Готовы ли вы ухаживать за супругом, который тяжело болен/инвалид?

[Эверита 4 598]

Накрыть может кого угодно и когда угодно. И нас с вами, дорогие женщины, в том числе.

Если бы у меня уехала крыша вследствие болезни, я бы очень хотела, чтобы меня отделили от детей хотя бы, чтобы я не могла бы им навредить.

И, опять же, одно дело, когда больной человек беспомощен и нуждается в уходе, другое - когда вполне может себя обслуживать и жить самостоятельно, как у Лали-Ла. Помочь материально, если необходимо - это да. Но положить свою жизнь? Ради чего в этом случае?

[Сталис 2 019]

Полярная лиса

Если не готова, то какая же ты после этого жена? Так, сливной бачок, и ничего больше.

Мало кто здесь конкретно написал, что выпнет мужа или сама уйдет если он просто станет физическим инвалидом. А вот если умственным...

[Полярная лиса 282 671]

Сталис

А вот если умственным...

А разве в душевных заболеваниях виноват сам пациент? Кукушка может тоже улететь у кого угодно и когда угодно. Потеря интеллекта бывает и при физических страданиях, очаг которых может находиться весьма далеко от мозга.

А что касаемо алкашни и прочего сброда, то незачем с ними жить в принципе. Тогда и ухаживать в старости не придется.

[Сталис 2 019]

Полярная лиса

Кукушка может тоже улететь у кого угодно и когда угодно. Потеря интеллекта бывает и при физических страданиях, очаг которых может находиться весьма далеко от мозга.

Ну вот лично я об этом и писала, что точно сказать не могу - хватит ли у меня сил. И дело тут не в том - виноват или нет. Я бы постаралась не бросить, но именно самой ухаживать - не знаю... Клясться не буду. Но и пинать человека, который не смог - не стала бы никогда. Потому что пример перед глазами был именно человека, который повредился и я знаю, чего стоит уход за ним. Готова ли так же - не уверена.

[Эверита 4 598]

А разве в душевных заболеваниях виноват сам пациент?

Нет, как правило. Но при проблемах с головой, бывает, физически пациент достаточно силен, чтобы не только сделать жизнь близких невыносимой, но и нанести реальный вред. Тогда, я считаю, спецучреждение или отделение с возможной помощью - это вариант.

Очень сложно жить с неадекватным человеком.

[Полярная лиса 282 671]

Сталис

У меня пример моей семьи перед глазами. Как-то не принято у нас. У меня сейчас очень болен папа, там и инсульт, и онкушка, и много чего еще. Так вот, мама даже меня не подпускает, крутится сама. Чуть живая крутится. Нас вызывает, когда совсем край. Поверьте, у нее и мыслей нет лишних. Маме под 80, сама еле ходит. Отец же не виноват в болезни. И что делать, в пансионат отправлять? Этого не будет.

Эверита

Но при проблемах с головой, бывает, физически пациент достаточно силен, чтобы не только сделать жизнь близких невыносимой, но и нанести реальный вред. Тогда, я считаю, спецучреждение или отделение с возможной помощью - это вариант.

Конечно, если пациент может быть опасен для окружающих, тогда вариантов нема. А если парализован, например? Куда его?

[Сталис 2 019]

Полярная лиса

там и инсульт, и онкушка,

Конечно, если пациент может быть опасен для окружающих, тогда вариантов нема. А если парализован, например?

Я не писала о физически немощных людях. Я и писала как раз о тех, кто из-за повреждения рассудка сделают лично мою жизнь и жизнь детей невыносимой. Или если он будет в уме, но в злобе изойдет и нас изведет.

[Алим 27 921]

Знаете, советовать и рассуждать о ситуации Лали-Ла и её жертвенности мы не можем. Она, конечно, может написать на форуме - излить душу. А мы - лишь только поразмышлять вслух. Потому, что мы там рядом не были. В глубину её души не заглянули. И сама она всю глубину души здесь не изольёт, всегда есть такие тонкости, о которых мы молчим навсегда...

