Джия Чопра 14 201 Опубликовано 26 Апреля (изменено) Кстати, многоуважаемые господа - товарищи, помните первый пост темы? Ну, про Роберта Пармского, отца 24 детей? Тут его родная праправнучка замуж собралась. Зовут ее Цита Пармская (не путать с императрицей Цитой, родной дочерью Роберта Пармского от второго брака, которая стала последней императрицей Австрии. Видимо, в ее честь девочку и назвали). Короче, дело было так: девятнадцатым ребенком этого многодетного Роберта был принц Рене (Ренато) Пармский (1894-1962). Этот самый Рене - Ренато женился в 1921 году на принцессе Маргрете Датской (1895-1992), кузине Николая II, Георга V и кто у них там еще в многочисленной родне был... У них было четверо детей. Один из сыновей, Мишель Бурбон Пармский (1926-2018). В 1951 году принц Мишель женился на принцессе Иоланде де Бройли-Ревель (1928—2014), дочери принца Джозефа де Бройли-Ревель (1892—1963) и его супруги Маргариты де ла Кур де Баллерой (1901—1976). В 1966 году супруги развелись, но вновь поженились в 1983 году. Их второй брак также закончился разводом в 1999 году. *эээээ, а смысл был жениться - разводиться, да еще и дважды?* И было у них пятеро детей. И их самый младший сын Шарль Эммануэль Бурбон - Пармский (род. в 1961 и живой до сих пор ) в 1991 году женился на некой Констанс де Равинель (род. в 1971) и нажил с нею четверых детей. И вот их самая младшая дочь - та самая Цита Анжелика Инес Мари Жозеф (род. 1 апреля 1999), у которой скоро свадьба. Вот ее фото: Познакомимся же с нею поближе. В 2017 году Цита блистала на Балу дебютанток (ее кавалер - принц Поль Оранский - Нассау): Фото с семьей на фоне родового замка Шамбор (на фото - отец, мать, брат Амори, две сестры - Елизавета и Шарлотта и сама Цита - перечислены не в том порядке, как стоят на фото. Я просто сестер не знаю, кто там Елизавета, а кто Шарлотта): Фотосессия Циты в замке Шамбор и его окрестностях: *божечки, это ж какие счета за коммуналку в этом замке должны приходить?!* Ну что - ждем фото со свадьбы Про жениха известно мало. Какой-то юрист. Парижский адвокат вроде. Изменено 26 Апреля пользователем Джия Чопра 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 281 169 Опубликовано 26 Апреля По поводу Изабеллы Португальской (да и самой Хуаны). Тетки умерли в по-настоящему преклонном возрасте, может, это был маразм? До него ведь доживали не все. Что Хуана таскалась с гробом - при большой любви можно и башкой поехать. Расставаться не хотела, была в помутнении. А может, все намного проще: наследственная шизофрения. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 26 Апреля (изменено) 2 часа назад, Полярная лиса сказал: По поводу Изабеллы Португальской (да и самой Хуаны). Тетки умерли в по-настоящему преклонном возрасте, может, это был маразм? До него ведь доживали не все. Что Хуана таскалась с гробом - при большой любви можно и башкой поехать. Расставаться не хотела, была в помутнении. А может, все намного проще: наследственная шизофрения. Подожди, но Хуана то дурить начала аккурат после замужества (хотя с детства отличалась замкнутостью, меланхоличностью и любовью к уединению), Филипп уже не знал, куда от нее бежать. Хотя он тоже со своими гулянками и бабами психику ей жестко шатал. То люблю - не могу, то подите прочь, жена моя! Изабелле Католичке все время донесения от послов летели, что ее дочь не в себе от слова совсем. Она и с родителями разругается из-за мужа, когда в гости приедет, причем сильно очень. Матери нахамит в открытую, и та ее выгонит. А открывать гроб и обнимать мертвые, хоть и забальзамированные останки - это как? Мне интересно, а почему Максимилиан ничего не делал? У него умер единственный сын, невестка его огородами и горами таскает и таскает... не дает предать земле по - человечески. Прислал бы рыцарей, гроб отобрал, Хуану в психушку в монастырь. *товарищи, если кому надо ссылки на то, где можно посмотреть "Изабеллу", "Раскол короны" и "Карлоса" - пишите в личку, ссылки дам. Но имейте в виду, что испанские сериалы совершенно нормально относятся к откровенным эротическим сценам разряда 18+, и они там присутствуют. Поэтому - смотрим без детей!* Изменено 26 Апреля пользователем Джия Чопра 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 804 Опубликовано 26 Апреля 34 минуты назад, Джия Чопра сказал: ь "Изабеллу", "Раскол короны" и "Карлоса" - пишите в личку, ссылки дам. На Фердинанда в испанском сериале можно смотреть и смотреть) Интересно, . насколько реально хорош был прототип. А еще, по-моему мнению, и более сумасшедшие у них законными правителями были. Но Фердинанд власть отдавать не хотел. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 26 Апреля (изменено) 1 час назад, Жизнь продолжается сказал: На Фердинанда в испанском сериале можно смотреть и смотреть) Интересно, . насколько реально хорош был прототип. А еще, по-моему мнению, и более сумасшедшие у них законными правителями были. Но Фердинанд власть отдавать не хотел. Фердинанд киношный да, хорош невыносимо. Родольфо Санчо в сериале и фильме его отлично играет. Нашли дурака, власть отдавать, так все земли и владения растащат. Хотя тут юридически была закавыка: по всем законам - новая королева Кастилии Хуана Фердинандовна Трастамара - Габсбург, ее сразу признали кортесы и в завещании своем Изабелла Католичка дочь назвала преемницей. Соответственно, Фердинанд, будучи королем Кастилии по праву жены - этот титул терял, и на его место вставал нелюбимый зять Филипп Максимилианович, опять - таки по праву жены. Но!! В своем завещании, понимая невменяемость дочери, королева Изабелла Хуановна Кастильская оговорила обязательное регентство мужа, Фердинанда Хуановича Арагонского, над их дочерью Хуаной. То есть реально власть оставалась у него. Но тут уже зятек встал на дыбы и они начали очень жестко с тестем враждовать. *"И вот в "Расколе короны" эти все разборки просто шикарно показаны* Вот портрет реального Фердинанда - вообще не красавец. Одутловатый, страшненький... Изменено 26 Апреля пользователем Джия Чопра 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 804 Опубликовано 26 Апреля 1 минуту назад, Джия Чопра сказал: и очень жестко с тестем враждовать. И очень уж вовремя молодой здоровый мужчина простудился до смерти. Вот прямо очень. