Торт на празднике - обещали и не угостили. Хозяйка права?

[Robby 16 591]

50 минут назад, Дальние Дали сказал:

Речь об одном куске для мальчика -- хозяйка себе тоже в торте отказала, чтоб целым передать семье дочки.  

Да хозяйка может хоть ожирение крайней степени иметь, хоть аллергию на торты, хоть талию беречь. Не обещай то, что ты не собираешься делать. Просто не обещай. Почему это так сложно-то, не пойму для взрослого человека?

- а мы будем есть торт?   Нет, зайчик, это торт чужой и за ним придут. А у нас к чаю тоже будет вкусное.

Всё! Почему всенепременно маленького гостя нужно носом в какашку ткнуть? У тебя самой внуки в количестве 2 штук - понятия нет, что такое ребенок и что для них радость в виде торта? Ну своих же ты понимаешь и жалеешь, верно? Ты можешь твердо пообещать своим внукам что-то, а потом их кинуть, а почему не можешь?

18 минут назад, Мерседеса сказал:

Вот же считают, что ребенок главный на дне рождения близкого человека

Я не знаю, какой нужно быть шкурой (я о тете Нине, господи прости), чтобы не понимать простейшую вещь: тебе, взрослая тетка, делали приятно и хорошо твоим внукам, по твоей просьбе и бедности, а ты, старая перечница, настолько морально жлобская, что в богатстве не можешь сделать толику приятного своей безотказной подруге для ее внука. А чо такова? А она имеет право. Не пацана в попу целовать, а подруга подруге ответное "хорошо". 

Она не просто кормила детей в те сложные годы, она еще и присматривала, чтобы не убились. Выполняла роль и няньки и кормилицы, что давало тебе возможность делать свои дела или работу. Потому что тебе это было нужно и необходимо. Забыла, не важно, что тогда котлета или тарелка супа твоим детям были намного дороже и важнее того куска торта, когда тебе было спокойно за детей, и твоя дочь, на всякий случай, что могли спокойно работать, оставив детей 2 и 3-х лет на надежного человека. У кого есть и была такая роскошь?  Да это несоизмеримо. Если не понять - я лучше не объясню.

[Жоржина 64 686]

1 час назад, Юлемна сказал:

через много лет Вы будете считать, что эти дети Вам должны что-то? За то, что помогли мальчику, что он Вам должен к примеру? Деньги, еженедельную уборку в квартире или что? А если не будет этого делать, то он неблагодарный?

А я писала про мальчика?  Я писала про мать его (их), если вы не заметили. Почему -то ощущение,  что дальше процитированнного вы не читали. 

[Весенняя капель 47 556]

22 минуты назад, Robby сказал:

Она не просто кормила детей в те сложные годы, она еще и присматривала, чтобы не убились. Выполняла роль и няньки и кормилицы, что давало тебе возможность делать свои дела или работу. Потому что тебе это было нужно и необходимо. Забыла, не важно, что тогда котлета или тарелка супа твоим детям были намного дороже и важнее того куска торта, когда тебе было спокойно за детей, и твоя дочь, на всякий случай, что могли спокойно работать, оставив детей 2 и 3-х лет на надежного человека. У кого есть и была такая роскошь?  Да это несоизмеримо. Если не понять - я лучше не объясню.

И я не понимаю, почему так стыдливо прикрываются глазки, когда людям об этом говоришь? Почему в ответ может прилететь: "Она что, всю жизнь должна быть благодарной? Она имеет право на свой торт!".

Так и хочется ответить - откуда столько пафоса, дорогие люди? Кто-то запрещает кому-то иметь права? Кто-то этот торт вырывает у вас из зубов? Или почему вы, взрослые, отказываетесь понимать, что бабушка этого мальчика для бабы Нины делала соизмеримо больше, но не для того, чтобы носом в это ткнуть, говорится об этом, а чтобы лучше понимать "масштабы трагедии". Что такое кусок торта, когда в голодные годы ты кормилась с чужого огорода, твоя дочь, внуки? Что такое кусок торта, когда ты спокойно можешь работать, пока твои малыши под присмотром человека, который не будет весь день им разводить сухое молоко, но накормит ещё и супом, и котлетами? Человека, которому ты доверяешь как себе, и отдаёшь под присмотр детей, и который за это не берёт ни копейки, так ещё и тебе подкидывает?