Я знаю, о чём пишу-вспоминаю. В прошлом году похоронила мужа. Он лежал много лет, был парализован. Рассеянный склероз - это было ужасно. И что? Мы же дружили с 5-го класса, любовь была - тили-тили-тесто, жених и невеста. Как же было трудно потом видеть мужа, всегда любившего меня, детей, внучек беспомощным.

Да, уставала. А спецучереждений у нас в городе нет. Хотя бы для временного помещения туда больного и отдыха для постоянного ухаживающего. Так мои дети давали мне летом "отпуск", возможность уехать на 2 недели. И это было спасением. Много лет одно и тоже! Наяву это нельзя и рассказать. И друзья морально поддерживали. Но физически-то, в основном - я. Дети помогали, но жить с нами не могли - у них свои семьи.

Нанять сиделку? О-очень накладно! А ещё же лекарства, средства гигиены! Потому всё было на мне - и сиделка, и медсестра, и кухарка.

Люди, не примеряйте, смогли ли бы вы. Смогли бы, а куда бы вы делись? Вас бы внутренний голос замучил в противном случае.

Мои друзья некоторые после смерти мужа отдалились. Решили, что я - сильная, что уже мне не нужна их поддержка. А я ведь сама стала болеть - многолетние нагрузки сказались и вылезли болезнями . И, казалось бы, нет уже напряжения. Живи себе! А вот так - жизнь имеет свои обидные повороты. Нет, я, конечно, и себя стараюсь вытащить из болота болезней. И не раскисаю. Но вот Музы пока улетучились - рассказы не пишутся, так, иногда прилетит одна, покружится...

Решила написать в этой теме, потому что даже не представляю себе: как можно отказать в помощи любимому человеку, если с ним случилась болезнь. Об алкогольных залётах и травмах нет речи. Эти вопросы надо бы решать задолго до того. Как и прописывать детей на жилплощать супругов.

Извините за "простынь", тронула эта тема ещё пару дней назад.

[Датини 14 572]

Сложный вопрос, непростая тема. Но мне вот один нюанс покоя не даёт. А если человек сам себя довёл до состояния инвалидности? Я даже не беру в расчет крайние случаи вроде алкоголизма и наркомании.

Но вот, например, у человека слабые лёгкие. Врачи предупреждают, что если не бросит курить, будет плохо. А он смолит по две пачки в день и всех нахрен посылает: "Моя жизнь, что хочу, то и делаю!" Ему хочется получить своё маленькое удовольствие здесь и сейчас, а про то, каким бременем он потом ляжет на плечи близких, он думать не хочет.

И такое встречается очень часто. Мой второй гражданский сожитель ( ) имел серьёзные проблемы с печенью. Ему надобыло соблюдать диету, ничего жирного, жареного, острого. Вы думаете, он это делал? Агащаззз... Он любил поесть, и готовил всегда сам. Дежурное блюдо - жареная картошка со свининой. В холодильнике всегда тортик, и больше двух дней он не жил. Кетчуп чили уходил по бутылочке в день. Периодически его прихватывало, он глотал таблетки, отлёживался, и опять за старое.

Меня это просто ужасало. Я пробовала говорить с ним, убеждала, готовила полезную пищу. Всё бестолку, от разговоров он уходил, отшучивался, приготовленное мною не ел. В конце концов я вспылила и со скандалом донесла до него, что если он себя сознательно гробит, то пусть и последствия расхлёбывает сам! А я даже в больницу не приду, если загремит.

С тех пор я его больше не пилила, но и не помогала если заболеет. Раньше я его жалела, носилась рядом с болезным, готовила травяные отвары и бульончики. Теперь же равнодушно самоустранялась. Плохо тебе? Ничего удивительного, это закономерно. Сам спровоцировал приступ, сам и лечись. Обижался очень.

Наше здоровье на 15% - это наследственность, на 5% - медицинское обслуживание, и на 80% - образ жизни. Каждый сам за себя в ответе. Разумеется, если человек в болезни не виноват (например, она наследственная), или с ним произошел несчастный случай, тут двух мнений быть не может, надо помогать.

