Похождения любвеобильных жен. Муж и любовники.

[Лелька 20 855]

В ветке постепенно дискутирующие, хорошо, что не все, разбились на две команды.

Одна, я порядочная - и вы должны быть такими!

Другая, я бы изменила, если бы не обстоятельства - но я порядочная..

Никто никому ничего не должен. Нужно так жить, чтоб не жалеть; но и не давить никого своими приоритетами.

Но вот почему-то боязнь мнения этих "трёх соседок" иногда и склоняет чашу весов в пользу "нет". Не собственные мысли о порядочности, и не общественные, а соседкины.

Иметь любовника не значит быть обязательно непорядочной, и не значит "раз твой муж игнорирует - найди себе другого мужа".

Я считаю - моё тело и мой ум - только моё. Мне всё равно, что обо мне думают окружающие ( в этой области - ведь есть ещё и работа, и родители..), и живу я один раз.

И моя встреча с этим мужчиной сейчас, и закат не повторится!

Пусть на миг будет хорошо!

Конечно, если эти мужчины не меняются, как картинки в калейдоскопе

[Старлейка 1 822]

бабаня

это какой внутренней порядочностью надо обладать, чтоб на твое мнение три соседки -сплетницы влияли,

будете отрицать, что есть такие люди, которые просто побоятся типичного соседкиного осуждения?

В любом случае осудят, делай ты чего то- не делай....один хрен у таких язык без костей...

а разве не это я имела ввиду, когда говорила о мнении толпы?

лелька

Я считаю - моё тело и мой ум - только моё. Мне всё равно, что обо мне думают окружающие ( в этой области - ведь есть ещё и работа, и родители..), и живу я один раз.

Согласна с Вами полностью. Жаль, что не все являются по настоящему сильными и самодостаточными личностями, на которых сложно кому-то повлиять, а не просто стараются выглядеть таковыми.

[Приземлённая 11]

лелька

Я считаю - моё тело и мой ум - только моё. Мне всё равно, что обо мне думают окружающие ( в этой области - ведь есть ещё и работа, и родители..), и живу я один раз.

Я, пожалуй, соглашусь. Лучше раз сходить налево, чем потом всю жизнь думать: а чтобы было, если бы...

Но только без последующего посыпания головы пеплом. А то есть такие любительницы: наставят рога мужу, а потом у него прощения вымаливают.

[бабаня 78 329]

Старлейка

будете отрицать, что есть такие люди, которые просто побоятся типичного соседкиного осуждения?

Не...не буду, я буду отрицать, что у такого человека существует внутренний стержень, а по Вашему, раз Вы согласились с тем , что есть три шкалы порядочности, шкала внутренней порядочности. Ну моё мнение такое, может отсюда и непонятки...

а разве не это я имела ввиду, когда говорила о мнении толпы?

Ну я может неправильно вас поняла, но плясала не от того, что вы выделили в моем посте, а от вот этого:

Да меня эти же две сейчас морально (а то и физически) помидорами обкидают за поддержку ЭТОЙ ГУЛЯЩЕЙ. А про себя я всё равно подумаю, что молодец, девка, так держать! Ещё и приободрю ёё. Потом как-нибудь. Когда остальных соседок рядом не будет.

Ни в коей мере не сомневаясь в вашей внутренней порядочности , я поняла, что вы говорили для примера....

Для меня такое свидетельство натуры трусливой, склочной, провокационной и подхалимной, а это вроде в шкале порядочности дажж в самых дальних отметках не присутствует?

Если в данной ситуации за непроявление лояльности по отношению к мнению двух соседок меня попробуют закидать до кучи помидорами, то это только проблема этих двух соседок, и к моей порядочности никаким боком не относится...У нас просто разные представления о порядочности и я не буду считать внужным в дальнейшем общаться с этими соседками и все дела.

Я имела в виду , что часто порядочный человек именно своим высказыванием может пристыдить не в меру разболтавшихся досужишь сплетников, а не бежать и говорить- молодец девка, так держать, после того, как стоял и кивал , как китайский болванчик- когда эту самую девку грязью поливали.

