Русский язык и его состояние - Х

[Ростов4анка 28 978]

1 час назад, Галчонка сказал:

При все уважении к вам, колготки, так же как брюки, трусы, шорты считают не парами, а штуками. О чем мы уже вторую страницу говорим. 

Признаю свою ошибку, я даже не задумывалась об этом никогда, привыкла в разговорной речи слышать - пара трусов, пара брюк, пара колгот, когда в виду имелась одна вещь. Век живи, век учись.

1 час назад, Галчонка сказал:

Ну просто эта "пара брюк" настолько прочно вошла в обиход, но в то же время это не считается нормой правильной литературной речью. То есть в разговоре с подружкой допустимо сказать, что я пару брюк купила на распродаже, а если писать статью, рассказ - то уже нельзя про пару говорить, а только про одни брюки.

Да, я тоже прочла, что в разговорной речи это допустимо, но не считается нормой, поэтому не должно выходить за рамки разговорной речи. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Ростов4анка

[Удивительное рядом 70 671]

10 минут назад, Галчонка сказал:

это не считается нормой правильной литературной речью

Вот так и надо отвечать, считаю, а не "это неправильно, конечно, но уж говорите, как привыкли".

Скрытый текст

"Я, когда ревизию у него делала, так ему и сообщала - у тебя пять пар и еще дюжина отдельных".   -   Больная тема. 

 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Удивительное рядом

[Галчонка 249 755]

Только что, Максимайка сказал:

Как сказать. Я, например, это однозначно пойму как "купила двое брюк". Для меня пара брюк в контексте одни брюки звучит так же нелепо, как "не спеша быстро встала".))

Ну, подругу и переспросить можно. Все-таки к разговорному языку требования менее строгие, чем к литературному. А вот, к примеру, в промо-тексте эта пара брюк недопустима, и как раз из-за разночтений. Напишут например, что при покупки куртки - пара брюк в подарок, и замучаются объяснять, что положены только одни штаны

Кстати, еще про пары. Вот у меня и мужа носки считаются именно парами. Например у меня 10 пар носков. А вот у сына они могут и штуками считаться, потому как он не заморачивается парными, так что если один порвется, то второй продолжает жить, и он может под настроение надеть один черный с гориллой, а второй красный с котом. Я, когда ревизию у него делала, так ему и сообщала - у тебя пять пар и еще дюжина отдельных.  

Только что, Удивительное рядом сказал:

Вот так и надо отвечать, считаю, а не "это неправильно, конечно, но уж говорите, как привыкли".

Ну так в целом смысл такой - вообще, это не правильно, но поскольку многие привыкли, фиг с ним, говорите между собой, только на письме употребляйте правильную форму.

[Максимайка 4 513]

Только что, Галчонка сказал:

Вот у меня и мужа носки считаются именно парами.

Ну носки-то логично. И я их парами считаю. Это же два предмета. Но при этом да, можно и в одном носке уйти. Или разные надеть, красный и синий. Уйти в одной брючной штанине вряд ли получится.))))

[Галчонка 249 755]

Только что, Максимайка сказал:

Ну носки-то логично. И я их парами считаю. Это же два предмета. Но при этом да, можно и в одном носке уйти. Или разные надеть, красный и синий. Уйти в одной брючной штанине вряд ли получится.))))

Вот, и я про это - как яркий пример, почему носки считают парами, а брюки - штуками. 

[Азучена 25 787]

Написала я онлайн тотальный диктант. Писала последнюю, четвёртую часть. Текст был про Циолковского. Сомневаюсь в знаках препинания, впрочем как обычно.  Результат 21 октября будет известен. 

Читала текст Яна Чурикова. Замечательная диктовка, легко и играючи, приятно было слушать. 

Зависаю всё же над словом "диктатор".  Так называют тех, кто читает текст, диктует. Почему не "диктор", мне удивительно. 

[Полярная лиса 298 881]

3 минуты назад, Азучена сказал:

Зависаю всё же над словом "диктатор".  Так называют тех, кто читает текст, диктует. Почему не "диктор", мне удивительно. 

