Жены, мужья, любовницы. Треугольник.

[Мадж 8 640]

Канцелярская крыса

Возможно, Вы исключение, подтверждающее правило. Не было бы этого правила, не было бы этой так горячо обсуждаемой ветки.

Это "правило" действует где-то (да и то с оговорками) в возрасте 20-30 лет. А вот много ли найдется женщин после 40, которые, имея любовника, хотят выйти за него замуж и жить с ним вместе ?

Среди моих подруг - НИ ОДНОЙ! Положим, подруг, не состоящих в браке, у меня не так много, но ведь и то, что никто из них не хочет менять свой образ жизни и впускать в эту жизнь мужика "насовсем" - тоже показательно.

Правда, все они - дамы состоявшиеся в жизни - имеют образование, специальность, жилье, устраивающую их работу, дети (у кого есть) уже выросли...

И всех их устраивают отношения с мужчинами на "гостевой" основе. И, кстати, никому из них нет особого дела женат их избранник или нет, а если женат, то почему гуляет. И семьи они ничьи разбивать не собираются - им этого НЕ НАДО. Им комфортно проводить со своими мужчинами некую часть времени. "На вкус и на цвет...", знаете ли...

[Eva_kondr 2]

КорниШрекс

Ну неужели вы вот так легко близкому своему человеку, некогда любимому, и возможно никогда ничего плохого вам не сделавшему, а лишь только хорошее, вот придете и прямо глядя в глаза скажете - прости, полюбила другого.

Ну да. Фильм "Иван Васильевич меняет профессию" все помним? Вот нам всем наглядный и поучительный пример. =))))

Акт первый: Признание.

Прости, полюбила другого! Только не возражай мне и не нужно сцен! (с)

Акт второй: Возвращение и осмысление.

И зачем я открылась этому святому человеку?!.... (с)

[Лииса-Кайса 6]

Nothing Special

А если не полюбил(а) другую (го)? А продолжаешь любить, уважать, да и 25-30 (и т.д.) лет не зачеркнешь, потому что хочется одноразового голого секса, а вторая половина не может (не хочет) по разным причинам. А в семье по-прежнему уютно обоим, хорошо вместе молчать и разговаривать, смеяться и грустить, строить и осуществлять планы, радоваться успехам детей... Неужто надо быть "честным" и рассказывать о каждом случае голого секса (скорее всего, нечастого и тщательно скрываемого от всех) своей половине или развестить и жить одному(одной)?

То есть, женщина, которая хорошо молчит и разговаривает, смеётся и грустит, строит и осуществляет планы со своим мужем и не получает от него того секса, который получает от голого разового секса на стороне - это счастливая женщина?

А муж, который не знает её настоящей, потому что она ему не доверяет - человек тоже счастливый...

Так вот ты какой - северный олень...

[Наташка 9]

Злобынюшка

Так что у нас с вами представление о честности разное.

Ага. Я имела в виду быть честными друг перед другом, чтобы не допускать измен, чтобы не было повода для измены. А не ту честность, когда натрахался на стороне, пришел довольный и жене с порога: Машка загулял я, загулял. Прости, родная, но я честен перед тобой.

Для меня честность: это когда как только что-то не так, что-то не устраивает в отношениях, быстренько сели, попытались разобраться, принять меры, сделать какие-то шаги на встречу друг другу. не по Машкам, Сашкам разбежаться....

[Злобынюшка 132 990]

Наташка

Для меня честность: это когда как только что-то не так, что-то не устраивает в отношениях, быстренько сели, попытались разобраться, принять меры, сделать какие-то шаги на встречу друг другу.

К примеру. Мужу надоела жена. приелась. Вот он сел перед ней и так и говорит. Что ни твои позы, ни твои слезы, ни новый халатик - не помогут, вожделею я нового тела. Какие меры предлагаете жене предпринять?

[Змеища 3 109]

Лигия

А как одно исключает другое, я что-то не совсем понимаю?

Не исключает - напротив, дополняет и подтверждает. Это все кусочки одной мозаики.

Лииса-Кайса

Я задавала вам вопрос. Будьте любезны ответить. Повторяю, чтобы у вас не было возможности сказать, что вы не заметили.

И почему это не мое дело - рассуждать о нравственности малолеток? Это дело всех членов социума. Я малолеткой не залетала, у меня мой первый муж был и первым мужчиной, желанный сын был рожден в браке - а ну-ка, расскажите мне, на каком основании вы присваиваете себе право диктовать мне, о чем я могу рассуждать, а о чем - не позволено?