Мне все таки кажеться, что порядочность не может быть разделена на три шкалы. Есть только твоя внутренняя, которая никак не связана с общественным мнением, она зиждеться на твоих понятиях о плохом и хорошем и не касается никого. Если общество считает твой поступок непорядочным, то у тебя возникает конфликт с общественным мнением, порядочное для меня это , то что не нужно скрывать в себе , то- что ты искренни считаешь правильным , не зазорным...

[Ахматов 1 421]

бабаня

Нехарактерные для Вас упрощения. Мы с Вами знаем 1000 правил. Как говорится "В чужой монатырь...." Мы же не дон-кихоты - уйти утром в вечный подвиг. на многое закрываем глаза.. снимаем головной убор в церкви не имея веры в сердце. стержень - и установленые не нами правила.. эт разное.

я буду поступать по своей шкале. это н е значит что я не вижу и не признаю чужие. и с ветряными мельницами бороться.. убеждать бабушек что 21 век??? так и до раскольникова недалеко..

да и не только бабушек тут и молодые "НИЗЯЯЯЯ!!!"..

не хочется свой внутренний стержень на подобное.... тратить.. со Старлейкой

согласен в этом

[Loreleya 0]

Я согласна с бабаня. Мне тоже странно слышать про энное кол-во шкал порядочности...... Какая-то двойственная размытость....

Мне кажется, что вряд ли стоит вести разговор в ключе - хорошо-плохо, мнение - не мнение.......

Все ведь в жизни зависит от самого человека, а не от мнения...... Либо есть стержень в человеке, либо нетУ. И вот когда его нетУ, стержня то бишь внутреннего, тогда мнениЯ начинают играть большие роли, главенствующие роли. А это уже называется и является гранью какой-то моральной проституции. Хотя те, кто на мнениЯ опираются, называют это гибкостью.

[бабаня 78 329]

Ахматов

Ну отчегоже упрощаю?

Одно дело молчать и соблюдать толерантность, другое дело использовать двойную мораль- именно так попросту на мой взгляд называется кивание головой в знак согласия с одними , когда есть угроза получить по соплям и одобрение этого самого, что только что осуждал , когда угроза миновала. Разве я не права, для себя то я права? Тут даже по обычным правилам приличия ни разу не комильфо выглядит на мой взгляд, и я этого не буду делать...

Правила приличия и порядочность это разные вещи все ж таки. Может мы просто трусливее стали и от этого решили себе сделать две шкалы порядочности ?

Может мы просто путаем те 1000 правил которые для приличия созданы и всего два которые характеризуют порядочность? Я не глаголю тут от лица высшей нравственности, не претендую я на безукоризненность ни в чем, я рассуждаю, о том, что в данном приведенном примере, может он неудачный у Старлейки просто, для меня лично проявление как раз непорядочности видно.

В церковь не веря лично я не пойду, но уважать чужую веру мне это не помешает, соглашаться с тем, что измена -верх непорядочности я не стану, и этого не скрываю...

И в тоже время я к примеру не пойму никогда , как может человек , как тут было в одной теме- предать девушку, которая его вытащила с того света , закрутив роман по тихому в углу темном, хотя сами видите не считаю измену аморальной...Ну я не знаю как объяснить, но именно наше внутреннее имеет значение в определении порядочности, нет на мой взгляд на порядочность внешнего влияния .

Это такой же абсурд как спрашивать- можно я загуляю при живом муже...

[Сандал 11 652]

Или при мертвом уже не захочется? И боимся не успеть?

Да при мертвом...уже будет называться не любовник

Лучше раз сходить налево, чем потом всю жизнь думать: а чтобы было, если бы...

Мне муж как-то выдал...На работе разговорились о любовницах и любовниках.. Так их там главная по отделу... выдала, что не втсречала женщин, изменивших мужу один лишь раз в жизни. Обычно если изменишь раз, хочется еще.. Аппетит приходит во время обеда (с)

[Старлейка 1 822]

бабаня

Я всего лишь пытаюсь донести, что наличие собственного мнения, внутреннего стержня, позволяющего нам жить и действовать в гармонии с самим собой и следовать только САМИМ СОБОЙ установленным путём, отнюдь не исключает существования людей, обладающих, как Вы сами сказали

свидетельством натуры трусливой, склочной, провокационной и подхалимной

И честь вам и хвала за то что

я не буду считать внужным в дальнейшем общаться с этими соседками и все дела.

