, и не думает о последствиях, о похоронах тем более. Думает она о последствиях, но как-то очень странно. Она от мужчины уже хочет намного больше, чем позволяет формат их общений. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дженни 7 777 Опубликовано 26 Февраля 2019 8 минут назад, Дальние Дали сказал: А может приглашение к дискуссии, к болтовне -- когда темы особой нет, а о чём-то говорить надо, и собеседник говорит "я этого не понимаю" -- чтоб ему что-то рассказывали, а он слушал. Хочется пообщаться, а темы не придумал.. Существует масса нейтральных тем для разговоров с малознакомыми людьми. Все зависит только от желания и уровня воспитания человека. Я тоже считают фразу «Почему без мужа?» бестактной. Такой вопрос уместен от хозяйки дома, которая ждала меня вместе с супругом на праздник. А муж не смог придти из-за форс-мажорных обстоятельств, о которых я не успела предупредить. Аналогичный вопрос от мужчины, которого я вижу первый раз в жизни как раз таки бестактность. Ладно, можно списать на случайность. А про курение зачем спрашивать? Воспитанные люди вроде бы не акцентируют внимание на дурных привычках других людей. Я предполагаю, что у Сергея есть понимание того, как ведут себя в приличном обществе. Ну не хочется мне так сразу выставлять его ограниченным человеком, хотя в интеллигентности его упрекнуть сложно. Просто он не посчитал нужным «держать марку». 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 969 Опубликовано 26 Февраля 2019 1 минуту назад, Сладкий перец сказал: короткие юбки и пирсинг - ну нравится человеку, раньше было не до этого, женщина исполняла роль "уважаемой матроны", как-то САМА думала, что не надо детям пример показывать, кожу портить и все такое. А тут вот захотела - и сделала. Ну вот я и говорю, что жаль, если в 18 не носила и не делала. Или позже. Не пожила, не прочувствовала, а роли уже надо исполнять. 3 минуты назад, Сладкий перец сказал: Да по барабану! А если кому-то ее, радостную да счастливую, жалко становится, то это исключительно его проблемы. Почему проблемы?). Но правда искренне жаль, что человек не прошел естественные стадии в нормальное время. Просто ощущение и все. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 94 010 Опубликовано 26 Февраля 2019 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: что человек не прошел естественные стадии в нормальное время. Блажен. кто смолоду был молод, Блажен, кто вовремя созрел А вдруг это меня озарило, а не плагиат даже нисколечко 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зоис 1 416 Опубликовано 26 Февраля 2019 Только что, Сладкий перец сказал: Вот это, как раз, и странно. Рановато вроде еще мозг-то отключать. По мне так, она его ещё и не включила. Это ни хорошо, ни плохо, есть и всё. Я почему и выспрашивала у @Королева Французская подробности Юлиного отношения к Хосе. В каких- то редких моментах я согласна с @МнениеСвоеИмеющая, но не стала бы столь категорично утверждать, что это есть только неуважение к себе. Возможно, проблема в самоидентификации, а всё остальное вытекающее из этого. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 49 653 Опубликовано 26 Февраля 2019 59 минут назад, Дальние Дали сказал: Это не моего авторства фраза, я её процитировала, хотя и не дословно. Имелось ввиду, что иным хочется страстей, а когда "тишь да гладь, да Божья благодать" -- им скучно. Пусть именно страстей. Но страстей-то таки со знаком "+", а не минус. Их, страстей этих, всем хочется, и мужчинам, и женщинам, даже такому консерватору, как я. Но страсти это далеко не мозговынос на пустом месте и пьяные истерики. Такое не понравится никому, ну мы же психически здоровых людей рассматриваем, правда? Так что подобные женские "взбрыки" я бы не записывала в преимущество, скорее - с точностью наоборот. Да, неплохо бы мужчину иногда "встряхивать", удивлять и так далее. Но делать это нужно с умом и, как минимум, - тоньше. К примеру: вызывать ту же ревность. Господи, ну неужели можно всерьез рассчитывать, что мужчина воспылает ревностью к фото с кавалером, которого имел "счастье" оценить как соперника? Да нет, конечно. В лучшем случае, подобные выходы из-за печки вызывают ухмылку, в худшем - брезгливость. Как говорится, не умеешь - не берись. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 969 Опубликовано 26 Февраля 2019 3 минуты назад, Дженни сказал: предполагаю, что у Сергея есть понимание того, как ведут себя в приличном обществе. Ну не хочется мне так сразу выставлять его ограниченным человеком, хотя в интеллигентности его упрекнуть сложно. Просто он не посчитал нужным «держать марку». Я тоже больше к этому склоняюсь. Но вы и так знаете, что при естественном поведении человек не "держит марку", он так живет. А поступают так (при условии понимания, без мууу, почемууу) люди которые, в лучшем случае, легко и быстро дают отпор. А чаще те, с которыми сложно иметь нормальные отношения. Свои интересы они будут именно продавливать и им плевать). Им не стыдно ставить человека в неловкое положение и так далее. При зависимости от него это развязывает ему руки. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 40 008 Опубликовано 26 Февраля 2019 (изменено) 17 минут назад, Вольный ветер сказал: Почему проблемы?). Но правда искренне жаль, что человек не прошел естественные стадии в нормальное время. Просто ощущение и все. А с чего вы взяли, что не прошел? )) Он как раз все в нужное время прошел: в подростковое время - бунтовал, именно так, как в ТО время, его юности, бунтовали, пирсинг не в моде тогда был - ну и не делал пирсинг, то же с татуировками и разноцветными волосами. Потом жил, сообразно своим представлениям об успешности: много работал, растил детей, жил семейной жизнью - и в такой сценарий просто не вписывается "чудинка", нет даже внутреннего, душевного запроса на нее. Люди хотят респектабельности - и имеют именно то, что хотят. А вот в 50-60 и старше как раз начинается, типа "вторая молодость". Люди опять себя молодыми чувствуют и ведут себя соответственно своим ощущениям. А респектабельности они уже с головой наелись. Им веселья хочется. Вот отсюда и "закидоны", пирсинги и татуировки, это же сейчас модно - вот и делает сейчас, а не в "нормальное" время. Для татуировок именно это время "нормальное", а не 30 лет назад (тогда это как раз не модно было). Да чего там говорить, я вот на маминых подруг насмотрелась. Такие солидные женщины все были. А как на пенсию вышли - тут у них и началась компашка, пляски-песни-театры-походы и все такое. А потому что от детей свободные, в любую минуту куда захотели - туда и сорвались. И на сколько угодно. И забот никаких нету. А потом хоронить друг друга начали. Вот это действительно грустно. А когда люди живут и жизни радуются - чего жалеть-то? Изменено 26 Февраля 2019 пользователем Сладкий перец 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зоис 1 416 Опубликовано 26 Февраля 2019 (изменено) 24 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Думает она о последствиях, но как-то очень странно. Она от мужчины уже хочет намного больше, чем позволяет формат их общений. Простите, но не увидела этого, что она чего- то хочет. Развлекается как умеет. Изменено 26 Февраля 2019 пользователем Зоис Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дженни 7 777 Опубликовано 26 Февраля 2019 1 минуту назад, Вольный ветер сказал: Но вы и так знаете, что при естественном поведении человек не "держит марку", он так живет. Да Сергей, я думаю, умеет "мимикрировать" под окружающую среду. Возможно, сказывается профессиональная деформация. Ну а то что он и подобные люди 3 минуты назад, Вольный ветер сказал: Свои интересы они будут именно продавливать и им плевать). Им не стыдно ставить человека в неловкое положение и так далее. При зависимости от него это развязывает ему руки. Так оно и есть. Рефлексии вроде "а не обидел ли я кого-нибудь?" ему точно не свойственны. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 969 Опубликовано 26 Февраля 2019 6 минут назад, Сладкий перец сказал: когда люди живут и жизни радуются - чего жалеть-то? Наверное личное ощущение. Когда смотришь и думаешь:" Не дай Бог так переклинит". Ну бывало такое. Само собой речь не о 8 минут назад, Сладкий перец сказал: чего там говорить, я вот на маминых подруг даже насмотрелась. Такие солидные тети все были. А как на пенсию вышли - тут у них и началась компашка, пляски-песни-театры-походы и все такое. А потому что от детей свободные, в любую минуту куда захотели - туда и сорвались. И на сколько угодно. И забот никаких нету. Тут просто свобода действий). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 40 008 Опубликовано 26 Февраля 2019 Только что, Вольный ветер сказал: Наверное личное ощущение. Когда смотришь и думаешь:" Не дай Бог так переклинит". Ну бывало такое. Возможно. А я, глядя на таких веселых старушек (как на картинах Инги Лоок), наоборот, думаю: дай Бог и мне так же, дожить до таких лет и не потерять вкуса к жизни! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 490 Опубликовано 26 Февраля 2019 31 минуту назад, Венеция сказал: Ага, и вот это цепляние "а почему ты куришь", "а зачем ты куришь" это чтобы разговор поддержать? Это не разговор, это допрос. Кстати, можно было в ответ спросить с улыбкой "наверное, вы здорово умеете вести допросы?" Да все зависит от реакции, реакции автора на красавца в данном случае. Она смутилась, была не уверена, вот он и верховодил. Не была готова. А что там отвечать на его «почему не важно?» «Потому что для меня это не важно -что тут непонятного?» Не дебил же, продолжать: а почему не важно? Просто она почему то смутилась. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 94 010 Опубликовано 26 Февраля 2019 44 минуты назад, Зоис сказал: но не увидела этого, что она чего- то хочет. Ну как же? Если развлекается, то зачем было просить автора узнать отношение Сирожи к ней? Из первых рук сведения, от автора. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Azaria 3 696 Опубликовано 26 Февраля 2019 1 час назад, Зоис сказал: Шутите? Если предполагаются коллеги, подруга, потенциальный кавалер, какой нафиг ребёнок? Нет, ну если коллеги, подруги и левый мужик важнее собственного ребенка, то конечно, какой ребенок... лучше и не заводить было. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зоис 1 416 Опубликовано 26 Февраля 2019 29 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Ну как же? Если развлекается, то зачем было просить автора узнать отношение Сирожи к ней? Из первых рук сведения, от автора. Где Вы это увидели ? Я зануда, да, и не люблю домысливать и придумывать за кого- то. А было вот это : В 19.02.2019 в 17:59, Королева Французская сказал: Девочки, подробностей, кто кого и как пригласил, не знаю. Созвонились, пригласила меня, сказала Серёжа тоже будет. Говорит - хочу что-бы ты сама о нем сложила мнение, и сказала, как он тебе, потому отказы не принимаю. Так и написано, Юля попросила меня узнать, когда будет свадьба, и не будет ли он против того, чтобы @Королева Французская была крёстной общего детя. 7 минут назад, Azaria сказал: Нет, ну если коллеги, подруги и левый мужик важнее собственного ребенка, то конечно, какой ребенок... лучше и не заводить было. Мадам, или мадемуазель, каким боком ребёнок касается приключений взрослых? И, следуя вашей логике, к своему Вы относитесь как к домашнему питомцу, да? Потому как детей не заводят, а рожают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 94 010 Опубликовано 26 Февраля 2019 2 минуты назад, Зоис сказал: и сказала, как он тебе, потому отказы не принимаю. А тогда зачем Королева пыталась что-то разузнать о Сироже? Который очень ловко перевел разговор на нее. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
milay 49 946 Опубликовано 26 Февраля 2019 22 минуты назад, Azaria сказал: Нет, ну если коллеги, подруги и левый мужик важнее собственного ребенка, то конечно, какой ребенок... лучше и не заводить было. Я тоже, далеко не все свои дни рождения, отмечала с ребёнком. Не считаю это преступлением 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Azaria 3 696 Опубликовано 26 Февраля 2019 5 минут назад, Зоис сказал: Мадам, или мадемуазель, каким боком ребёнок касается приключений взрослых? И, следуя вашей логике, к своему Вы относитесь как к домашнему питомцу, да? Да логика самая простая, день рождения обычно празднуют с близкими и любимыми, разве нет? Ребенок касается приключений взрослых в первую очередь, а тем более матери. При наличии ребенка можно и поумерить приключения, гулянки и пьянство. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В