На месте дочери я сама бы задала вопрос - мама, зачем мне целый торт? Ты угостила уже нашего маленького гостя? Ну вот это как бы само собой. Знать, что когда-то твои дети были под присмотром, пока ты работала, и вот сейчас подумать об этом мальчике, которому  в силу возраста этот кусочек - самое лучшее лакомство.

Мы же говорим об элементарной человечности, естественной благодарности, не когда вот это гадкое "низко кланяйся", а чисто от души сказать - спасибо тебе, мой друг, как ты меня выручила когда-то. И вот через призму этой благодарности думать ещё и об этом человеке. А чего бы хотела моя подруга? А что ей важно? Ведь и она обо мне думала, никогда куском не попрекнула, и даже помощь свою давала так всегда, чтобы я не чувствовала себя униженной...

Не о торте речь. Торт - лакмусовая бумажка. Истинное отношение, которое "прорезалось" на поверхность, но то, которое тщательно скрывалось, пока это было выгодно скрывать.

Зачем такие подруги, зачем? Вот и мама Автора правильно задала себе вопрос.

 

[Robby 16 591]

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

"Она что, всю жизнь должна быть благодарной? Она имеет право на свой торт!".

Да, всю жизнь. Я помню голод 98-го, я помню "питание" - трое суток вода из-под крана, я помню голодные глаза моего ребенка, а тебе нечего дать. Зарплату не платят по полгода, нет бабушки с ее пенсией. Отчаяние и вновь отчаяние.

Я шла на поклон к соседке-пенсионерке. А у нее дочка и маленькая внучка. И они делились темными варениками с картошкой, целых три штуки моей дочке. Супик на куриных ножках (не голенях), а тощих ножках, чтобы хоть чем-то пах. Они отрывали от себя, но выручали. И я была счастлива - мой ребенок что-то поел.

А потом я "разбогатела", начали потихоньку выплачивать зарплату, даже паек давали и я делилась и вот теперь они были счастливы. Мы тогда помогли друг другу выжить, и за ребенком смотрели, когда мне на работу и выхода нет.

Я помню все до сих, я помню эти три вареника, их томатный сок с черным хлебом для моего ребенка. И вот в такой ситуации так мерзко поступить с их девочкой? Это невозможно. Отдельно целый торт людям, которые были со мной рядом, когда было так тяжело. Но поступить, как склерозная тетя Нина - надо быть гнусью. И не дай боже, чтобы мне об этом напомнили, когда я так обращусь с их ребенком. Не дай бог.

[Вам и не снилось 1 910]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Ребенок такой же человек, как все. Надо привыкать, что не все обещания будут выполнены. Да и обижаться на посторонних людей-  это глупо

Ребёнок 4-5лет отличается эмоционально и интеллектуально от взрослого, он не такой же! 

А как ребёнку( да и взрослому) запретить испытывать неудобные чувства (обида, злость)? Можно лайфхак? И, кстати, как правильно поступить, когда человек не в  форсмажоре не выполняет обещания? 

[Жоржина 64 686]

1 час назад, Вересковый мёд сказал:

Крупу ведь не приносили, только молоко. А так да, можно думать, что на всём своём девочки днями столовались...

И аллергии нет,  гляди -ка.  А то вишь как,  в торте и конфетах можно отказать,  заботясь о здоровье (это тоже из этой темы),  а суп,  картошку и котлеты вполне себе проскакивают и на пользу. Каша из топора прямо,  угу.  

[Новая Алёнка 36 805]

22 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Истинное отношение, которое "прорезалось" на поверхность, но то, которое тщательно скрывалось, пока это было выгодно скрывать.