Но ведь найдётся и тот, кто трусливо подожмёт хвост и, тем самым равнодушно присоединится именно к мнению толпы, тем самым увеличив её ещё на одну единицу и придав ей ещё единицу силы.

В конечном счёте каждый волен поступать так, как ему вздумается. Но вот противостоять мнению толпы - много ли таких людей найдётся?.. (посадите болельщика "Динамо" на трибуну "болельщиков "Спартака" и посмотрите, что из этого выйдет. Две соседки - всего лишь две, а если их больше? Я образно, но всё-таки...). А обзовёте ли Вы эту толпу "общественным мнением"? Думаю, что нет, так как хорошо понимаете разницу в этих понятиях.

Наличие своего "Я" не исключает всего прочего... А существовать ли отдельно от этого или пропускать это через себя - это и есть показатель внутренней силы и решительности. В том числе и на измену тоже.

[Ахматов 1 421]

бабаня

согласен. запутались в терминах порядочности и приличия. просто о разном.

Как не пойти в церковь если там отпевают друга? и снимать ли шапку?

измена - измене рознь. кто же спорит.

а спрашивать - .. не знаю Ваш стержень позволяет Вам найти ответ самостоятельно.. кто то сомневается.. хотя как приложить чужой совет к своей ситуации и к своей душе.. вопрос конечно интересный.. может просто хочется узнать - я одна такая гадкая и противная.. или есть еще такие?

про - тело женское. если мне интересна еще и душа - то я и проститутками не пользуюсь Кто-то же ими пользуется.. есть подозрения - что мужчины.

[бабаня 78 329]

Старлейка

Но ведь найдётся и тот, кто трусливо подожмёт хвост и, тем самым равнодушно присоединится именно к мнению толпы, тем самым увеличив её ещё на одну единицу и придав ей ещё единицу силы.

Чего то я сегодня жую мысли , как корова жвачку видно , от этого никак Вы суть не поймете моих постов- трусливо подожмет хвост - это порядочно?

Получается автоматически уже -нет порядочности правильно? Ну этой....шкалы внутренней порядочности....Получаеться есть внешняя шкала толпы по вашему правильно, для толпы данных соседок это порядочный человек, то есть трусливо поджавший хвост - это порядочность?

Или таки толпа не может управлять порядочностью?

А вот такой расклад если- не присоединиться к мнению толпы , не....я не говорю- вперед на мины- увеличиваем еще на одну единицу силы мнение не толпы а одинокого оппонента, две соседки и против две, получится, что в принципе интересно уже правда? Ну поглядеть как там с той стороны баррикад запоют? Эти праведные соседки при открытом сопротивлении , да еще если вовремя закинуть в массы оставшихся соседок лозунг наших бьют, вот чтоб они делали тогда?Какой расклад порядочности тогда был бы если не на их стороне сила?

Вот если услышал мнение соседок, ну у каждого такое бывало ж наверняка- и вроде как высказались все и на тебя ожидающе так глазами - ну....мол давай.... а ты им- не....я про это говорить не хочу, и вообще я тут знаете мол...ну и блабла...внимание с гулящей безответной этой которую осуждают, переключила так на более существенное, на варенье там иль еще чего....и потом когда разошлись и ты, ну так вот карта легла, раз и встречаешь эту соседку про которую говорили только что, и ты видя что никого поблизости нет, ты просто ей так- Здрасти, хороший денек.....и все....ни киваний, нихрена никаких -молодец мол, так держать...

Ну можно ж так поступить и заняться своим делом? Не то чтобы противостоять мнению толпы, а просто не участвовать в мнении толпы и жить своей жизнью, это наверное тоже проявление внутренней порядочности? Не зависить от общественного мнения и таким способом можно, или нет?

