На чужом несчастье счастья не построишь

[Мечта поэта 148 588]

Альтер Эго

Я про то здесь пишу, что ответственность должна у взрослых людей быть!!! За семью, за своих детей и за свои поступки. В том числе и тогда, когда жена с поля зрения исчезает, пусть и ненадолго (как пример - отправляется рожать).

Ну вот нету у него такой ответственности и пока жена в роддоме, он развлекается и заводит знакомства.

Только, наверное, по логике вещей, жене надо на мужа обижаться. а не на теток, с которыми он знакомится.

Ну не реально убедить весь противоположный пол отказывать твоему мужу по причине того, что он женат.

Не эта, так другая найдется.

Спрос с мужа, а не с любовницы. Я так считаю.

[Альтер Эго 90 618]

Конечно, с одной стороны (при желании) можно и понять любовницу.

Лично я любовницу не хочу понимать ни с какой стороны.

Допускаю, что мой собственный супружник вдруг решит, что ему со мной жить уже неинтересно, скучно или просто не хочется... Ну не буду я висеть при таком раскладе у него на шее замком! Действительно поплачу (а может и порыдаю, а может и повеселюся...) и начну жить своей собственной жизнью. Но это будет решение, в котором не принимала участие третья сторона. И для меня это будет очень важно (пусть результат и все равно плачевный).

А вот при таком раскладе :

Так как любовница постаралась , чтобы жена была в курсе.

муженек рискует лишиться остатков последних волос. И будьте уверены, мое отношение будет очень даже негативным. Может даже задамся целью обгадить ему дальнейшую жизнь (насколько возможно). А чем еще заняться

добропорядочной жене, например, ненавидящая всех, готовая за деньги горло любому перегрызть, горластой тетке с химией на голове

толстой и в засаленном халате (забыли написать)?

Найду себе развлечение на старости лет и сделаю смыслом жизни. Ага.

Мечта поэта

Спрос с мужа, а не с любовницы. Я так считаю

И я так считаю. С мужа спрос еще бОльший. Кто сказал, что мимо супружника надо пройти? Ему - само собой

[Мирта 0]

Альтер Эго

Одно дело, когда рушится семья сама по себе, без посторонних усилий. И совсем другое - когда эту семью рушить кто-то третий помогает.

Прям как все просто-пришла коза и все разрушила...

Да любая жена всегда знает за какие ниточки-веревочки у мужа подергать в случае чего. Это при условии что контакт с ним налажен в "мирное время". А если нет, то за "веревочки" его подергает другая. Я образно, ну вы поняли

Естественно, что все перемелется, но нервные клетки вроде как не восстанавливаются. И что в этом хорошего? Как собаки: сегодня сошлись, завтра - разбежались.

Хорошего-что человек с возрастом меняется. Иногда его перемены не совпадают с переменами второй половины. Объективные причины для новой жизни, так сказать...

[Тришка 7 399]

А что там с дочерью происходит- теперь его не касается

Но вот у автора-то он дочку любит и помогает ей.

Я вообще вот что заметила: когда обсуждали тему про любовниц все дружно говорили, непорядочно гулять за спиной. Что не любишь жену/мужа - уйди, дай ей/ему шанс тоже найти свое счастье, не изменяй втихую! Вот здесь мужчина так и поступил. Ушел. Ребенка не бросил, помогает. Но неет, опять не так.

А как тогда так? Жить с нелюбимым человеком до совершеннолетия детей, чтобы их не травмировать? Проверять отношения до брака в течении 5 лет, чтобы уж точно увериться, что это твой человек? Дык, отношения-то могут и через 10 лет сойти на нет.

Самое-то главное, что жизнь - такая штука, где никто ничего гарантировать не может. В том числе гарантировать правильность нашего выбора в первом/втором/третьем/десятом браке. Люди ошибаются иногда с выбором половинки - это факт. Так что теперь, исправить эту ошибку и найти любофф они не имеют права?

Естественно, дети это святое и ребенок не должен чувствовать себя ущемленным от того, что папа и мама больше не живут вместе. Он должен знать, что есть папа и мама, которые любят его, воспитывают и помогают материально. Оба, хоть и не вместе.