Вряд ли там резко взрослые разбогатели, а дети выросли, и все перестали нуждаться в чужой помощи, в чужих продуктах, в чужом участии. Но тетя Нина походя наплевала в колодец, и тот захлопнули. Дальше сама. Сама своими руками оценила размеры многолетней добрососедской помощи. Это ей, а не гостям, торт оказался дороже дружбы.

[Юлемна 31 239]

1 час назад, Вересковый мёд сказал:

Он сделал добро от души, вы его кому-то другому передадите

Не-не-не! Как это другому? Тогда я неблагодарная останусь для того, кто мне сделал добро.

1 час назад, Иволга сказал:

подвернётся случай, тоже сделать человеку приятное

Случай может не подвернуться. А приятное не всегда равноценно "долгу". И тот, кому должны, имеет полное право ждать отдачи и дальше.

27 минут назад, Жоржина сказал:

писала про мать его (их), если вы не заметили. 

Мама не озаботилась тем, чтобы у детей были ключи от дома. Кровь из носа Вы вытирали мальчику, его же запускали в дом (это же помощь?), теперь он Вам за это должен, когда вырастет

27 минут назад, Весенняя капель сказал:

чисто от души сказать - спасибо тебе, мой друг, как ты меня выручила

Неужели т. Нина никогда не говорила спасибо? И, возможно, помогала маме автора, но как-то иначе? Мы же не знаем.

Повторюсь снова. Я просто пытаюсь понять (а то люди любят придумывать)

[Жоржина 64 686]

59 минут назад, Юлемна сказал:

теперь он Вам за это должен, когда вырастет

Капец. И это утверждение,  поскольку вопросительного знака в конце предложения не усматривается. Откуда дровишки? 

Я написала дальше,  что если его мать мне в дальнейшем вздумает насерить на голову, то я припомню ей и ключи,  и носы и всё остальное. 

2 часа назад, Юлемна сказал:

сколько времени нужно благодарить? Я серьёзно. Вот посидела я пару раз с ребёнком подруги, так ей теперь всю жизнь мне должной быть? 

Достаточно не демонстрировать пренебрежение и не умалять значимость помощи. А то получается помогла и сама дура. 

[Вересковый мёд 19 216]

30 минут назад, Юлемна сказал:

1 час назад, Вересковый мёд сказал:

Он сделал добро от души, вы его кому-то другому передадите

Не-не-не! Как это другому? Тогда я неблагодарная останусь для того, кто мне сделал добро

Вы напрасно убрали первую часть моего ответа. В ней вся суть.

[Галчонка 241 349]

@Юлемна Я понимаю, что вы пишете насчет благодарности. Но тут, на мой взгляд, другое.

Ну вот как бы не благодарность нужна, не ответные услуги, а просто ты в один момент понимаешь, что ты человека считал близким, а он тебя - нет. Да, это нельзя, в общем-то, поставить в упрек. И можно сказать, что обижаться нужно на себя, и что не надо было помогать, и что никто не обязан оправдывать ожидания. Но ведь и продолжать отношения, когда ты понимаешь, что они тебе ничего не дают (не в материальном плане, и даже не в плане помощи - в эмоциаональном) - это ведь тоже не обязанность.

Вот мама автора сидела с внуками подруги, и когда к ней их приводили, относилась к ним как к родным детям. То есть думала о них. И поэтому она так остро восприняла пренебрежение собственным внуком. Именно потому, что ну вполне способен взрослый человек, вырастивший своих детей, и любящий внуков понять, чувства ребенка. 

А для тети Нины это было всего лишь "из-за торта расплакался, а подруга обиделась". 