Ахматов

не знаю Ваш стержень позволяет Вам найти ответ самостоятельно.. кто то сомневается.. хотя как приложить чужой совет к своей ситуации и к своей душе.. вопрос конечно интересный..

Ой, Вы сказали что то такое сложное сейчас, что я вобще не поняла.

Мы тут походу такой флуд развели не по теме, если разобраться, вообще не в ту степь....

[Ахматов 1 421]

бабаня

Я хотел сказать - что когда человек спрашивает совета - это не значит что совет ему нужен. Скорее всего какое то решение у него есть. Просто хочет услышать подтверждение. обоснование своих желаний и поступков.

Кстать о флуде .. Со шкалы модератора - что мы говорим - флуд. для нас с Вами жутко умные и интересные мысли... и главное совершенно по теме разговора

[бабаня 78 329]

Ахматов

Скорее всего какое то решение у него есть. Просто хочет услышать подтверждение. обоснование своих желаний и поступков.

Ну это то понятно, тут даже и говорить не об чем, человеку нужно не разрешение, человеку нужно знать чем крыть потом, в случае провала тайной операции свой поступок, ну вроде как- научно обосновать свое поведение.

Добить живого пока, что мужа доводами и доказыванием грамотным, что он сам виноват... яснож почему написано"При живом муже....", а может наоборот- как сделать так, чтоб муж не умер , если вскроеться, что я осуществила желание иметь любовника? Ой....сложная жись штука, вижу мужики такой ранимый народ.

[Дамира 0]

бабаня

женщины именно порядочнее, как вы совершенно правильно сказали, и предпочитают называть мужчин проститутов- альфонсами , ну одноразовыми , многоразовыми не суть...потому как категориями по Вашему мыслить привыкли женщины- вот эта категория мужчин у них называется просто другим словом...так что слишком размыто

Браво! Не в бровь , а в глаз! Сколько мужиков живет за счет женщин? Гораздо больше, чем вы себе представляете? Сколько семей, где муж попивает себе потихоничку, а жена на себе все тянет и детей, и дом и мужа...

Общество однозначно может или только осудить осудить или только оправдать, пользуясь установленными им же, обществом, мерками. Компромис возможен, но крайне редко.

В пример данной фразы можно написать случай, когда женщина изменила мужу, старухи возле подъезда осуждают "падшую", а сами в глубине души завидуют дикой завистью.Кстати, там кто т о про моральную проституцию говорил.Живой пример

лелька

Другая, я бы изменила, если бы не обстоятельства - но я порядочная..

может быть при определенных обстоятельствах в дальнейшем я бы и пошла на измену(зачем зарекаться зря?) но пока я уважаю своего мужа и не хочу делать ему больно.Причем, для своих мыслей я себя порядочной не считаю

Да, мой взгляд задерживается на красивых мужчинах, и в голову мысли лезут всякого"крамольного" плана, но... (всех мужиков не переимеешь, )

[Ахматов 1 421]

бабаня

Как Вы изощренно повернули . Я то по простому - по мужицки. Вот когда я здесь или в про Бабников разглагольствую - думаете - моя цель доказать что бабаники тоже люди, совратить еще одну невинну деушку или что?

Нееее... Просто умные люди - могу пречислить - не боясь что другие начнуть меня минусовать как отвратительное насекомое -

Так вот умные люди по умному мне изложили что я чувствую - а сказать не могу. Ну почти как собака . разложили так сказать по полочкам. в кое чем - даже мою точку зрения отрихтовали.

Но -основное мое решение изменить - не удается. Если я вижу - что изменять жутко приятное и почти безопасно-безвредное дело , пойди докажи мне аморальность или поголовную зараженность спидом, или еще какие морально-санитарные критерии.

[Катана 0]

Сами понятия "измена", "верность" в нашем обществе - навязанные.

(Церковью в частности).

Посмотрите, например, мусульмане имеют право завести себе 4 жены. И причем ни одна из них на будет считать, если ночью муж пришел не к ней, а к другой, что он ей изменил. (Изменой будет считаться, наверное, если он заведет себе другой гарем )

Есть племена, в которых парень, переспав с девушкой дает ей кольцо.