[Альтер Эго 90 618]

Мирта

Прям как все просто-пришла коза и все разрушила...

Меня сегодня специально по диагонали читают? Или каждый воспринимает так, как хочет воспринять, а не так, как написано?

И совсем другое - когда эту семью рушить кто-то третий помогает.

[Мечта поэта 148 588]

Альтер Эго

Лично я любовницу не хочу понимать ни с какой стороны.

Да и мне тоже как-то по барабану, не возникало у меня желания анализировать глубокий внутренний мир любовниц моего бывшего.

Но и переваливать вину на неё - еслиб не она (а верней сказать они ) так бы мы и жили счастливо, как два голубя, не буду.

А следовательно, не буду и обвинять всех женщин, которые вышли замуж за мужчин, уже побывавших в употреблении, во всех грехах мыслимых и немыслимых и развале семьи.

Может там и семьи никакой не было, раз пока жена рожает, он с девочками 17-летними знакомится, вам не приходило в голову?

[Paloma Шикаsso 6]

Вспомнился мне случай с моей знакомой. Все банально - полюбила чужого мужа. Даже к себе жить привела. Только очень уж денежки любила...

И отправился мужичок на заработки в Москву. Мне она все жалилась, что он почему-то пропал, не звонит. А оказывается случилось несчастье - на стройке что-то обрушилось, и мужчина остался инвалидом. Естественно, моя знакомая об этом знала, только делала вид, что вот подлец уехал и ни слуху, ни духу.

А мужчина получил хорошую денежную компенсацию и вернулся к жене (зачем любовнице немощный?). Купили они квартиру. Только вот, он до сих пор вспоминает свою ненаглядную, и жена его знает об этом. Но уйти ему не судьба - не нУжен! Ну а я теперь не общаюсь с этой мадамой. Как-то противненько стало.

[Альтер Эго 90 618]

Мечта поэта

Может там и семьи никакой не было, раз пока жена рожает, он с девочками 17-летними знакомится, вам не приходило в голову?

Да уж, не приходило. Жена то видать между делом от кого-то постороннего рожает ... Тогда самое время - по девочкам! А чего? Подумаешь, рожает, фигня какая... Вот ежели бы с соседом пиво дула в пивнушке - это да! А так... 50% от зарплаты - цена вопроса. Всего-то.

Как все просто. Подумаешь, рожает. Подумаешь, от огорчения молока не будет. Подумаешь, одной с ребенком трудно. Зато ЛЮБОВЬ!

[Мечта поэта 148 588]

Альтер Эго

Как все просто. Подумаешь, рожает. Подумаешь, от огорчения молока не будет. Подумаешь, одной с ребенком трудно. Зато ЛЮБОВЬ

Я не знаю, любовь ли у него была, пока жена рожала или просто хотелось по быстрому совокупиться.

Однако, тот факт, что люди разводятся и женятся снова - существует.

Ради любви, ради удобств ли, ради тарелки борща ли. Разными могут быть причины.

Мне бы было приятней узнать, что муж мне изменял, потому что он влюбился.

Принять легче и понятней.

Но к сожалению, любовь, которая вас так возмущает, встречается нечасто.

В основном, в основе разводов лежат совершенно другие мотивы.

[Мариотта 1]

КорниШрекс

Так категорично рассуждать, что мужик ушел из семьи - адназначна виновен! нельзя.

Мужик, который гадости про свою бывшую вываливает, типа за пельменями просила сбегать - не готовила, не в авторитете для меня.

Слишком старая песня о том "Какой он хороший, а БЖ виновна во всех грехах."

Одесситка

А чего вы думаете, что он уйдя из первой семьи, обязательно уйдёт из второй?

1. неуверенность автора темы

2. мужик, убежавший один раз, может и второй раз свалить, т. е. во вкус войти.

[КиШонок 0]

Никого осуждать неохота: с чувствами не поборешься, а бывшую жену понять можно! Не приведи Господь в такой ситуации оказаться. Будем надеяться, что ваш муж не предатель по состоянию души... Всем участникам этой истории желаю счастья и семейного благополучия.