Тут ведь не требовалось тете Нине выражать как-то благодарность. Ей просто надо было вспомнить, что в ее доме сидит ребенок - внук подруги. И что она пообещала ему торт. И что ребенок такие обещания не забывает. И если его желания будут обмануты, то он огорчится. А тетя Нина про это не думала вообще - она дочь увидела, про внуков вспомнила, и про маленького гостя вообще забыла. И про свои обещания. Для нее этот ребенок ничего не значил. Она не от злобы так поступила, и не из вредности. Из равнодушия.

Но самое главное - она и потом не поняла, в чем был главный косяк - и не торте причина.

Есть у меня история, когда я, обидевшись за ребенка, прервала отношения с хорошим товарищем.Правда там не из-за еды было. Но тоже из-за нарушенного обещания, и из-за того, что человек просто не подумал, как этот обман воспримет ребенок. С позволения модераторов (если сочтете флудом - удалю). Но вот вспомнилось, когда начали обсуждать.

Давным давно, еще до рождения сына, я работала в лагере детском. Сотрудники имели право брать с собой детей - своих, племянников, младших братьев. И вот тот товарищ - тогда еще сам "пионерского" возраста - лет 18-19 ему было, приехал с племянником. Ну понятно, родители вручили - в 90-е годы с детским отдыхом туго было, да и с деньгами вообще. А тут милое дело - все лето ребенок под присмотром и на природе. Но лагерь был рассчитан на подростков 12-16 лет, племяннику товарища было 6 лет. И в этом случае требование было - за ребенка ответственность несут родственники. То есть он и в лагере, но не на общих основаниях. А парню молодому с мелюзгой возиться - сами понимаете, недосуг. И вот он ко мне обратился - мол не могу ли я взять мелкого в свою группу. Тем более, что у меня на попечении уже падчерица 8-летняя была. И вот я все лето с этим мелким возилась  Причем с ним забот было больше, чем с дочерью мужа - та и постарше, и более самостоятельная. То есть и помыться сама может, и переодеться. А этому и нос порой вытирать приходилось, и трусишки стирать втайне (испугался на войне, и страшно боялся, что про это узнают "старшие воины").

Ну и потом много раз было, что вместе ездили, и с товарищем дружили. И вот, когда мой сын подрос до того, что его самого стало можно в лагерь отправить, мы как раз обсуждали, где он будет жить - я в то время в лагере уже не работала, а правила остались те же - ребенок в лагере должен быть под присмотром. Сыну тогда было 8 лет. И вот, обсуждали перед отъездом возможность ему поехать (причем я тоже ехала, но жила уже не в основном лагере, а в административном, где размещались хоз-работники, комендант и приезжающие гости, в паре километров от основного И жили там не в индейских палатках-типи, а в простых туристических, понятно, что ребенку хотелось быть совсем индейцем). И вот товарищ меня заверил - не вопрос, будет жить у меня. И ребенок при этом обсуждении был.

И вот приезжаем мы с ребенком, он с детьми идет в лагерь, я в "агенстве" хозяйством занимаюсь, вдруг вижу - идет мое дите и ревет. Потому что товарищ, набирая детей в свою группу, его обошел. Узнал, поздоровался, и прошел мимо, не назвав.Я даже решила, что сын что-то не так понял - ан нет, все так. А вот просто, как потом он мне сказал - ты меня тоже пойми, у меня 3 смены одни мелкие были, я отдохнуть хочу. Тем более много моих постоянных детей приехало, я решил что в этот раз без мелких.\Да блин, вы распределяли, кто где жить будет, накануне - когда последние путевки продали. У тебя был мой телефон - ну позвони и скажи, что извини, договоренности сняты. Я бы хоть ребенка подготовила. Но нет, он об этом просто не подумал. 

Нет, трагедии не случилось, сын успокоила, его к себе тут же позвал другой инструктор, еще и попенял - мол куда ты убежал, мы тебя потеряли. И парень прекрасный - сын до сих пор говорит, что он - один из лучших. Но вот это чувство, когда твой ребенок плачет из-за обмана. Я это помню. А так-то - я и товарища понимаю, да, действительно, когда все лето мелкие - это тяжело, и хочется разгурузку устроить в постоянной компании, которым и объяснять ничего не надо, и следить почти не требуется. А так-то - он тоже клятвы не давал (и мы даже с начальником лагеря это не согласовывали, хотя, как тот мне потом сказал, он сам удивился, что мой ребенок не к этому инструктору попал).