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 26 Апреля (изменено) 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: И очень уж вовремя молодой здоровый мужчина простудился до смерти. Вот прямо очень. Да, ходили упорные слухи, что люди Фердинанда отравили Филиппа по его приказу. Изменено 26 Апреля пользователем Джия Чопра 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 804 Опубликовано 26 Апреля 14 минут назад, Джия Чопра сказал: Да, ходили упорные слухи, что люди Фердинанда отравили Филиппа по его приказу. Ну так - ищи. кому выгодно. Пожизненно регентство то ли сохранишь, то ли нет. Не помню, второй брак у Фердинанда был детным или нет? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 26 Апреля (изменено) 10 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Ну так - ищи. кому выгодно. Пожизненно регентство то ли сохранишь, то ли нет. Не помню, второй брак у Фердинанда был детным или нет? Ему вторая жена, Жермена де Фуа, родила сына - Хуана Жиронского, но он умер через несколько часов. По итогу все равно все наследство Хуане досталось, а через нее сыну, Карлу Филипповичу Пятому. Изменено 26 Апреля пользователем Джия Чопра 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 26 Апреля (изменено) Кстати, нашла я инфу еще по этой Ците Пармской, точнее, по ее брату и сестрам. Старшая, Шарлотта, вышла замуж в 2022 за сына дипломата, и уже вроде как родила: Затем летом 2023 года - женился брат, Амори, на аристократке Пелажи МакМагон из наполеоновской знати (и жена беременна): Затем в феврале 2024 была гражданская церемония бракосочетания еще одной сестры, Елизаветы (религиозная церемония будет 6 июля в Нормандии): Сейчас родители последнюю дочь, младшенькую Циту, замуж отдадут - и будут с внуками нянчиться. Изменено 26 Апреля пользователем Джия Чопра 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Археоптерикс 77 132 Опубликовано 26 Апреля (изменено) 10 часов назад, Джия Чопра сказал: Хуана стала истеричной, навязчивой, назойливой, совершенно больной в плане поведения, преследовала мужа сутками, кричала, плакала, билась о стены, нечленораздельно визжала, голодала...и чем больше Филипп отходил от нее, утешаясь в объятиях любовниц - тем более несчастной она становилась. И тем больше трещала по швам ее слабая психика - продукт нескольких поколений Сумасшедшая, а дети ее на фоне прочих выжили и жили долго. И даже внешне ничего так. Изменено 26 Апреля пользователем Археоптерикс 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 281 169 Опубликовано 26 Апреля 22 минуты назад, Археоптерикс сказал: Сумасшедшая, а дети ее на фоне прочих выжили и жили долго. И даже внешне ничего так. Повезло. Мамаша еёная вроде тоже нормальная была, не шизанутая. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 26 Апреля (изменено) 1 час назад, Полярная лиса сказал: Повезло. Мамаша еёная вроде тоже нормальная была, не шизанутая. Брак Изабеллы и Фердинанда - один из самых удачных политических и личных союзов в средневековой истории. Тридцать пять лет семейной жизни, семеро детей (выжили далеко не все), поражения и завоевания, новые земли и проблемы с детьми, войны и договоры... Хоть Фердинанд и гульнул пару раз (у него два бастарда было до брака с Изабеллой и два - во время брака) - простим, уж больно выдающийся был правитель. И муж все-таки неплохой. Они с Изабеллой практически всегда смотрели в одну сторону. И они на самом деле любили друг друга. Про Дом Трастамара я тоже буду рассказывать, так что мы их не обойдем Вы смотрите - какие красавцы!! Все фото из сериала "Изабелла": Изменено 26 Апреля пользователем Джия Чопра 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 27 Апреля (изменено) Ну что, высокороднейшие баны и банессы - посмотрим на потомков Хуаны Безумной и Филиппа Красивого? И начнем мы с четверых дочерей Дома Габсбург (по отцу) и Трастамара (по матери). *все изображения этих дам есть в прошлом моем рассказе, поэтому прошу смотреть на них там. Тут будет много портретов их мужей и детей*. Первым ребенком Хуаны и Филиппа стала девочка, родившаяся 15 ноября 1498 года и названная Элеонорой (1498-1558). В июле 1518 года по приказу брата, императора Карла V, юная Элеонора стала третьей женой престарелого короля Португалии, Мануэла I Счастливого (1469-1521, король с 1495), своего дальнего родича из Ависского Дома. *Король Мануэл был уже дважды женат, и оба раза - на родных тетках Элеоноры, сестрах ее матери Хуаны - вначале на Изабелле Астурийской (1470-1498), старшей дочери католических королей Изабеллы и Фердинанда, а затем после ее смерти при родах их единственного сына Мигела (1498-1500) - на ее родной сестре Марии Арагонской (1482-1517), родившей ему за семнадцать лет брака десятерых детей и умеревшей из-за последствий последних родов.