[Альтер Эго 90 618]

Мечта поэта

В основном, в основе разводов лежат совершенно другие мотивы.

А тогда надо смотреть, какие мотивы были для создания семьи. И вообще для спаривания какие мотивы. И почему наши бабушки и дедушки так поголовно не разводилися, хотя измены и прочее имело место быть (живые люди!)

Думаю, что просто потому, что сам институт брака у нас похерен...

Фильм для подростков "Американский пирог" кто смотрел? Секс на уровне "выпить стакан лимонада". О душе речи вообще не идет, женилка выросла - чесать обязан. И точка!

Ради любви, ради удобств ли, ради тарелки борща ли. Разными могут быть причины.

Разные причины для создания семьи? Неужели для того, чтобы тупо пожрать борща, надо жениться? Печать в паспорте ничего не значит. Кольцо на руке - просто украшение. Венчание - дань моде. Детей прекрасно мать и без отца вырастит (или с отчимом). Живи, люби и наслаждайся. Главное - не бери в голову...

Птичка божия не знает ни заботы, ни труда ... Мамы, кого растим то такими убеждениями? Детки берут пример с родителей. Дай Бог, чтобы в старости перед смертью пить не хотелося...

[Галчонка 241 600]

Mariotta

Мужик, который гадости про свою бывшую вываливает, типа за пельменями просила сбегать - не готовила, не в авторитете для меня.

Если все гадости, которые мужик про жену сказал, это то, что ему пришлось за пельменями сбегать - это еще, наверное. не самое плохое...

Почему сразу "гадости"-то?

Ну если он сказал, к примеру "Как я рад, что выходные принадлежат только нам, а не приходится как раньше торчать у тещи" - это гадость? или тонкий намек на то, что ему частые визиты к родственникам не по нраву?

мужик, убежавший один раз, может и второй раз свалить, т. е. во вкус войти.

Мужик, не убежавший ни разу, может захотеть убежать, просто чтобы попробовать новые впечатления...

Равно с такой же вероятностью, как мужик, уже уходивший от семьи, может больше никуда не уйти, потому что нашел то, что ему нужно...

гарантий - никаких, кроме разве что постороенных отношений...

Альтер Эго

почему наши бабушки и дедушки так поголовно не разводилися, хотя измены и прочее имело место быть (живые люди!)

А были ли счастливы наши бабушки и дедушки в семьях, коли измены имели место быть, а прочность брака базировалась не на гармоничности отношений, а на том, что "разводиться стыдно"?

Разные причины для создания семьи? Неужели для того, чтобы тупо пожрать борща, надо жениться?

Для кого-то - вполне весомая причина. Я вот как-то слышала примерно такую - "надоело самому себе яишницу жарить, а когда хазочется пирогов поесть, идти в гости к друзьям"...

А что - вполне-таки имеющая право на существование причина.

И логично, что если причина была такой, то если на ужин регулярно будет яишница, чередующаяся с омлетом, муж решит, что ничего от вступления в брак не выиграл, и сочтет возможным искать даму. более мнтересующуюся кулинарными вопросами....

А чем причина "хочу, чтобы жена борщ варила" хуже, чем "хочу, чтобы муж решал за меня бытовые проблемы, приносил зарплату, покупал мне подарки и дарил цветы"?

Изменено 21 Октября 2008 пользователем Галчонка

[Мечта поэта 148 588]

Альтер Эго

А тогда надо смотреть, какие мотивы были для создания семьи

А это у кого какие.

У основной массы мотив примерно один и тот же - все женятся и я буду.

Вот и весь мотив.

И почему наши бабушки и дедушки так поголовно не разводилися, хотя измены и прочее имело место быть (живые люди!)

Думаю, что просто потому, что сам институт брака у нас похерен...

А я думаю, потому что в одиночку было выжить труднее и общественное мнение было другое.

Только что хорошего в том, что миллионы женщин прожили с убеждением - пусть пьет, пусть бьет, зато мой.

Я таких случаев видела выше крыши.

Не жили - мучились. И так вся жизнь в мучениях и прошла.

Живи, люби и наслаждайся

Прекрасный девиз

Мамы, кого растим то такими убеждениями? Детки берут пример с родителей.