И нет, мы не ругались. И я ничего не высказывала. Но общение свелись к привет-пока в общей компании. И к их костру я не ходила, даже если звали. 

Мне не нужна была благодарность. Но если бы он мне накануне (да хоть в тот же день с утра) позвонил и сказал - тут вот такое дело. Я бы может и попеняла ему, но поняла бы. Но вот того, что он просто забыл об обещании - это нет. Не поняла и не простила. И не вспоминаю обычно. Но вот сейчас припомнилось.

 

[Мерседеса 8 609]

1 час назад, Беломорканал сказал:

И кто с неё когда и чего требовал вообще? Никто и никогда.

А как же торт? Это называется никто и никогда? Ваша мама словами не требовала, но когда торт ей не дали она обиделась. Она для подруги и то и это, а та  в ответ торт не дала. И ничего, что ваш ребенок поел праздничный обед и ему предложили сладости, это не считается благодарностью. Так и с картошкой бы было, мы ей ее выкопали и привезли, а она нам ещё что-то очень нужное нам - зажала.  Да и дача то наша была, а она неблагодарная. 

1 час назад, Весенняя капель сказал:

Вот же люди читают попой

Самокритично. 

Прочитайте ещё раз : 

3 часа назад, Весенняя капель сказал:

Аргумент - праздник бабушки для ребёнка не праздник меня тоже ввёл в ступор. Оказывается, это теперь называется хорошим воспитанием. Прийти на день рождения близкого человека в роли статиста. И это на полном серьёзе ребёнку прививается, да? Удивлена

Как иначе можно интерпретировать ваши слова?  Ваш ребенок не ходит статистом  на дни  рождения, значит он везде главный. 

1 час назад, Весенняя капель сказал:

Пообещать торт и дать ребёнку этот торт = ребёнок главный на дне рождения?

Это называется демагогия.  Ребенку в гостях могут не дать торт, но это не значит, что ему кто-то портит праздник. Ему никто праздник и не должен устраивать, особенно именинник . 

1 час назад, Весенняя капель сказал:

Странный пример.

А ваш про статиста не странный? Племянник на моём дне рождения не будет спрашивать про торт и потом плакать, если его для него не будет. 

1 час назад, Веселый Цапель сказал:

как они воспринимают дни рождения друг друга, друзей-подруг? Тоже как бы не их личный праздник? 

Как возможность порадовать именинника, то есть создать праздник ему. И если именинник ест свою любимую пиццу, то остальные либо тоже  едят ее, либо не едят. Если нет торта, а куплены другие сладости, то едят то, что дали или не едят , но не рыдают. 

1 час назад, Веселый Цапель сказал:

про ваши, неужели ничего не ёкнет, кто вы здесь и какое к вам отношение, что хозяева так поступают?

А почему у меня должно екать? Мои дети ничем не обделены, родители их любят. И чужих детей любят их родители и бабушки, поэтому все самое вкусное родным людям. Захотела бабушка порадовать своих внуков - мне до этого какое дело? Я порадую своих. 

1 час назад, Веселый Цапель сказал:

Никто вам лично не предлагал рыдать из-за торта

Я и написала, что для пятилетки торт - мелочь.  Я не плачу из - за взрослых мелочей. Типа, сережки золотые украли . Или : обещали посидеть с больным отцом, а сами передумали , решили, что не справятся. Не обижаюсь на такое. Но и за собой оставляю право передумать. 

1 час назад, Веселый Цапель сказал:

вам не стыдно только часть поста притаскивать и цитировать?

И - нет, мне не стыдно. А должно? 

[@RF 7 203]

40 минут назад, Жоржина сказал:

Достаточно не демонстрировать пренебрежение и не умалять значимость помощи. А то получается помогла и сама дура. 