* И вот теперь Мануэл Счастливый женился в третий раз. За три года брака Элеонора родит двоих детей: 1. Карлуш (1520-1521) 2. Мария (1521-1577), герцогиня Визеу, родилась после смерти отца. Не была замужем, детей не имела. С матерью у Марии были очень прохладные отношения. В 1530 году Элеонора вторично вышла замуж за вдового короля Франции Франциска I Валуа (1494-1547, король с 1515). Детей в браке не было, семейная жизнь не сложилась, а своего единственного ребенка, жившего в Португалии, Элеонора не видела 20 лет. Когда же они наконец встретились в 1557 году, Мария отказалась жить с матерью в Испании и вернулась в Португалию. Вскоре после этого Элеонора Австрийская умерла в возрасте 59 лет. Второй дочерью и третьим ребенком Хуаны и Филиппа была Изабелла Австрийская (1501-1526), известная также под именем Изабеллы Габсбургской. В 1515 году малолетнюю Изабеллу из соображений политической выгоды выдали замуж за Кристиана II Ольденбурга (1481-1559), короля Дании и Норвегии. Первоначально формальные отношения супругов с годами все улучшались, Изабелла и Кристиан сблизились. В данном браке родилось шестеро детей: 1. Ганс (1518 - ок. 1532) 2. Максимилиан (род. и умер в 1519) 3. Филипп (1519-1520) 4. Сын (родился и умер в 1523) 5. Доротея Датская (1520-1580), с 1535 года - жена курфюрста Фридриха II Пфальцского (1482-1556) из Дома Виттельсбахов. Брак был бездетным. 6. Кристина Датская(1521-1590). Она была замужем дважды. Первый брак (с 1534) - герцог Милана Франческо II Мария Сфорца (1495-1535), детей не было. Второй брак (с 1541) - французский герцог Франсуа I Лотарингский из Дома Шатенуа (1517-1545). В браке родилось трое детей: 1. Карл III (1543-1608), герцог Лотарингии. Получил свое имя в честь знаменитого родственника, императора Карла V. Женился на одиннадцатилетней принцессе Клод Французской (1547-1575), дочери французского короля Генриха II (1519-1559, король с 1547) и Екатерины Медичи (1519-1589). *бедная Клод уже в 14 лет родила первого ребенка, а потом еще восьмерых!!!!! Умерла девятыми родами в возрасте 27 лет из-за халатности акушерки* 2. Рене (1544-1602), названа так в честь бабушки по отцу. Вышла за своего родича (троюродный брат - по отцу и двоюродный брат по матери) Вильгельма V Баварского (1548-1626), которому она родила десятерых детей. 3. Доротея (1545-1621), названа в честь родной тетки, Доротеи Датской. Стала второй супругой герцога Эриха II Брауншвейг - Каленбергского (1528-1584). Детей не было. В 1523 году Кристиан II был свергнут и бежал из страны. Изабелла последовала за мужем вместе с детьми. Умерла она в возрасте всего 24 лет. Третьей дочерью Хуаны Безумной и Филиппа Красивого стала Мария Австрийская (1505-1558). Была выдана замуж за юного короля Венгрии и Чехии Людовика (Лайоша) II (1506-1526, король с 1516) из Дома Ягеллонов. Вскоре после свадьбы молодой король погиб в битве при Мохаче, сражаясь против турок. Наследников он не оставил. Его вдова вернулась в Испанию и вскоре стала наместницей Нидерландов по просьбе своего брата, императора Карла V. Умерла она в возрасте 53 лет, в один год с братом Карлом и сестрой Элеонорой. Последним, самым младшим ребенком Хуаны Безумной вновь стала дочь, родившаяся уже после смерти отца, Филиппа Красивого. Новорожденную девочку мать назвала Екатериной (1507-1578). Согласно Википедии, "Екатерина родилась после смерти отца, когда её мать, и при жизни мужа бывшая не в себе, стала совершенно невменяемой. Хуана относилась к ребёнку, как к последнему, что осталось у неё от мужа. Она считала, что он говорит с ней посредством лепета младенца. Кровать девочки помещалась в алькове комнаты, попасть в который можно было лишь мимо Хуаны. Единственным развлечением ребёнка было смотреть в окно. Когда будущая королева Португалии уже девушкой была забрана оттуда ко двору в преддверии подготовки брака, все отмечали её некоторую неадекватность". В 1525 году Екатерина стала женой короля Португалии Жуана III (1502-1557, король c 1521), который был сыном ее родной тетки, Марии Арагонской и Мануэла Счастливого. Таким образом, супруги являлись еще и кровными родственниками. Екатерина оказалась столь же плодовита, как ее бабка Изабелла Католичка, мать Хуана Безумная и тетка Мария Арагонская. Она родила королю Жуану девятерых детей (из которых выжило лишь двое): 1. Афонсу (родился и умер в 1526 году) 2. Мария Мануэла Португальская(1527-1545), с 1543 - первая супруга испанского короля Филиппа II (1527-1598), который приходился ей двоюродным братом и с отцовской, и с материнской стороны. Умерла родами, оставив слабого и больного сына, знаменитого Дона Карлоса, принца Астурийского (1545-1568). Ее муж Филипп II также был результатом близкородственного брака своего отца Карла V (1500-1558) и его кузины Изабеллы Португальской (1503-1539). *Мать Карла, Хуана Безумная и мать Изабеллы, Мария - родные сестры, дочери католических королей. Ох, Габсбурги, Габсбурги, погубят вас эти близкородственные браки, вон, начинаете вырождаться уже!