[Лииса-Кайса 6]

Потому что Вы высокомерны и презрительны к людям.

Я ответила достаточно вежливо, чтобы вы от меня отстали со своей кристальной нравственностью?

[Наташка 9]

Asso

Изменять мне несколько лет невозможно, если я люблю. Я, когда люблю, нутром чую. А когда нет, то и париться особо незачем. Всё гораздо проще.

Опять же хочу услышать мужскую точку зрения и попытаться ее понять.

Когда нет любви жить то зачем вместе?

Носки стирать может стиральная машинка, котлетки сварганить - так с этим нет проблем: в любом супермаркете на любой вкус. Стату женатого мужчины Вам нафиг не нужен. Фининсово от жены ведь тоже не зависите....

Зачем тогда жить вместе если домой не тянет, а тянет на приключения?

[Таинья 12]

Злобынюшка

А я знаю семью - изменили друг дружке, честно признались и тут же, честные же, разбежались. И живут теперь друг на дружку глядючи, потому как совершили ошибку, и оба это чувствуют.

Так вот пусть опять честно и признают что эту ошибку совершили.

Млин, ну чего так уж маятся-то? Совершили - да, поняли - ещё лучше. По крайней мере больше не повторят этого.

А лучше бегать годами втихоря и врать, врать, безостановочно врать..?

Да не верю я в любовь двойную! Или жену (мужа ) любишь, или любовника(цу) любишь. А второго портнёра просто терпишь ради чего-то Там много причин: удобство, привычка, финансовая зависимость и т.д.

А потом та же масса народу воют волком. Потому что не знают, куда эту честность девать. Как с ней жить.

Если кому-то удобно прятать, как страусу, голову в песок и думать что всё вокруг идеально, флаг в руки. Но пряча голову, он оставляет на верху задницу. (Уж простите за хамство) И неизвестно что лучше.

[Asso 1 010]

Наташка

Когда нет любви жить то зачем вместе?

Если бы я в 20 знал, что знаю в 40.

[Злобынюшка 132 990]

Наташка

Когда нет любви жить то зачем вместе?

А женскую можно точку зрения? Любовью сыт не будешь потому что.

Зачем тогда жить вместе если домой не тянет, а тянет на приключения?

А дома большая мужская ответственность бывает. За тех, кого приручил, породил, посадил... И те, кто все это бросает и несется за юбкой, они как-то не по-мужски поступают, а?

[Наташка 9]

Злобынюшка

К примеру. Мужу надоела жена. приелась. Вот он сел перед ней и так и говорит. Что ни твои позы, ни твои слезы, ни новый халатик - не помогут, вожделею я нового тела. Какие меры предлагаете жене предпринять?

Отсюда у меня встречный вопрос:

А борщ и котлеты не приелись?

Тоже приелись... ну что же дорогой... поплакать я конечно поплачу над своей бабской долей, а тебе, мылый друг, придеться покинуть опостылевший очаг. 5 и 25 числа каждого месяца жду энную сумму денег на дитей в виде алиментов и счастья тебе дорогой....

И слава богу, что я сейчас это выяснила, пока еще мне нет 65 лет и есть еще порох в пороховницах.

По мне так такой сценарий предпочтительней.

[Змеища 3 109]

Лииса-Кайса

Плохой ответ. Проштампованные жены куда более высокомерны и презрительны к любовницам, и, тем не менее, вы им не беретесь диктовать - о чем и как им рассуждать.

Или вы предлагаете безмерно уважать и всячески поощрять распущенных безголовых малолеток, беременеющих от кого ни попадя? Ваша не-кристальная нравственность это допускает, видимо.

Не требуется публичного ответа более.

Ваши двойные стандарты его дать не могут. Поэтому вы и игнорируете некоторые неудобные вопросы.

[Злобынюшка 132 990]

Таинья

Так вот пусть опять честно и признают что эту ошибку совершили.

Они один раз уже признались, что совершили. Они уже заявили друг дружке, что измены это неприемлемо, это финиш и надо разбегаться, ибо в атмосфере предательства жить нельзя.

А лучше бегать годами втихоря и врать, врать, безостановочно врать..?

Кому как. Этим вот двум достало ума развалить все, дочка растет без папы, все одиноки в целом-то... Потому как не врали. Вот и едят честность ложками.

Если кому-то удобно прятать, как страусу, голову в песок и думать что всё вокруг идеально, флаг в руки.