А то, конечно, дура. Поди еще не знала, что на каждое слово надо брать клятвы "на крови".

Т. Нина: "Приходи в пятницу на день рождениЯ". 

Соседка: "Клянись, что в пятницу будете дома (а то вдруг передумаете)"  

Т. Нина: "Клянусь" (брызг кровищи)

Соседка: "Ок, клянись, что еда на столе будет (а то знаю вас, скажешь "мой праздник, все сама съела с утра")"

Т. Нина: "Клянусь" (брызг кровищи)

Ну и так далее. Финал: обескровленную т. Нину увозят в морг. Занавес.

[Небесная странница 10 816]

27 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Вряд ли там резко взрослые разбогатели, а дети выросли, и все перестали нуждаться в чужой помощи, в чужих продуктах, в чужом участии. Но тетя Нина походя наплевала в колодец, и тот захлопнули. Дальше сама. Сама своими руками оценила размеры многолетней добрососедской помощи. Это ей, а не гостям, торт оказался дороже дружбы.

Вот прям на 100 % поддерживаю. Пусть даже не подруги, пусть соседка, к которой прибегали за помощью. И эту помощь получали с горкой. И неважно, потребуется ли еще помощь или нет. Тебе добра в жизни насыпали полную пазуху. А ты... кусочек тортика малышу зажала. Без разницы - вежлив был тот малыш, или, не владея всеми правилами этикета в пятилетнем возрасте, нагло озвучил свою хотелку.

45 минут назад, Robby сказал:

 Я помню все до сих, я помню эти три вареника, их томатный сок с черным хлебом для моего ребенка. И вот в такой ситуации так мерзко поступить с их девочкой? Это невозможно. Отдельно целый торт людям, которые были со мной рядом, когда было так тяжело. Но поступить, как склерозная тетя Нина - надо быть гнусью. И не дай боже, чтобы мне об этом напомнили, когда я так обращусь с их ребенком. Не дай бог.

И пусть даже не было в жизни таких отчаянных ситуаций... У нас соседи снизу. У них три кота, у нас два. Мы уезжаем в отпуск - даем им ключи. И придут, и накормят, и погладят, и поиграют, и не раз в день. они уезжают - ключи у нас, и уже их коты накормлены-обласканы. Просто хорошие соседи, не дружим, просто приятельствуем. Можем без повода у нас или у них собраться, поболтать, перекусить, кофейку выпить или чего покрепче. Они с дачи своими выращенными ягодами-фруктами-овощами угощают. Я пеку пироги-плюшки - им принесу. Наташа (соседка) прекрасно готовит, но с тестом не дружит совсем. Как-то звонит: "Слушай, я тут печенье из песочного теста пыталась сделать... не рассчитала... что-то его много получилось, зайди, а, забери, может, что-нибудь сделаешь..." Спускаюсь. Там теста - на армию примерно. Забрала. Сделала два "муравейника". Один им отнесла. Круговорот добра (тортов) в природе.

 

[mystery 38 585]

4 часа назад, Расстегай сказал:

Вы помогли, потому что хотели. Вам это было нужно больше чем мальчику и его матери - чтобы покрасоваться и выгулять побитое молью белое пальто. Потому благодарности не заслуживаете - свои дивиденды вы уже получили почесывая свое эго и чувство собственного величия (оно же ЧСВ)). Соседи вам ничем не обязаны. Не смейте вспоминать это событие ни при каких условиях! Делайте добро и бросайте его в воду!, и :"А ты налей, и отойди

...

Сарказм, если чо))

А я безо всякого сарказма - именно так и делаю. Помогаю потому что и тогда, когда хочу и / или могу на помочь, отдачи, благодарностей  и сравнений кто кому больше помог совершенно не жду. Вот честно - мне они без надобности. Отдачи и благодарности и их хм... соразмерность с оказанной помощью.. И когда ( меня все же окружают вежливые люди) мне говорят спасибо мне этого достаточно и я в ответ всегда говорю "не за что". 