* 3. Изабелла (родилась и умерла в 1529 году) 4. Беатриса (родилась и умерла в1530 году) 5. Мануэл (1531-1537) 6. Филипп (1533-1539) 7. Диниш (1535-1537) 8. Жуан Мануэл (1537-1554), с 1552 - супруг своей родственницы, Хуаны Австрийской (1535-1573), дочери Карла V. Умер в 17 лет от диабета или туберкулеза (исследователи спорят), оставив беременную жену, которая через 18 дней родила сына, будущего короля Португалии Себастиана I Желанного (1554-1578). Вот Жуан Мануэл: Последним ребенком Екатерины Австрийской стал сын, не проживший и года 9. Антонио (1539-1540). Сама же Екатерина прожила долгую жизнь и умерла в возрасте 71 года. Таким образом, можно подытожить, что четыре дочери Хуаны Безумной и Филиппа Красивого, хоть и были выданы замуж весьма выгодно - не смогли обеспечить свои семьи качественным потомством, особенно мужского пола, а у самих Габсбургов уже начинает ярко проявляться процесс генетического вырождения... Изменено 27 Апреля пользователем Джия Чопра 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 39 445 Опубликовано 27 Апреля В 26.04.2024 в 10:07, Джия Чопра сказал: Фердинанд киношный да, хорош невыносимо. Родольфо Санчо в сериале и фильме его отлично играет. Красавчик, да . Я его ещё в Министерстве времени запомнила. И Циля с собачкой такая милашка 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 28 Апреля (изменено) Так, дабы избежать передания гамбургерами габсбургятами - возвращаемся к Рейссам, достопочтенные мои рауграфы и рауграфини. *последнее сообщение по Рейссам - было на стр. 8. А потом все внезапно оккупировали эти, с челюстью. Потому - исправляю ситуацию*. Рейсс - Кёстрицкие, ЧАСТЬ 2. Новое поколение - две дочери Генриха LX (Шестидесятого) и двенадцать детей Генриха LXIII (Шестьдесят Третьего) - шестеро от первой жены и шестеро от второй. 1. "Шестидесятые": 1.1. Каролина Генриетта Иоганна (1820-1912). С мая 1844 - жена графа Карла Пюклера фон Гродица (1817-1899). 1.2. Мария Вильгельмина Иоганна (1822-1903). В мае 1842 вышла за графа Эбергарда фон Штольберг - Вернигероде (1810-1872). 2. "Шестьдесят Третьи": 2.1. Иоганна (1820-1878). С июля 1843 - супруга принца Фердинанда фон Шенайх - Каролат (1818-1893). 2.2. Генрих IV (1821-1894). Граф Рейсс - Кёстрицкий (1841-1878), князь Рейсс - Кёстрицкий (1878-1894). Жена (с декабря 1854) - родственница, принцесса Луиза Рейсс - Грейцская (1822-1875). 2.3. Августа Матильда Вильгельмина (1822-1862). В ноябре 1849 вышла за герцога Фридриха Франца II Мекленбург - Шверинского (1823-1883), став его первой женой. В семье родилось шестеро детей, сама же Августа скончалась от болезни легких в возрасте 38 лет. Вот ее портрет 2.4. Генрих VI (род. и ум. 1823). 2.5. Генрих VII (1825-1906). В феврале 1876 женился на принцессе Марии Саксен - Веймар - Эйзенахской (1849-1922). *его многочисленное потомство - рассмотрим отдельно*. 2.6. Генрих X (1827-1847). Неженат, бездетен. 2.7. Генрих XII (1829-1866). С июня 1858 женат на графине Анне фон Гохберг (1839-1916). 2.8. Генрих XIII (1830-1897). Жена (с сентября 1869) - принцесса Анна фон Плесс (1839-1912). 2.9. Луиза (1832-1862). Сведений о жизни нет. 2.10. Генрих XV (1834-1869). Жена (с ноября 1863) - графиня Лютгарда фон Штольберг - Вернигероде (1838-1917). 2.11. Анна (1837-1907). Супруг (с августа 1863) - князь Отто фон Штольберг - Вернигероде (1837-1896). *я так понимаю, эти Штольберг - Вернигероде - родня, скорее всего, брат с сестрой?* 2.12. Генрих XVII (1839-1870). Сведений о жизни и потомстве нет. Следующее поколение - четверо детей Генриха IV и четверо детей Генриха XV. 1. "Четвертые": 1.1. Генрих XXIV (1855-1910). Князь Рейсс - Кёстрицкий (1894-1910). Женат с мая 1884 на родственнице, принцессе Элизабете Рейсс - Кёстрицкой (1860-1931). 1.2. Сын (род. и ум. 22 ноября 1856). 1.3. Элеонора Каролина Гаспарина Луиза (1860-1917). В феврале 1908 вышла замуж за вдового царя (!!!) Фердинанда I Болгарского (1861- 1948, утратил престол в 1918) из Саксен- Кобург - Готской ветви Дома Веттинов. Семейная жизнь была несчастливой, детей не было. Вот ее портрет 1.4. Элизабета (1865-1937). Сведений о жизни нет. 2. "Пятнадцатые": 2.1. Маргарита Каролина Элизабета (1864-1952). Муж (с октября 1891) - принц Карл цу Бентгейм - Текленбург (1852-1939). 2.2. Августа Мария Луиза (1866-1916). Сведений о жизни нет. 2.3. Гертруда Эрнестина Элеонора (1867-1946). Сведений о жизни нет. 2.4. Анна Мария (1868-1951). И про эту девицу тоже ничего неизвестно. Следующее поколение - пятеро детей Генриха XXIV: 1. Регина (1886-1980). Муж (с июля 1916) - граф Георг цу Штольберг - Штольберг (1883-1965). 2. Сибилла (1888-1977). В октябре 1920 вышла за графа Вольганга цу Кастель - Кастель (1877-1940). *эээээ, Штольберг - Штольберг, Кастель - Кастель.. мы замуж выходим или песню сочиняем?* 3. Генрих XXXIX (1891-1946). Князь Рейсс - Кёстрицкий с 1910, отказался от титула в 1918. Жена (с июля 1918) - графиня Антония цу Кастель - Кастель (1896-1971). *Тьфу!* 4. Генрих XLI (1892-погиб в 1916). Неженат, бездетен. 5. Виола (1898-1978). Сведений о жизни нет. *ох, ну и долго же они жили!!! а чего им - наверняка не бедствовали* Следующее поколение - шестеро детей Генриха XXXIX: 1. Генрих IV (1919-2012) Принц Рейсский, князь Рейсс - Кёстрицкий, граф и владетель Плауэнский, владетель Грейцский, Кранихфельдский, Герский, Шлейцский и Лобенштейнский, глава Дома с 1919. *да мы поняли, поняли, что все титулы и звания ушли к нему! Только какой в них смысл, если земель и власти в реальности нет? Но звучит красиво, ага! Этот тот самый дедушка, фото которого я в теме показывала* В июне 1954 женился на принцессе Марии Луизе цу Зальм - Хорстмар (1918-2015). 2. Генрих VI (1922- погиб под Сталинградом 5 декабря 1942). * а нечего было на нашу землю тащиться!! Чего приперся? Его кто - то звал сюда?!!