Боже мой, это откуда взялось?! Диктатор и диктор совсем не одно и то же, как вы верно заметили.

[Азучена 25 787]

17 минут назад, Полярная лиса сказал:

Диктатор и диктор

Нашла сейчас на официальном сайте проекта

"Слово «диктатор» родилось в контексте проведения Тотального диктанта и используется исключительно в рамках этой акции. Недоумение по этому поводу высказывается многими, потому что само слово режет слух и ассоциируется с главой тоталитарного режима, но отнюдь не с диктующим диктант. Постоянные участники этого мероприятия привыкли к слову «диктатор», которое употребляется только один раз в год и относится лишь к лицу, диктующему текст тотального диктанта во всех городах и странах мира. Слово «диктатор» стало многозначным, благодаря креативному решению новосибирского штаба ТД заменить шаблонное слово «диктующий диктант» на шокирующий филологов неологизм «ТОТАЛЬНЫЙ ДИКТАТОР». Подобная языковая игра, с одной стороны, настраивает пишущих на волну лёгкой иронии, с другой — даёт возможность каждому задуматься о неисчерпаемых ресурсах русского языка, в частности, об употреблении паронимов — слов, звучание которых совпадает, но значения различаются."

Любопытно, конечно, но слух режет. 

[Крем от морщин 2 375]

10 часов назад, Галчонка сказал:

В отличии от носков, которые являются парной одеждой, но при этом могут существовать по отдельности и одеваться по отдельности, брюки и колготки разделить нельзя.

Не могут они одеваться по отдельности. Они - неодушевленные предметы. Они могут только НАдеваться. 

[Галчонка 249 755]

Только что, Крем от морщин сказал:

Не могут они одеваться по отдельности. Они - неодушевленные предметы. Они могут только НАдеваться. 

Да, не могут. Спасибо, что поправили.

[Оляпка 44 488]

31 минуту назад, Крем от морщин сказал:

Не могут они одеваться по отдельности. Они - неодушевленные предметы. Они могут только НАдеваться. 

С смыслом соглашусь, но вот условие: кукла тоже неодушевленный предмет, но ее одевают, а не надевают.

[Sunny_gold 11 148]

Только что, Оляпка сказал:

С смыслом соглашусь, но вот условие: кукла тоже неодушевленный предмет, но ее одевают, а не надевают.

Кукла - не предмет одежды.

[Оляпка 44 488]

2 минуты назад, Sunny_gold сказал:

Кукла - не предмет одежды.

В сообщении, что я прокомментировала, такого уточнения нет (что только к предметам одежды) - развожу руками

[Крем от морщин 2 375]

1 час назад, Оляпка сказал:

С смыслом соглашусь, но вот условие: кукла тоже неодушевленный предмет, но ее одевают, а не надевают.

Мне бы и в голову не пришло комментировать одевание куклы. Отвечала в контексте.

[Флер де Лиз 171 399]

Рафнофобия.

Знаете, что это? Арахнофобия, боязнь пауков.

[Золотая молодежь 27 904]

Листал книжки в книжном магазине, в одной из них наткнулся на фразу:

"...лягу сейчас в ваннуЮ, налью пену..."

Как можно лечь в ванную, может, в ванну? 

А вот недавно узнал, когда был в гостях, когда пригласили, дословно, в залу, а не в зал. Всегда думал, что зал и зала - это одно и то же или нет?

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Золотая молодежь

[сиреневое счастье 69 582]

1 час назад, Оляпка сказал:

В сообщении, что я прокомментировала, такого уточнения нет (что только к предметам одежды) - развожу руками

В сообщении, что вы прокомментировали, говорится таки о носках. И кукла, и другие предметы тут вообще ни при чем.

 

[Оляпка 44 488]

16 минут назад, сиреневое счастье сказал:

В сообщении, что вы прокомментировали, говорится таки о носках. И кукла, и другие предметы тут вообще ни при чем.

 

В общем-то, в сообщении, что  я комментировала - дословно не говорится, упоминание идет только

 

2 часа назад, Крем от морщин сказал:

Отвечала в контексте.