Так вот, самое смешное, чем больше колец у девушки, тем лучшего жениха она в состоянии себе выбрать. И наоборот, если нет ни одного - так и останется вековухой.

Вот так. Все относительно. И если бы вдруг "чудесным" образом в нашем обществе изменились устои и стало считаться порядочным иметь жену и любовницу (мужа и любовника), вы представляете сколько бы нового мы узнали о своих знакомых.

А так сами ограничиваем себе свободу и при этом еще и недовольны. Разве не так? При малейшей крамольной мыслишке испытываем минимум угрызения совести.

[Ахматов 1 421]

Катана

и к мусульманам ходить не надо..Все гораздо ближе. "мой гражданский муж" - эт с какого перепугу он муж? и он себя считает себя мужем? судя по опросам - не очень. и не расписываются по причине высокой моральной целостности? или причины попроще? можно ли состоят в 2 гражданских браках? в 3? где в этом случае наступает измена и гражданская жена когда превращается в любовницу?

а церкви нужны обряды - разные . чем больше обрядов... очевидно все.

приводят примеры - что раньше за неверность казнили. раньше за то чо земля круглая - сжигали. И развод был раньше запрещен. Уж если возвращать - то все Лучше не равняться на что было раньше. Понять бы хоть то что происходит сейчас.

В целом общество стало терпимее. к разводам - изменам -голубым. ну не хочет человек -как все. зачем ему мешать - если он Вам не мешает.

Опаньки. "Живого мужа" из темы убрали... Привет любвеобильным женам!!

Елы-палы... все ж при живом покуражнее было

[Луковичка 11 033]

баня не место для встречь

что там делать только секс

А почему? Я вот с любимым мужем познакомилась в бане и секс был в первую же ночь, правда дома, как положено...

В баню вообще хожу редко, на даче только.

Без штампов, пожалуйста, "случаи всякие бывают".

[Ахматов 1 421]

витма

Только вот похоть эта (иначе говоря - невыносимая сексуальная тяга ) - к конкретной женщине, а не абы к кому.

чего только женщины не понапридумывают

приземленная

Скажу честно - романтики хочется, и я в этом не одинока, судя по опросу моих подруг.

так романтика не от похода в ювелирню образуется.. от влюбленности.. а при таком подходе - конечно полная плановая скукотища

Но п... (полюбить цинично  ) начальницу интересно и льстит самолюбию. Я так это понимаю.

Мирта

для интереса следующий раз буду выбирать по профессии или - по соц. статусу. а то по личной симпатии .. фииииии

Кошачья мама

Вот и мне просто "за державу обидно" стало....

Он там корячится, зарабатывает, тоже лишен семьи, а тут дискутируют о том, где кошернее тр--ся в бане или в другом месте.

аха и воздерживается там годами, как и все наши несчастные обманутые мужчины...

[Мечта поэта 148 698]

Богат,уверен,симпатичен?И ничего лучше бани не придумал??Да,права Katazhina,как то все это малиновым пиджаком отдает.Даже если не брать в расчет обманутого мужа и прочее,для первого раза баня это как то примитивно и очень грубо.Хотя у всех свои представления о романтике,наверное.Бояться тут уж точно нечего,он судя по всему не вас первую в баню ведет,все давно отработано,на целлюлит ему наплевать,скорее всего товарищ решил закрепить полезные связи небольшим перепихом,как у нас это повсеместно происходит(см.выше историю про миллионерш и их водителей).

[Ахматов 1 421]

stesha

скорее всего товарищ решил закрепить полезные связи небольшим перепихом

элементарное влечение и симпатия отвергаются напрочь?

ни фрикции даром? Да бросьте... Напимер я категорически исключчаю какие либо связи с партнерами -кроме деловых. мухи- отдельно, котлеты - отдельно.

И ничего лучше бани не придумал?

постоянно встречаюсь с клиентами в кафешках-ресторнчиках. Обрыдло до невозможности. с удовольствием пойду с женщиной в баню.