* 3. Амедея Каролина Анна (род. 1923). Муж (с января 1959) - Рейнгольд Захс (1922-1989). 4. Гертруда Рената Анна (род. 1924). Муж (с сентября 1950) - Анри Гранд де Энон (род. 1918). 5. Генрих VII (1927-2002). В августе 1971 женился на баронессе Бригитте Барбаре Рене Тиль ван Сероскен (род. 1940). 6. Элизабета Доната (род. 1932). Муж (с мая 1960) - Питер Коулмен (1928-2001). Новое поколение - четверо детей Генриха IV и трое детей Генриха VII: 1. "Четвертые": 1.1. Генрих XIV (род. 1955). В апреле 1995 женился на баронессе Иоганне Райц фон Френтц (род. 1971). 1.2. Анна Элизабета Иоганетта (род. 1957). Сведений о жизни нет. 1.3. Каролина Адельма Генриетта (род. 1959). В сентябре 1999 вышла за барона Карла Филиппа фон Гогенбюгеля (род. 1957). 1.4. Эсперанца Анна Элеонора (род.1962). В августе 1989 вышла за графа Иоганнеса Кински фон Хинитца унд Теттау (род. 1964). * поразительно - как, КАК эти люди в конце ДВАДЦАТОГО века в Европе находят себе графов и баронов в мужья?!!* 2. "Седьмые": 2.1. Цецилия Ангелика (род. 1972). 2.2. Генрих XIX (род. 1974). В августе 2013 женился на Абигейл Уинифред Сандерс. 2.3. Генрих XXII (род. 1976). В июне 2013 женился на Энн Кэролайн Девальд. Последнее поколение - единственный сын Генриха XIV: 1. Генрих XXXIX (род. 1997). Сведений о семье нет. И вот данная прямая линия Средней ветви графов и князей Рейсс - Кёстрицких - она сейчас какая-то вот такая... И больше неизвестно про нее ничего. Изменено 28 Апреля пользователем Джия Чопра 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малышуля 33 656 Опубликовано 28 Апреля @Джия Чопра А мне вот что удивительно. Ну ладно древние века. Ничего о жизни, деятельности, потомстве некоторых персонажей неизвестно. Но 20 век? Как??? Как так получилось, что неизвестно ну вот совсем ничего про людей??? Очень и очень странно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 28 Апреля (изменено) 58 минут назад, Малышуля сказал: @Джия Чопра А мне вот что удивительно. Ну ладно древние века. Ничего о жизни, деятельности, потомстве некоторых персонажей неизвестно. Но 20 век? Как??? Как так получилось, что неизвестно ну вот совсем ничего про людей??? Очень и очень странно. Ну а кому про них писать? Власть они потеряли, титулы эти - просто громкие слова. Ну может, замок какой по реституции им и вернули. А летописцев - хронистов нет. Они ж живые еще. Некоторые. Ну живут они долго, конечно, ох!! Изменено 28 Апреля пользователем Джия Чопра 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Археоптерикс 77 132 Опубликовано 28 Апреля 46 минут назад, Джия Чопра сказал: Ну а кому про них писать? Могли бы страницу в соцсети завести. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 28 Апреля (изменено) Ну и конечно, продолжаем Веттинский Дом, куда ж без него -то? Итак, ЧАСТЬ 7. Сегодня изучим Саксен - Мейнингенский герцогский Дом, который выделился из ветви герцогов Саксен - Готских, Саксен - Кобургских, Саксен - Ромхильдских и Саксен - Эйзенбергских. Основатель Дома - Бернгард I (1649-1706), герцог Саксен - Мейнингенский (1681-1706). Был дважды женат: а) с ноября 1671 - принцесса Мария Гедвига Гессен - Дармштадтская (1647-1680). В браке родила семерых детей, умерев после рождения последнего ребенка в возрасте 32 лет. б) с января 1681 - вдовая герцогиня Элизабета Элеонора Брауншвейг - Вольфенбюттельская (1658-1729). В браке родилось еще пятеро детей, отношения супругов были очень неплохие. Новое поколение - это двенадцать детей Бернгарда I от двух браков. 1. Эрнст Людвиг I (1672-1724). Герцог Саксен - Мейнингенский (1706-1724). Был тоже дважды женат: а) сентябрь 1704 - двоюродная сестра, принцесса Доротея Мария Саксен - Готская (1674-1713). В браке появилось пятеро детей. б) июнь 1714 - принцесса Элизабета София Бранденбургская (1674-1748) из Дома Гогенцоллернов. Для нее это был уже третий брак, детей в нем не было. *а в первом браке она родила двух сыновей, старший из которых женился... тадам! на нашей царевне Анне Иоанновне, будущей императрице Всероссийской. Вот - это свекровь Анны Иоанновны* 2. Бернгард (1673-1694). Умер в юности. 3. Иоганн Эрнст (1674-1675). 4. Мария Элизабета (род. и ум. 1676). 5. Иоганн Георг (1677-1678). 6. Фридрих Вильгельм (1679-1746). Герцог Саксен - Мейнингенский (1743-1746). Неженат, бездетен. 7. Георг Эрнст (1680-1699). Умер в юности. 8. Элизабета Эрнестина (1681-1766). Аббатиса в Гандерсгейме (с 1713). *да-да, это она на портрете!* 9. Элеонора Фридерика (1683-1739). Монахиня в Гандерсгейме. 10. Антон Август (род. и ум. 1684). 11. Вильгельмина Луиза (1686-1753). В декабре 1703 вышла за герцога Карла Вюртемберг - Бернштадтского (1682-1745). Детей не было. 12. Антон Ульрих (1687-1763). Герцог Саксен - Мейнингенский (1746-1763). Был дважды женат: а) февраль 1727 (морганатически) - Филиппина Элизабета Сезар (1686-1744), в браке баронесса фон Шурман. *этот брак рассорил его с родней, особенно с матерью, которая и так Антона Ульриха не особо любила. А десять детей, что в нем родились - объявлялись то законными, то незаконнорожденными. Когда он женился, у его единокровного брата было трое своих сыновей, плюс был еще родной старший брат. Но они все взяли и поумирали, и Антон Ульрих нежданчиком стал главой Саксен - Мейнингена. А у него жена - низкородная капитанская дочка и их дети теперь в непонятном статусе. Никто их править герцогством не допустит, и он это понимал. Потомство от этого брака - бароны фон Шурман - угаснет уже в следующем поколении в 1778 году. В итоге, чтоб линия Саксен - Мейнингена не угасла и все было законно и высокородно - он после смерти первой жены женится еще раз, на принцессе из Гессенского Дома. Причем ему будет уже 63 года, а невесте - всего 20!!! В этом браке родится восемь детей* б) сентябрь 1750 - принцесса Шарлотта Амалия Гессен - Филиппштальская (1730-1801). Новое поколение - пятеро детей Эрнста Людвига I от двух браков и восемь детей Антона Ульриха от второй жены. 1. "Эрнсто - Людвиговичи": 1.1. Йозеф Бернгард (1706-1724). Умер от лихорадки в возрасте 17 лет. 1.2. Фридрих Август (род. и ум. 1707). 