 

[Веселый Цапель 11 412]

9 минут назад, Мерседеса сказал:

И - нет, мне не стыдно. А должно? 

Нет, конечно. Поинтересовалась на всякий случай, может, что-то в вас со временем изменилось. Только почему вы считаете, что никто ваши мелкие уловки и выкрутасы не замечает и не понимает?

[Мерседеса 8 609]

2 часа назад, Иволга сказал:

А про шубу это не чушь? Это серьезно?

Точно так же и я могу ответить : а про торт не чушь?  Что гости в холодильнике увидели, то им и подать надо? 

2 часа назад, Иволга сказал:

у вас очень много слов и примеров, чтобы оправдать довольно таки мерзкий поступок хозяйки.

Это вы фантазируете, приписываете мне свое восприятие. Я обсуждаю всю ситуацию, а не только поступок хозяйки. Некрасиво обещать и не выполнять, но говорить, что я для нее и то и это, а она торт зажала - тоже так себе.  Праздничный обед был, развлечения для ребенка были, но этого мало, не так отблагодарили. 

4 минуты назад, Веселый Цапель сказал:

Поинтересовалась на всякий случай, может, что-то в вас со временем изменилось. Только почему вы считаете, что никто ваши мелкие уловки и выкрутасы не замечает и не понимает?

А вы меня лично знаете, чтобы делать выводы о том, что изменилось , а что нет. Я вас не знаю, может вы маньяк - убийца,  на самом деле. Так может это вам надо покаяться, желательно публично.  Про уловки и выкрутасы : «Аффтар, пеши исчо !»,

 

[Весенняя капель 47 556]

10 минут назад, Мерседеса сказал:

Как иначе можно интерпретировать ваши слова?  Ваш ребенок не ходит статистом  на дни  рождения, значит он везде главный. 

Это значит, что Вы намеренно перекручиваете. Намеренно и сознательно.

13 минут назад, Мерседеса сказал:

Это называется демагогия.  Ребенку в гостях могут не дать торт, но это не значит, что ему кто-то портит праздник. Ему никто праздник и не должен устраивать, особенно именинник . 

Демагогия, говорите...Значит, в вашем понимании обещать и не сделать - это просто вариант нормы?

Я даже за вас отвечу. Да, для вас это вариант нормы, просто под это пытаетесь подвести красивую базу, дать объяснение, которое не именовалось бы не красивым словом "ложь", а завуалированным: "Ребёнок не главный на чужом празднике".

Я так понимаю, вашего ребёнка можно обманывать? Вам будет всё равно?

Или это опять-демагогия?

17 минут назад, Мерседеса сказал:

Не обижаюсь на такое.

А если кто-то обидится, то этот человек становится не нормальным и не правильным?

Вы постоянно меряете по себе, отказывая другим людям, и маленьким, и большим, в праве иметь свои чувства, и считаться такими же нормальными людьми, которыми вы считаете и себя, и своих детей.

А я вот "обижаюсь на такое", не люблю, когда меня используют. Это не значит, что буду годами "жевать обиду", но для себя сделаю выводы и всё. 

[Веселый Цапель 11 412]

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

А вы меня лично знаете, чтобы делать выводы о том, что изменилось , а что нет.

Да зачем мне нужно вас еще лично знать, мне и по вашим постам, обращенным ко мне, всё понятно. Вы извините, я вам больше отвечать не буду, изначально знала ведь, что конструктивный диалог с вами невозможен.

[Конди 70 040]

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Или умри, но клятву выполни? 

Если вы серьезно спрашиваете, я серьезно отвечу: да. 

Назвался груздем - полезай в кузов. Не давши слово - держись, а давши - крепись. Или честность и порядочность - это уже пустой звук? 

[Мерседеса 8 609]

50 минут назад, Весенняя капель сказал:

Это значит, что Вы намеренно перекручиваете. Намеренно и сознательно.