Если мою дочь какой нибудь поганец будет третировать или не дай бог её ударит, я её первая буду агитировать за развод. Я не вижу никакой необходимости класть свою жизнь под ноги тому, кто этого не стоит.

А вообще, я мечтаю, чтобы она была счастлива. А в чем она уидит свое счастье, это её личное дело.

[Луковичка 10 974]

Пыжик

Может я и не права, но будь я на месте бывшей жены, мой ребёнок общался бы исключительно с отцом, ну никак не с его обоже.

Пандочка

а вот данная фея, просто ангел с высшим педогогическим образованием с дипломной работой по этикету, и прям мать тереза в одном флаконе

Девочки, добрее надо быть, добрее. Вспомните, что у мужа автора девочка, маленькая девочка. Пусть лучше она получит порцию любви - даже показной ИМХО -любви много не бывает.

Не верите в искренее желание НЖ любить его ребёнка? Почему? Потому что сами неспособны на такой героический поступок?

А как тогда визги на форуме типа" Если любит (НМ) жену, то и ребёнка ДОЛЖЕН любить?!"

И почему "обоже". Жена - это звучит гордо.

Я бы больше переживала за ребёнка, который ещё не может дать оценку поступкам взрослых, и может стать потребителем, избалованной особой, которая станет пользоваться своим положением. Вот здесь-то и нужна мама.

[Альтер Эго 90 618]

А были ли счастливы наши бабушки и дедушки в семьях, коли измены имели место быть, а прочность брака базировалась не на гармоничности отношений, а на том, что "разводиться стыдно"?

Не на "разводиться стыдно", а на заповеди "не прелюбодействуй"! Разница однако...

Да и серьезнее к этому вопросу относились. Ибо Бога боялись. Церковная клятва для них чего-то стоила... В отличии от сегодняшних заключений брака "от нефиг делать". Ну не было тогда у них телевизора, который бы объяснил, что брак между мужчиной и женщиной - это несерьезно. Любите мол, изменяйте, разводитесь и дальше безотцовщину плодите... Можно все! Это свободой называется! Свободой от своей совести.

Мечта поэта

Если мою дочь какой нибудь поганец будет третировать или не дай бог её ударит, я её первая буду агитировать за развод. Я не вижу никакой необходимости класть свою жизнь под ноги тому, кто этого не стоит.

А ежели этот поганец с детства воспитан так, что в первую голову ему свои удовольствия дороже семейной жизни? Из серии "жена в роддоме - муж оттопыривается по полной"? Какая мать пожелает своей дочери подобного счастья?

Или мы только готовы принять измены других, незнакомых нам людей? А когда лично нас касается - меряем другой меркой?

[Галчонка 241 600]

Альтер Эго

Не на "разводиться стыдно", а на заповеди "не прелюбодействуй"!

Какая же заповедь "не прелюбодействуй", если вы сами пишите

хотя измены и прочее имело место быть (живые люди!)

Да и серьезнее к этому вопросу относились. Ибо Бога боялись. Церковная клятва для них чего-то стоила...

Знаете, может я конечно и не права, но мне бы шибко хотелось, чтобы муж со мной жил не потому что боялся бога или парткома, апотому что он меня любит и жить со мной хочет...

А ежели этот поганец с детства воспитан так, что в первую голову ему свои удовольствия дороже семейной жизни?

А на фига тогда цепляться за такого поганца, которому на семью, жену и детей плевать?

Какая мать пожелает своей дочери подобного счастья?

Никакая не пожелает.Ну так и не логично ли будет такого молодца из дому поганной метлой, потому как не достоин он того, чтобы его в семью возвращать...

[Идиот неместный 8 673]

А в этой ветке совершенно стандартно сталкиваются два мнения - одни говорят о приоритете счастья, другие - о приоритете брака..

Все равно не поймут друг друга, если некоторые считают нормальным жизнь с мужем или женой, не разводящимися из страха.. Неважно чего - то ли бога, то ли парткома, то ли трудностей...

Не хочу, чтобы жена со мной из страха или чувства долга жила.. Унизительно то как...