1.3. Эрнст Людвиг II (1709-1729). Герцог Саксен - Мейнингена (1724-1729). Умер в юности. 1.4. Луиза Доротея (1710-1767). В сентябре 1729 вышла за кузена, герцога Фридриха III Саксен - Готского, которому родила девятерых детей. 1.5. Карл Фридрих (1713-1743). Герцог Саксен - Мейнингена (1729-1743). Вот что пишет о нем Википедия: Карл Фридрих не отличался честолюбием и из-за ожирения испытывал ограничения во многих вопросах. Он не мог ходить самостоятельно и мог передвигаться только с чужой помощью. Смысл жизни для него состоял в еде, сне и удовольствиях. Поэтому достигнув совершеннолетия, он в 1733 году передал бразды правления в стране своим братьям и придворным чиновникам. Карл Фридрих умер в 31 год в 1743 году, не обзаведясь ни семьёй, ни детьми и став последним потомком Эрнста Людвига I, которому наследовали его дяди. 2. "Антоно - Ульриховичи": 2.1. Шарлотта Амалия Эрнестина (1751-1827). В марте 1769 вышла за родственника, герцога Эрнста II Саксен - Готского (1745-1804), которому родила четырех сыновей. 2.2. Луиза Кристина (1752-1805). В октябре 1781 вышла за ландгрфа Адольфа Гессен - Филиппшталь - Бархвельдского (1743-1803) и стала матерью шестерых детей. 2.3. Элихабета (1753-1754). 2.4. Карл (1754-1782). Герцог Саксен - Мейнингенский (1763-1782). Жена (с июня 1780) - принцесса Луиза цу Штольберг - Гедерн (1764-1834). Брак был бездетен. *причем после смерти Карла его вдова Луиза выйдет замуж вторично и родит аж пятерых* 2.5. Людвиг (1756-1761). Умер в детстве. 2.6. Фридрих Вильгельм (1757-1758). 2.7. Георг I (1761-1803). Герцог Саксен - Мейнингена (1782-1803). В ноябре 1782 женился на принцессе Луизе Элеоноре цу Гогенлоэ - Лангенбург (1763-1837) и стал отцом четверых детей. 2.8. Амалия (1762-1798). Муж (с февраля 1783) - князь Генрих Карл Эрдман фон Каролат - Бейтен (1759-1817). Следующее поколение - четверо детей Георга I: 1. Адельгейда (Аделаида) (1792-1849). В июле 1818 вышла за Вильгельма (1765-1837), герцога Кларенса, третьего сына английского короля Георга III из Ганноверской династии, который в 1830 году станет королем Вильгельмом IV, а сама Адельгейда станет королевой - консортом Великобритании, а затем вдовствующей королевой. *Ганноверская династия была под угрозой вымирания, и потому все неженатые сыновья Георга III, имевшие кучу бастардов от актрис и прочих куртизанок - бегом поскакали жениться на равнородных аристократках, чтобы нарожать наследников английскому трону. Разница в возрасте у супругов составляла 27 лет, однако у них были теплые отношения.* Только вот с детьми не заладилось. Википедия: Находясь в Ганновере, герцогиня Кларенс забеременела, но на седьмом месяце беременности она заболела плевритом и родила преждевременно 27 марта 1819 года. Её дочь, Шарлотта Августа Луиза, прожила всего несколько часов. Следующая беременность побудила супругов переехать в Великобританию, чтобы будущий наследник родился на родине. Однако, во время переезда у Аделаиды случился выкидыш. Вторая дочь супругов Елизавета Джорджиана Аделаида родилась 10 декабря 1820 года. Этот ребёнок прожил три месяца и умер 4 марта 1821 года от воспаления кишечника. 8 апреля 1822 года Аделаида родила мертворождённых мальчиков-близнецов. У герцогини Кларенс было ещё несколько выкидышей. Брак оказался бездетным. 2. Ида (1794-1852). В мае 1816 вышла за принца Бернгарда Саксен - Веймар - Эйзенахского (1792-1862) и родила ему восьмерых детей. 3. Бернгард II (1800-1866). Герцог Саксен - Мейнингена (1803-1826), герцог Саксен - Мейнингенский и Саксен - Гильдбурггаузенский (1826-1866). В марте 1825 женился на принцессе Марии Фридерике Вильгельмине Гессен - Кассельской (1804-1888). У них родится двое детей. Новое поколение - дети Бернгарда II: 1. Георг II (1826-1914). Герцог Саксен - Мейнингенский и Саксен - Гильдбурггаузенский (1866-1914). Был трижды женат: а) май 1850 - принцесса Шарлотта Фридерика Прусская (1831-1855) из Дома Гогенцоллернов, племянница императора Вильгельма I. Она родила четверых детей и умерла последними родами. Новорожденный сын прожил сутки. б) октябрь 1858 - принцесса Теодора Виктория Аделаида цу Гогенлоэ - Лангенбург (1839-1872). Семейные отношения не сложились, несмотря на рождение троих детей. После смерти новорожденного третьего ребенка Теодора уехала от мужа. После ее смерти от скарлатины (!!!) герцог женился в третий раз. Морганатически. в) март 1873 - пианистка и театральная актриса Эленн Франц (1839-1923), в браке - баронесса фон Гельдбург. Детей не было. 2. Августа Луиза (1843-1919). В октябре 1862 вышла за принца Морица Саксен Альтенбургского (1829-1907). У супругов родилось пятеро детей. Новое поколение - семеро детей Георга II от первых двух жен: 1. Бернгард III (1851-1928). Герцог Саксен - Мейнингена с 1914, утратил престол в ноябре 1918. С февраля 1878 женат на троюродной сестре, принцессе Шарлотте Прусской (1860-1919). 2. Георг (1852-1855). 