Но если он сам своё здоровье профукал, не думая ни о чём, кроме своих сиюминутных желаний, я бы крепко подумала, стоит ли такому остаток жизни посвящать. Он-то много о своих близких думал? Я бы такого заранее и по честному предупредила, что если доведёт себя до инвалидности, на меня пусть не рассчитывает.

[Полярная лиса 282 671]

Датини

Но если он сам своё здоровье профукал, не думая ни о чём, кроме своих сиюминутных желаний, я бы крепко подумала, стоит ли такому остаток жизни посвящать. Он-то много о своих близких думал? Я бы такого заранее и по честному предупредила, что если доведёт себя до инвалидности, на меня пусть не рассчитывает.

Согласна, только жить-то с таким зачем? Уходить сразу, не тратить время.

[Датини 14 572]

Полярная лиса

Согласна, только жить-то с таким зачем? Уходить сразу, не тратить время.

Так ведь таких людей, к сожалению, подавляющее большинство. Не приучен народ в России о своём здоровье думать, всё на авось... Я того засранца и правда любила, мне тяжело было смотреть, как он болеет. А ему все было пофиг, чуть отпустило и уже забыл. Вот как было объяснить человеку, что однажды просто не отпустит?

[Любовь земная 20 887]

Датини

как было объяснить человеку, что однажды просто не отпустит?

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Вот подвиг совершить - это завсегда пожалуйста. Но не есть жирное, жареное, острое - ни за что. Менталитет такой. Батюшку покойного попробуй заставь правильно питаться. Атеросклероз, инсульт...

Молодежь, и мужчины в том числе, уже стремится к здоровому образу жизни, по другому они уже мыслят.

[Жаклин 3 212]

Я своего не брошу, у него кроме меня никого нет... Как смогу, буду тянуть.

А вот на него не надеюсь Думаю, посуетится конечно, первое время, поухаживает как сможет, а потом потихоньку сольётся. Женщину другую точно найдёт. Хоть сейчас и уверяет, что любит и жить без меня не сможет, а не дай Бог узнать, каков он в беде. Это касается болезней.

А что касается психики, я своих - мужа и маму, уже давно предупредила: Если у меня крыша съедет, сдавайте меня в психушку смело. Я разрешаю. Это буду уже не Я. Мне будет всё равно в какой потолок смотреть и в какие стены головой биться, а вам жизнь портить не хочу.

Говорят, что я дура, и чтобы такую чушь не несла...

[Отражение 42 143]

Крылья Советов

Вместе с ней - терпел это все и маленький мальчик, ее сынок.

А вот это - самое страшное. Ребёнок приносится в жертву. Ужас. Про собственную жизнь - уже нет и разговора. Осуждающие найдутся всегда. Хлебом не корми- дай пообсуждать и поосуждать. А такой вариант решается только одним способом - отделить социально опасного человека от других людей, тем более, от детей. Кстати, врачи ОЧЕНЬ не рекомендуют постоянное общение, совместную жизнь детей здоровых с теми, у кого сильные умственные или психические отклонения. Дело в том, что тогда здоровые дети подсознательно копируют речь, поведение больных детей. Это очень тормозит их развите.

Полярная лиса

Кукушка может тоже улететь у кого угодно и когда угодно.

Может. Но справиться с этим в домашних условиях нереально. И не надо на себя брать роль "спасителя всех страждущих". Из всех плохих вариантов (что в этом хорошего можно увидеть?) придётся выбирать лучшее. Ну, самое приемлемое. И ребёнка я бы точно в жертву не принесла. Хотя все дети, живущие с родителями пьющими, дерущимися, орущими - уже жертвы.

Много лет еще жить в кухне, забыв о себе как о женщине, мучаясь суицидальными мыслями - ради чего? При этом "на птичьих правах".

Там девочка-подросток. Об отношениях с ней Лали-Ла не упоминала, ветка не об этом вроде. Но косвенно и об этом. Как такие отношения в семье отражаются на детях - разговор отдельный и серьёзный. Но хорошего ничего и никогда не бывает. Что-то подсказывает, что и с дочкой там нет понимания и тепла. Буду рада ошибиться.