[Альтер Эго 90 618]

Галчонка

хотя измены и прочее имело место быть (живые люди!)

Вы меня на слове не ловите. Грех он и в Африке грех... Глупо было бы утверждать, что все преведно жили. Да, и измены были, не без этого. Но не поголовно, а как единичные случаи.

Получить развод в церковном браке было проблематично. Поэтому и подходили к заключению брака серьезнее. Что было полезно не только для общества в целом, но и для каждого человека в частности.

муж со мной жил не потому что боялся бога или парткома, апотому что он меня любит и жить со мной хочет...

Для этого нужна всего малость - правильное воспитание. И понимание того, что брак - это не игрушка. Что негоже играть чужими судьбами и жизнями.

А на фига тогда цепляться за такого поганца, которому на семью, жену и детей плевать

Я не зря пишу про то, что на измену в чужой семье проще глаза закрыть (а то и одобрить), чем на такую же неприятность в своей семье.

Так ежели кругом только такие поганцы и будут? Воспитанные таким образом, что никакой ответственности перед семьей иметь не надо, главное - руководствоваться только тем, что твоей тушке на данный момент хочется... И из кого выбирать будем?

Прелюбодейство - не грех будет, всем будет все позволено, никаких ценностей, окромя хотелки, не останется...

Даже в СССР, при повальном атеизме, разводы были не запрещены. Но наши мамы и папы не спешили разводиться не из-за страха перед парткомами, а из-за того, что в свое время были дедушками и бабушками так воспитаны. Теперь мы сами воспитали "поколение пепси". Что получится - увидим вскоре.

Идиот неместный

Не хочу, чтобы жена со мной из страха или чувства долга жила.. Унизительно то как...

А надо всего ничего: уметь строить свои отношения. Поменьше эгоизма, побольше желания сделать счастливым не себя в первую очередь, а того, с кем под венец идешь. Тогда и жить будут с вами не из страха или из жалости, а по душе.

[Sunny_gold 10 698]

Только что хорошего в том, что миллионы женщин прожили с убеждением - пусть пьет, пусть бьет, зато мой.

Вчера только в очередной раз посмотрела фильм "Родня". И есть там место, когда мать с дочерью ссорятся, а Крючкова говорит: "Мама, ты понимаешь, что быть одинокой - стыдно"... (за дословность не отвечаю, но смысл такой). Вот так раньше и жили.

А мне подумалось, что и на моем месте не каждая бы ушла от мужа - подумаешь, руку иногда поднимал. Ну подумаешь, при детях проституткой называл. Фигня какая. Зато не пил, не гулял.

А вот теперь у него нонешняя обоже появилась. Могу только представить, что он ей про меня рассказывает.

Это я вообще то к тому, что рассказы про бывших жен не всегда могут соответствовать действительности.

[Белая и Пушистая 2]

Читаю, читаю.. И думаю, что и АльтерЭго права и Галчонка права.

Тришка

А как тогда так? Жить с нелюбимым человеком до совершеннолетия детей, чтобы их не травмировать?

Так - это когда уходят от жены/мужа потому что больше не любят, а не потому что на горизонте появилась любовница/любовник.

Знаете, будучи в первом браке я панически боялась развода. Как оказалось не так страшен черт, как его малюют. Жить с мужем при наличии любовницы я не смогла, "бороться" тоже. За что бороться-то? Не эта, так другая.

[Кувшинка 445]

Думаю, что просто потому, что сам институт брака у нас похерен...

Альтер Эго, да даже, если и так..и что теперь...

Были времена - боялись Бога - не разводились, сейчас другие времена - ничего не боятся, потом еще другие настанут, когда снова все будут чего-то боятся или нет... И вообщем-то, по большому счету, брак ведь не самоцель человеческой жизни. Семья - еще может быть, но не брак...

И соглашусь с Галчонкой - не хотелось бы мне, чтобы муж мой со мной был заради страха или устоев каких-то, заради принципов и ответственности...

Вот честно - не нужна мне эта его ответственность такая...

Птичка божия не знает ни заботы, ни труда ... Мамы, кого растим то такими убеждениями? Детки берут пример с родителей.  Дай Бог, чтобы в старости перед смертью пить не хотелося...