3. Мария Элизабета (1853-1923). Пианистка и композитор. Семьи не имела. 4. Сын (род. и ум. 1855). 5. Эрнст (1859-1941). Герцог Саксен - Мейнингенский, герцог Саксонский, глава Дома (1928-1941). в сентябре 1892 морганатически женился на Катарине Йенсен (1874-1945), в браке - баронесса фон Заальфельд. 6. Фридрих Иоганн (1861-1914). В апреле 1889 женился на принцессе Адельгейде Липпе - Биштерфельдской (1870-1948). Было шестеро детей. Сам Фридрих, будучи генерал - лейтенантом германской армии, погиб в одном из сражений Первой мировой войны от разорвавшейся гранаты в бельгийском городе Тарсьене. 7. Виктор (род. и ум.1865). Новое поколение - единственная дочь Бернгарда III и шестеро детей его брата Фридриха. 1. "Бернгардовна": 1.1. Теодора (1879-1945). С сентября 1898 - супруга принца Генриха XXX Рейсс - Кёстрицкого (1864-1939). Детей не было. *Сама Теодора была самой первой правнучкой королевы Виктории, и как предполагают многие исследователи, страдала порфирией, как ее мать и бабушка* 2. "Фридриховичи": 2.1. Теодора (1890-1972). С января 1910 - вторая супруга великого герцога Вильгельма Эрнста Саксен - Веймар - Эйзенахского (1876-1923). В семье было четверо детей. 2.2. Аделаида Эрна Каролина (1891-1971). В августе 1914 вышла за принца Адальберта Прусского (1884-1948), младшего сына императора Вильгельма II. У них было трое детей. 2.3. Георг III (1892-1946). Герцог Саксен - Мейнингенский и Саксонский, глава Дома в 1941-1946. В феврале 1919 женился на графине Кларе Марии фон Корф - Шмиссинг - Керсенброк (1895-1992). В семье было четверо детей. 2.4. Эрнст (1895-1914). Погиб в Первой мировой войне. 2.5. Луиза (1899-1985). В октябре 1936 вышла за барона Гетца фон Вагенгейма (1895-1941). 2.6.Бернгард (1901-1984). Титулярный герцог Саксен - Мейнингенский и Саксонский, глава Дома (1953-1984). Был женат дважды: а) апрель 1931 (морганатически) - Марго Грёсслер (род.1911). Развелись в 1947, невзирая на наличие двоих детей. б) август 1948 - баронесса Вера Шаффер фон Бернштейн (1914-1994). Родилось трое детей. Новое поколение - четверо детей Георга III и пятеро детей его брата Бернгарда от двух браков. 1. "Георгиевичи": 1.1. Антон Ульрих (1919 - погиб в 1940). Погиб во Второй мировой войне. 1.2. Фридрих Альфред (1921-1997). Титулярный герцог Саксен - Мейнингенский и Саксонский, глава Дома (1984-1997). Неженат, бездетен. 1.3. Мария Элизабета (1922-1923). 1.4. Регина (1925 - 2010). Муж (с мая 1951) - эрцгерцог Отто Австрийский (1912-2011) из Дома Габсбургов, которому она родила семерых детей. *эти дети нарожают Регине и Отто 22 внуков и 2 правнуков* 2. "Бернгардовичи": 2.1. Теодора (род. 1953). С апреля 1967 - жена Бурхарда Киппенберга (род. 1927). В браке был один сын. 2.2. Фридрих Эрнст (1935-2004). Герцог Саксен - Мейнингенский и Саксонский, глава Дома (1997-2004). Был дважды женат: а) март 1962 (морганатически) - Эренгарда фон Массов (род. 1933). Развелись в 1973. Детей не было. б) июнь 1977 - принцесса Беатриса Саксен - Кобург - Готская (род. 1951). Двое детей. 2.3. Элеонора Адельгейда (род.1950). В октябре 1982 вышла за Петера Эрика Роздена (род. 1947). Детей нет. 2.4. Фридрих Конрад (род. 1952). Глава Дома (до 2004). Неженат, детей нет. 2.5. Альмута (род. 1959). С октября 1993 жена Эбергарда Брауншвейгского (род. 1954). Имеют двоих детей. И последнее поколение этого Дома - двое детей Фридриха Эрнста. 1. Мария Александра (род. 1978). В апреле 2004 вышла за Бенно Видмера (род. 1971). 2. Фридрих Константин (род. 1980). Нынешний глава Дома. Неженат, детей нет. *Эх, вымирает Дом-то, вымирает!* Изменено 28 Апреля пользователем Джия Чопра 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хельга Мариам 66 363 Опубликовано 28 Апреля Ох, как с портретами стало интересней! Спасибо! Моя сказка на ночь. Тысяча и... ещё тысяча ночей. ( их же много ещё, да?) 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 28 Апреля 2 часа назад, Хельга Мариам сказал: Ох, как с портретами стало интересней! Спасибо! Моя сказка на ночь. Тысяча и... ещё тысяча ночей. ( их же много ещё, да?) Да, их еще ооооочень много. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 29 Апреля (изменено) *Иду я в свою тему, несу вам габсбургят...* У Филиппа Красивого и Хуаны Безумной родилось всего двое сыновей, однако в истории Европы и династии эти двое сыграли немаленькую роль - от старшего сына Карла V пойдет ветвь испанских Габсбургов, а от младшего сына Фердинанда I - ветвь австрийских Габсбургов. Особенно известен в мировой истории их сын Карл. Поговорим о нем. Итак, Карл V (1500-1558), король Испании (как Карл I - с 1516), Германии (с 1519), император Священной Римской империи (с 1519), герцог Словении и прочая, и прочая, и прочая... При нем территория империи Габсбургов была непомерно огромной, однако сам Карл, практически всю жизнь проведший в завоеваниях и попытках создать всеевропейскую империю, под конец жизни разочаровался во всем, в 1556 году неожиданно для всех отрекся от престола, поделил все нажитое добро, титулы и земли между сыном Филиппом и братом Фердинандом, и удалился доживать свой век в монастырь. Вот он в молодости (и уже видна эта жуткая челюсть, которую никакой бородой толком не замаскируешь): Благодаря скрещению династических линий Карл получил в наследство огромные территории в Западной, Южной и Центральной Европе, доныне никогда не объединявшиеся: - от отца, Филиппа I: Бургундские Нидерланды, Люксембург, Артуа, Франш-Конте - от