[Полярная лиса 282 671]

Отражение

Может. Но справиться с этим в домашних условиях нереально. И не надо на себя брать роль "спасителя всех страждущих". Из всех плохих вариантов (что в этом хорошего можно увидеть?) придётся выбирать лучшее. Ну, самое приемлемое. И ребёнка я бы точно в жертву не принесла. Хотя все дети, живущие с родителями пьющими, дерущимися, орущими - уже жертвы.

Я не говорю, принести себя в жертву. Помощь, в том числе и психиатрическая, должна быть оказана. Про алкашей я сказала выше.

[глупая кошка 8 390]

Полярная лиса

Согласна, только жить-то с таким зачем? Уходить сразу, не тратить время.

Почему уходить?

Люди с разной целью женятся (живут вместе).

И не всегда - "до гроба и в горе и в радости".

[Полярная лиса 282 671]

глупая кошка

Почему уходить?

Если кому-то нравится жить с алкашней, то кто ей доктор? Мне не нравится, я с таким и не живу

И не всегда - "до гроба и в горе и в радости".

И вы считаете это нормальным?

[глупая кошка 8 390]

Полярная лиса

Если кому-то нравится жить с алкашней, то кто ей доктор? Мне не нравится, я с таким и не живу smile.gif

Он там картошку со свининой трескал. Не водку?

И если ты не мусульманин, то ведь рОвно, с чем картошка? Со свининой или с бараниной?

И вы считаете это нормальным?

Как бэ... да.

Это один из вариантов нормы.

И главное, при таком варианте не будет разочарования? И уж точно слОво "предатель" некому будет сказать?

Изменено 21 Декабря 2014 пользователем глупая кошка

[Полярная лиса 282 671]

глупая кошка

Он там картошку со свининой трескал. Не водку?

Человек идиот по жизни, зачем с таким жить? Вы стали бы жить с идиотом? Я - точно нет.

Как бэ... да.

А я нет. Если живешь с человеком всю жизнь, и тебя все устраивает, и ты не можешь помочь близкому в болезни (не в распущенности, повторяю!), то грош тебе цена как женщине и как человеку.

Меня мои родные научили так, и никак не иначе.

[Нюра Вадимовна 100 551]

Я на 150 % уверена, что если не дай Бог со мной что-то случится- муж... как бы помягче выразиться- переступит и пойдет дальше. По мелочам проверено. По крупному- не дай Боже.

Готова ли я? Нет. Ни за что и никогда. Будет возможность- помогу чем смогу. Но не во вред себе и своим близким. Потому что то, в чем я живу сейчас- это фундамент того, как я НЕ буду жить дальше. Сумбурно, блин...

В общем, мне хватило 10 лет ухода за мамочкой, дай ей Бог здоровья. Я не жалуюсь, я не говорю что устала, но- еще одного я не хочу и не потяну.

Это если любовь неземная была и всю жизнь прожили хорошо, я пойму. А в моем случае- нет.

[глупая кошка 8 390]

Полярная лиса

Человек идиот по жизни, зачем с таким жить? Вы стали бы жить с идиотом? Я - точно нет.

Я - нет (жизнь короткая, мне и умных-то не охватить).

Но честно говоря, если оценивать мужиков по пункту идиот/неидиот, то я очень часто удивляюсь подругам и знакомым, в каких придурков они влюблены

помочь близкому в болезни (не в распущенности, повторяю!),

Я не могу вот так прям провести линию "распущенности".

Курение, лишний вес, вредные продукты... не говоря уже о пьянстве, это все - распущенность.

Но ведь под графу "распущенность и следствие неправильного образа жизни" можно подтянуть что угодно?

Например, можно сказать женщине с переломом шейки бедра: "Я не буду за тобой ухаживать, потому, что плохое состояние твоих костей - следствие неправильного жизненного поведения: если б ты родила тогда, в 42 года, твоя женская сущность угасла бы гораздо позже, и состояние костей сегодня было бы гораздо лучше.