По теме нечего сказать? 

50 минут назад, Весенняя капель сказал:

Значит, в вашем понимании обещать и не сделать - это просто вариант нормы?

Да, обещания - всего лишь слова. Люди меняются, сегодня они обещают, завтра  их мировоззрение поменялось и обещанное они не выполнят.  Или просто сначала переоценили свои возможности, потом подумали и решили, что не справятся. Да разные причины могут быть, голова разболелась, устала на работе, с мужем поссорилась. 

50 минут назад, Весенняя капель сказал:

так понимаю, вашего ребёнка можно обманывать? Вам будет всё равно?

А как я могу запретить людям обманывать моих детей? Я могу  научить  своих детей правильно реагировать на неидеальный мир. А вы будете биться с ветряными мельницами? 

50 минут назад, Весенняя капель сказал:

если кто-то обидится, то этот человек становится не нормальным и не правильным?

Обида - неконструктивное чувство. Обида влияет и на самого человека , и на окружающих. Обида разрушает личность, мешает успешной жизни. Я не хочу, чтобы мои дети поддавались деструктивным ощущениям. Все обиды от неоправданных ожиданий и не выполненных желаний. 

29 минут назад, Конди сказал:

Или честность и порядочность - это уже пустой звук? 

А что делать с честностью, если обещавший попал в больницу? Он же обещал - значит должен выполнить. Или принимающий услугу будет решать какие обстоятельства смягчающие?  Или, если заболел, то честный, а если устал - то нет? 

Если человек необязательный и постоянно не выполняет обещания, то проще с ним не иметь никаких дел, чем обижаться . 

В истории мама автора обиделась на то, что пожалели кусок торта, даже если бы его не обещали - она все равно обиделась бы. 

[Юлемна 31 239]

5 часов назад, Беломорканал сказал:

Приехал разумеется с деньгами и они внезапно, на время, стали богаты. 

На это и днюху справили, откуда бы у неё деньги летом на салаты-торты? 

Вы настолько высокомерно и насмешливо об этом говорите, что даже не знаю, что и сказать.

5 часов назад, Беломорканал сказал:

мама ей предложила

5 часов назад, Беломорканал сказал:

САМИ выкопали и САМИ привезли,

5 часов назад, Беломорканал сказал:

родители отвезли её домой, отдельно от своей поставили, может перестанет дуться и заберёт. Но она потом через кого-то передала - пусть подавятся своей картошкой, ничего мне от них не надо.

Вот так вот. Ну после этого мама даже слышать про неё не хотела долгое время. 

Какое-то причинение добра получается.

 

4 часа назад, Беломорканал сказал:

Как прочитали так прочитали

Как написали, так и прочитали.

[Безветрие 9 165]

7 minutes ago, Мерседеса said:

В истории мама автора обиделась на то, что пожалели кусок торта, даже если бы его не обещали - она все равно обиделась бы. 

Она имеет право на свои чувства. 

5 hours ago, Беломорканал said:

подавятся своей картошкой,

Вот свинья неблагодарная.

3 minutes ago, Юлемна said:

Какое-то причинение добра получается.

 

Нет, люди были связаны с ней словом. И просто поступили порядочно. Она им не сдалась уже, добро причинять. 

[Конди 70 040]

27 минут назад, Мерседеса сказал:

А что делать с честностью, если обещавший попал в больницу? Он же обещал - значит должен выполнить. Или принимающий услугу будет решать какие обстоятельства смягчающие?  Или, если заболел, то честный, а если устал - то нет? 

Дьявол - он в мелочах, понимаете ли. Наверное, поэтому для вас допустимы такие сравнения и предположения. В означенной ситуации никто не умер, в больницу не лег, никого не хоронил, так что мимо. 

[Женьшень 42 487]

Ой, как хорошо, что в моей реальности нет людей, считающих, что ребёнок должен быть терминатором и иметь стальные нервы. И тупых жадин тоже нет.