И зачем опять в одну кучу то все валить? Известны ведь случаи трепетного отношения к матери мужчин и совершенно безответственного отношения к женам и своим женщинам.

И по поводу стереотипов. Мол всех возмутило, что муж, когда жена беременная была - заглядвался на молодых и познакомился с автором темы (то, что у него 5 лет с ней ничего не было - это другой вопрос, на это обращать, видимо, внимание не обязательно).

А я знаю случай такой же - муж в то время, пока жена рожала (первого ребеночка) загулял с ее ближайшей подругой, жена узнала, простила мужа и до сих пор живут, 10 лет прошло - недавно третьего родили масика Хорошая семья, дети обласканы, достаток - мы недавно были у них в гостях - таким спокойствием веет от их семьи ...

Так, что жизнь то по разному может повернуться, даже и при таком раскладе...

И винить во всем любовницу, как правильно тут заметила Мечта поэта, по крайней мере - неразумно...

Или мы только готовы принять измены других, незнакомых нам людей? А когда лично нас касается - меряем другой меркой?

Почему другой? Такой же меркой и меряем.

[Тришка 7 399]

Пусть лучше она получит порцию любви - даже показной ИМХО -любви много не бывает.

А вот я удивляюсь - почему любовь к ребенку мужа от превого брака обязательно показная?

Моя подруга Света у своего мужа - вторая жена. Правда, не она была причина их развода, они встретились уже позднее. У мужа от первой жены есть дочка - Кристина. Так Светка с Кристинкой не расстаются. Девочке сейчас 12 лет, а на момент их знакомства с мужем было 7.

Все каникулы в школе Крися торчит у Светки. Причем, не столько ей нужен папа, сколько Светка сама. Она приходит, одевает Светкины туфли на каблуках, потом достает ее косметику и красится. Затем, они включают музыку и устраивают танцы. Вместе играют на компьютере - одевают и раздевают Барби (есть такая игра). Светка водила Крисю на концерт Максим и Дискотеку Аварию.

А Олег, отец девочки, работаем машинистом, порой по 2-3 дня в поездке. Мать девочки устраивает личную жизнь и ездит в командировки. Светка работает на дому и ей нетрудно встретить и накормить и развлечь Кристину. Своих детей у нее нет. Вот так девочка после развода не только не потеряла отца, а приобрела еще и старшую сестру в лице его новой жены. Причем, делает она это абсолютно искренне.

[Заноза под хвостом 4]

Sunny_gold

А вот теперь у него нонешняя обоже появилась. Могу только представить, что он ей про меня рассказывает.

Ну не стои себя накручивать, может он вас и с благодарностью вспоминает, вы ведь не знаете. В жизни всяко бывает.

Альтер Эго

На счет разводов, моя бабушка старообрядка, там если повенчались-так на всю жизнь. Когда я ей рассказала свою ситуацию, то она мне сказала, чтобы я разводилась, чем так жила, себя и дите мучала. У меня же ребенок нормально спать стал когда БМ свалил, так как мы два урода при нем ругались постоянно. Его папашке все неимелось никак. Я когда малого невропатологу показывала, она говорила, что меня лечить от невроза нужно, дитю грудному от меня передается. И родила я на месяц раньше срока не от хорошей жизни. Причем в тот момент муж мой даже не знал где я и чем занимаюсь. Зато как я решила официально развестись и честно сказала, что встретила другого, я была в глазах его и его родственничков. Фигня что 9 месяцев он жил у маманьки и мы общались так, для проформы, главное я ж семью разрушила. А какя семья если он раз в три недели звонил узнать как у меня дела и приходил если секса хотелось, а я падла еще и не давалась? Как позднее выяснилось, сам он во время жития у маменьки очень мило проводил время.

[Пандочка 2]

Тришка

Моя подруга Света у своего мужа - вторая жена. Правда, не она была причина их развода, они встретились уже позднее. У мужа от первой жены есть дочка - Кристина. Так Светка с Кристинкой не расстаются. Девочке сейчас 12 лет, а на момент их знакомства с мужем было 7.

А у Светы есть свои дети?