хорошая девочка Идите смело, можно подумать к Аполлону идете. Может он не меньше мандражирует? Если он решился пригласить - значит чем то зацепили - и что то в Вас есть.

[Уссури 222]

хорошая девочка Идите смело, можно подумать к Аполлону идете. Может он не меньше мандражирует? Если он решился пригласить - значит чем то зацепили - и что то в Вас есть.

Ахматов, она уже сходила и все, что хотела, получила. Еще месяц назад.

Так что, именно советы и поощрения уже не актуальны и не имеют смысла.

В своем любимом и благородном деле по "совращению с пути истинного" чужих жен вы несколько припозднились, подопоздали. И без вас обошлось и устроилось самым наилучшим образом.

А поговорить теперь можно только "вообще". Просто на эту тему, без неактуальных уже советов.

[Ахматов 1 421]

Уссури

спасибо за информацию. К сожалению работа мешает "любимому" делу. отвлекся - упустил развитие интриги Про "благородное" - это Ваши личные фантазии. в этом столько же благородства - как в том, что бы пялится на одних, а жить с другой. Не для благородства живем. Надо жить - не тужить.

небольшая цитатка "не этт и есть наверно два основных правила))) нельзя по жизни с натугой быть....запор по любому плохо, и физически и морально.....главное следить за качеством потребляемых продуктов....шоб обратного не приключилось, заместа запора поноса чтоб не начиналось, тожж бывает.."

И без вас обошлось и устроилось самым наилучшим образом

и слава Богу. а то я уже практически не успеваю фанариков, свечей набрал - а вот - не успеваю...

Но, госпожа из красной книги, если и Вы и я здесь - может еще кто ненароком заглянет? и не очевидно этому кому-то - что и вторая сторона не из камня высечена... и сердечко стучит, и во рту пересохло..

я же вот тоже - почитал умных людей, здесь на форуме, кое в чем - укрепился, кое в чем - засомневался. задумался короче. (Трудно представить- но в перерывах между "благородными" делами - задумываюсь )

цель моя - не совращать. этим то никогда не занимался. только - шел навстречу. Надеюсь разницу улавливаете. интересно мне потолкаться мнениями. не цитатами из библии - а мнениями. желательно откровенными. как есть - а не то как должно быть.

о как... с возрастом научился перемещаться в пространстве. Понял - место выгула обозначено.

[Мечта поэта 148 698]

Ахматов

элементарное влечение и симпатия отвергаются напрочь?

ни фрикции даром? Да бросьте... Напимер я категорически исключчаю какие либо связи с партнерами -кроме деловых. мухи- отдельно, котлеты - отдельно.

А вот автор как раз не исключает,так как в посте своем ясно указала,что встречались они поначалу,так как были друг другу полезны. У него бабки,у нее связи,перечитайте,если хотите,я не помню всех подробностей. Я лично не против бани,а как раз наоборот,самая что ни на есть заядлая банщица. В баню хорошо пойти часа на 3 минимум,с человеком,с которым чувствуешь себя комфортно,а не с деловым партнером противоположного полу,которого ты при этом еще и стесняешься.

постоянно встречаюсь с клиентами в кафешках-ресторнчиках. Обрыдло до невозможности. с удовольствием пойду с женщиной в баню. 

Как то не вяжется одно с другим,или с партнерами - только деловые связи,а с клиентами можно и в баню?

[Ахматов 1 421]

stesha

согласен - что в баню хорошо часа на 3. нет времени. на бассейн - тр.зал - сауну - 2 часа и не минуты больше. и если для меня неприменима интрига любой глубины развития с партнерами - клиентами- сотрудницами - для автора темы - такое возможно. и если вопорос изначально трактовался как возможная сексуальная близость - какая разница где стесняться? в бане или в постели?

Как то не вяжется одно с другим,или с партнерами - только деловые связи,а с клиентами можно и в баню?

с партнерами только деловые связи. женщина - это просто женщина. Хотя партрнеров-клиенов много - женщин не имеющих отношения к моему бизнесу - в десятки тысяч раз больше. Даже в масштабах города.