матери, Хуаны I: Кастилию, Леон, Андалусию, Канарские острова и Вест-Индию - от деда по материнской линии Фердинанда II Арагонского: Арагон, Каталонию, Валенсию, Руссильон, Неаполь, Сицилию, Сардинию, Балеарские острова - от деда по отцовской линии Максимилиана I: Австрию, Штирию, Каринтию, Тироль Кроме наследственных он также присоединил земли: Гельдерн, Ломбардию, Тунис, Новую Гранаду, Новую Испанию, Перу и ряд прочих земель. с 15 лет он был герцогом Бургундии как внук Марии Бургундской. Никто из европейских монархов ни до, ни после не имел так много титулов. Одних только королевских корон у Карла было формально более десятка — он одновременно был королём Леона, Кастилии, Валенсии, Арагона, Галисии, Севильи, Мальорки, Гранады, Наварры, Сицилии, Неаполя, Венгрии, Хорватии и прочее, а также королём Германии, Италии и Бургундии и титулярным королём Иерусалима. Он сам называл себя сложно: «Избранный император христианского мира и Римский, присно Август, а также католический король Германии, Испаний и всех королевств, относящихся к нашим Кастильской и Арагонской коронам, а также Балеарских островов, Канарских островов и Индий, Антиподов Нового Света, суши в Море-Океане, Проливов Антарктического Полюса и многих других островов как крайнего Востока, так и Запада, и прочая; эрцгерцог Австрии, герцог Бургундии, Брабанта, Лимбурга, Люксембурга, Гельдерна и прочая; граф Фландрии, Артуа и Бургундии, пфальцграф Геннегау, Голландии, Зеландии, Намюра, Руссильона, Серданьи, Зютфена, маркграф Ористании и Готциании, государь Каталонии и многих других королевств в Европе, а также в Азии и Африке господин и прочая» Вот он же уже в зрелом возрасте: Но мы здесь рассматриваем не его политические свершения, а его семейную жизнь. В 1526 году Карл женился на своей двоюродной сестре из Ависского Дома - Изабелле Португальской (1503-1539). Мать Изабеллы Мария Арагонская и мать Карла Хуана Безумная были родными сестрами, дочерьми знаменитых католических королей Фердинанда Арагонского и Изабеллы Кастильской. Брак, заключавшийся Карлом по расчету из-за огромного приданого Изабеллы - стал счастливым, Карл полюбил свою супругу и всегда относился к ней с теплом и лаской. Изабелла отвечала ему тем же. Практически сразу у них стали появляться дети, правда, выжили далеко не все. За 13 лет брака Изабелла Португальская 7 раз была беременна: 1. Филипп II (1527 - 1598), король Испании (с 1556). Будет четырежды женат, переживет всех своих жен и после смерти последней 18 лет будет вдоветь. 2. Мария Испанская (1528 -1603). В 1548 году выйдет замуж за своего двоюродного брата, императора Максимилиана II (1527-1576), и родит ему 16 (ШЕСТНАДЦАТЬ!) детей. 3. Фердинанд (1529 - 1530). 4. мертворожденный сын (1534). 5. Хуана (1535 - 1573). С 1552 - жена своего кузена Жуана Мануэла Португальского из Ависского Дома, мать их единственного сына. 6. Хуан (1537-1538). 7. мертворожденный сын (1539). Последняя беременность всерьез подорвала здоровье королевы и она скончалась через несколько дней после родов в возрасте 36 лет. Карл был безутешен и больше не женился, хотя имел нескольких бастардов. От второй жены своего деда Фердинанда Арагонского, Жермены де Фуа - дочь Изабеллу (эти данные весьма спорны, но такая версия есть). От Иоханны Марии ван дер Гейст - дочь Маргариту Пармскую (1522-1586), которая позднее станет правительницей Нидерландов. Маргарита дважды была замужем: а) с февраля 1536 - племянник папы Климента VII, флорентийский герцог Алессандро Медичи (1510-1537). В январе 1537 Алессандро был убит. б) с ноября 1538 - внук Папы Павла III, герцог Пармы Оттавио Фарнезе (1524-1586). *невесте - вдове было 16, жениху -13. О темпора, о морес!* Первоначально холодные отношения супругов с годами все больше теплели, и в 1545 году Маргарита родила сыновей - близнецов, Алессандро и Карло. К сожалению, Карло скончается в младенчестве, а Алессандро и его потомство еще не раз заявят о себе. И от Барбары Бломберг - сына Хуана Австрийского (1545-1578), знаменитого испанского полководца, умершего в 32 года от загадочной болезни. После него осталось несколько бастардов. Таким образом, на закате жизни Карл имел всего одного законного сына (у которого у потомством мужского пола тоже будет не очень), однако его брат Фердинанд умудрится стать отцом аж 15 детей... но это уже совсем другая история. *И снова горячо посоветую испанский сериал "Карл, король и император" про вышеописанные события и не только. А какой там офигенный Франциск I, король Франции, с которым Карл все время воевал! Только ради него одного уже смотреть стоит, имхо. А в сериале много и других достоинств* Изменено 29 Апреля пользователем Джия Чопра 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 804 Опубликовано 29 Апреля 2 часа назад, Джия Чопра сказал: ю, под конец жизни разочаровался во всем, в 1556 году неожиданно для всех отрекся от престола, поделил все нажитое добро, титулы и земли между сыном Филиппом и братом Фердинандом, и удалился доживать свой век в монастырь. Я еще читала, . что не настолько они и разбогатели, в долгах кругом были, несмотря на колонии. Уйдешь тут, пожалуй. Кому надо - пусть разгребают) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джия Чопра 14 201 Опубликовано 29 Апреля (изменено) Добавлю очень красивый клип про Карла V и Изабеллу Португальскую (по сериалу "Карл, король и император") Изменено 29 Апреля пользователем Джия Чопра 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В