А я тебя тогда просил!!"

И про душевные болезни у меня другое мнение.

Я видела столько "душевно-здоровых" людей, которые делали невыносимой жизнь людей, которые за ними ухаживали ...

Я не знаю, где провести эту черту.

Где не проводи, а все равно сводится к хороший/плохой, заслужил/не заслужил...

Объективной общей формулы нет.

Но я жила с мужем, про которого точно знала, что ухаживать он за мной не будет.

И должна сказать... Никаких ужасных ощущений.

Это просто знаешь и все.

Хуже от этого к человеку не относишься.

[Fata 318]

Полярная лиса

Накрыть может кого угодно и когда угодно. И нас с вами, дорогие женщины, в том числе. Вот вы рассчитываете, наверное, на помощь мужа, да?

Нет, на такую, чтобы жизнь положил на подмывание меня и кормление с ложки, не рассчитываю. И вполне пойму, если он не выдержит. На безусловную помощь я рассчитываю только от мамы и сестры. И то, от сестры - только на моральную, потому что у нее своих скоро уже двое детей будет.

Любовь не вечна, в ее безусловную форму (кроме родительской или близкородственной) я, увы, не верю. Вот такой я циник. Зато честно. Более того, я бы сама не позволила мужу обречь себя на роль вечной сиделки рядом со мной. Но это я говорю именно о безнадежных случаях, когда ничего не исправить. Если какая-нибудь тяжелая, но излечимая болезнь, я сделаю все возможное. Это то, что я точно знаю, смогу. Большего загадывать не рискую.

[Самочудо 75 786]

Вчера заходила к семейной паре. Оба болеют. Женщине нужно срочно ехать на операцию в Казань. Сидит рыдает не о себе.

Муж инвалид. Плохо передигается, с трудом сам себя обслуживает. Вот о нём и переживает. Как останется один? И ведь уже однажды она отказалась из-за этого от операции!

Спрашиваю про детей. Могут ведь с отцом побыть, пока мама на операции Нет, в другом городе живут, с работы не могут отпроситься

Мне женщину жалко стало, честное слово Сама на грани инвалидности, а уход за мужем прежде всего.

[Winterborn 19 357]

Самочудо

Нет, в другом городе живут, с работы не могут отпроситься

Ну, как мне кажется, осуждать их не стоит. А может быть, и правда не могут. А может, они валютные ипотечники, откуда вы знаете, и любой риск потерять работу для них, даже малейший - сами знаете, что такое. Или лишение премии - тоже приятного мало.

Уже не вам.

Если по теме. Я прочитала сообщения - мне кажется, тут смешали два пласта, совершенно разных. Нельзя равнять уход за мужем -инвалидом по соматическим проблемам с уходом за инвалидом с психиатрическим диагнозом.

Последнее - обольщаться не стоит, ведь не случайно по "больным на голову" и диссертации пишут, и НИИ полно всяких, и больниц, а дело в плане излечения не сильно продвигается. Думаю, что вот эту работу надо однозначно предоставить профессионалам. А от "подвигов" не будет блага никому - ни ухаживающему, ни домочадцам, ни больному.

Другое дело - если супруг стал инвалидом, скажем, потеряв конечность. Или даже сломав позвоночник. Для меня даже вопрос такой не стоит, ухаживать или нет - естественно, буду.

[Самочудо 75 786]

Winterborn

Ну, как мне кажется, осуждать их не стоит

Я и не осуждаю. Сами разберутся как-нибудь. Женщине грозит потеря зрения.

Тут кстати вспомнила про другую пару. Там наоборот муж ухаживает за женой. У неё с головой непорядок. Днём, если ворота не заперты, запросто может пойти по улице в ночнушке. Писает на ходу. Всем улыбается. Такая радостная всегда. Мужа за папу принимает.

Дочь живёт в нашем городе. Судя по возрасту стариков, дочери тоже уже к пенсии близко. Её не видела ни разу. Внука только младшего лет 17-ти. Полы моет, убирает, продукты приносит. Хоть какая-то помощь, но есть.