О чем меня уже любезно просветили. Да, мой косяк - не обратила внимания на контекст  (носки и прочая в сообщении другого человека, но я его не цитировала и не комментировала), а прицепилась к уточнению "неодушевленные предметы" и решила, что @Крем от морщин имеет в виду все неодушевленные предметы.

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Оляпка

[Катакомба 54 199]

18 часов назад, Вредная мама сказал:

Почему? Бюстгальтер - он. Один. Пять бюстгальтеров или пять пар (десять).  То же и с трусами. Четверо трусов или четыре пары (восемь). Собственно я бы сказала то же  и про  штаны. Одни. Пара штанов это уже двое.  

 

16 часов назад, lara soft сказал:

Одни трусы всегда были. Договариваемся без пар.

Просто множественное число как ножницы. Мы же не называем их парами?

Как раз я называю ножницы парами. Научена этому в раннем детстве и точно помню, что было тому обоснование в книгах. А недавно с удивлением узнала, что все это давно забыто и теперь подчиняется другому правилу. Всегда были пара очков, пара брюк, пара ножниц. Пытаюсь смириться с новшествами, но не выходит, особенно смешно 23 брюки (брюк) (двадцать трое брюк). Не припомню в русском языке подобного провала, что для меня является доказательством новомодности этого правила.  

15 часов назад, Галчонка сказал:

Если следовать вашей логики, то и платье следует считать парами - у них же два рукава, чем платье или кофта хуже брюк?

ЛогикЕ. 

[lara soft 6 071]

1 минуту назад, Катакомба сказал:

 

Как раз я называю ножницы парами. Научена этому в раннем детстве и точно помню, что было тому обоснование в книгах. А недавно с удивлением узнала, что все это давно забыто и теперь подчиняется другому правилу. Всегда были пара очков, пара брюк, пара ножниц. Пытаюсь смириться с новшествами, но не выходит, особенно смешно 23 брюки (брюк) (двадцать трое брюк). Не припомню в русском языке подобного провала, что для меня является доказательством новомодности этого правила.  

ЛогикЕ. 

Не. Ну если бы я где то у классиков в детстве видела две пары ножниц (две штуки) то я бы может и запомнила. А так я читала все и запоем. 

Мои познания вот такие. Хотя мои родители и не русские. То есть могли путать роды на русском и все другие вытекающие. Но в моем обществе с парами дело обстоит так. Ножницы, трусы множественное число. Штуки одни и без пар. Трусы и лифчик одна штука. Носки пара. Брючная пара два предмета включая брюки. 

23 штуки брюк. Чтобы избежать путаницы.

[Галчонка 249 755]

Только что, Катакомба сказал:

ЛогикЕ. 

Конечно. Спасибо, исправила. 

Только что, Катакомба сказал:

Пытаюсь смириться с новшествами, но не выходит, особенно смешно 23 брюки (брюк) (двадцать трое брюк). Не припомню в русском языке подобного провала, что для меня является доказательством новомодности этого правила.  

Брюки. Двадцать три штуки.

 

 

[Катакомба 54 199]

33 минуты назад, lara soft сказал:

23 штуки брюк.

 

16 минут назад, Галчонка сказал:

Брюки. Двадцать три штуки.

Ну коряво же! Это не великий и могучий. А 23 пары брюк вполне себе звучит. 23 пары ножниц, 23 пары очков.

[lara soft 6 071]

11 минут назад, Катакомба сказал:

 

Ну коряво же! Это не великий и могучий. А 23 пары брюк вполне себе звучит. 23 пары ножниц, 23 пары очков.

Хорошо. Пусть звучит. Но для меня это будет означать, что брюк 46. 

Должно ли звучание быть важнее функционала?

[Катакомба 54 199]

26 минут назад, lara soft сказал:

Хорошо. Пусть звучит. Но для меня это будет означать, что брюк 46. 

Должно ли звучание быть важнее функционала?

Красива должна быть и форма, и содержание.

[Старая ведьма 18 690]

"У одной подруги было пальто цвета функции с цигейковым воротником, "
Кто-нибудь знает, что такое цвет функции с цигейковым воротником? Я даже представить боюсь.