Нет, просто некоторым что-то другое важно в жизни. И они это ценят. И находят в жизни плюсы помимо собственной физической верности физически верному партнеру. А другим никакой сценарий не подходит. И голову не прячут и не знают, как жить с этой головой не в песке.

Наташка

Отсюда у меня встречный вопрос:

А борщ и котлеты не приелись?

А жене не приелись блага, которые муж поставляет? Или он только пожрать домой приходил? Странный диалог из вопросов. То бишь, нет диалога. Мужик должен признаться и получить честного пинка.

Где налаживание-то ваше, обещанное? Вроде бы была речь о том, что раз возникли терки, их надо обсудить.Чего обсуждать, по каким числам деньги носить? А детям окромя денег ничего от папки не надо было? Спасибо, дорогая, что предупредила. С таким отношением к супругу - самое то разбежаться, причем не дожидаясь никакого левого варианта.

[Наташка 9]

Злобынюшка

А дома большая мужская ответственность бывает. За тех, кого приручил, породил, посадил... И те, кто все это бросает и несется за юбкой, они как-то не по-мужски поступают, а?

А теперь это называеться по -мужски?

Я такой наивняк . Почти до сорокета дожила и верила в то, что если приручил, породил и посадил, то и ответственность за них несешь. Как моральную так и материальную.

А как по другому?

Я искренне не понимаю, как по другому?

[Nothing Special 2]

Лииса-Кайса

Я имела в виду не только женщину.

Да, допускаю, что каждый из сторон может быть счастлив в такой ситуации.

Любви-то никакой на стороне нет, и второй семьи нет.

А секс друг от друга они наполучались за 30 лет совместной жизни.

Вот если в самом начале семейной жизни имсенно секс не устраивал партнеров, и проблема никак не решалась, то надо бы задуматься о дальнейшем сосуществовании.

И при чем тут доверие? Не доверяет- это значит, не рассказывает о своих незаметных "походах"?

[Злобынюшка 132 990]

Наташка

А теперь это называеться по -мужски?

С вами говорить невозможно, потому как вы русский язык не желаете понять. Я как раз и говорю, то есть спрашиваю, неужели бросать жену это мужской поступок? И сама отвечаю за вас - нет, не мужской.

Почти до сорокета дожила и верила в то, что если приручил, породил и посадил, то и ответственность за них несешь.

Вот именно. Ответственность, а не деньги дважды в месяц. И потом. Ответственность это одно. А "вечно хотеть буду только тебя" - это другое.

Как насчет беседы-то, когда что-то не складывается и муж жену расхотел? Будем продолжать версии придумывать или нет? Или один борщ как аргумент?

[КорниШрекс 536]

Таинья

Да не верю я в любовь двойную! Или жену (мужа ) любишь, или любовника(цу) любишь. А второго портнёра просто терпишь ради чего-то Там много причин: удобство, привычка, финансовая зависимость и т.д.

Да бывает так, бывает, не смотря на то, что Вы лично в это не верите . Любят обеих, ну или или обоих. Потому и выбрать не могут.

Млин, ну чего так уж маятся-то? Совершили - да, поняли - ещё лучше. По крайней мере больше не повторят этого.

А почему не повторят-то? Не понятно. То есть признание и понимание всей нехорошести данного поступка автоматически дает иммунитет от дальнейших измен?

[Мадж 8 640]

Злобынюшка

А дома большая мужская ответственность бывает. За тех, кого приручил, породил, посадил...

Вот именно. А то и просто жалость.

Ща расскажу историю про мужа жену и любовника. Это кстати и о том, что гуляют одни мужики, а терпят только жены.

У моей знакомой романы были всегда. Из одного романа она благополучно вышла замуж второй раз, но поклонники составляли существенную часть её жизни. Ну нравилось ей мужское внимание Иногда это переходило в полноценный роман, иногда были просто ухаживатели, по-разному.

Вот в одном таком романе она и увязла по уши. Влюбилась просто жутко. Да и парень был очень недурен собой, девушки на нем просто висли, умница, родители занимали высокое положение - так что и карьера, и жильё проблем не представляли.

Но и мужа бросать было жалко. Он ей вроде ничего плохого не сделал, жили хорошо, любит... Ну вот как его "послать лесом" ? Тоже сердце кровью обливается...

Так она и болталась между этими двумя мужиками года ЧЕТЫРЕ (если не больше). Причем муж преданно глядел в глаза, сдувал пылинки, и старательно делал вид, что ничего плохого не происходит.

А любовник угрожал самойбийством, если она не уйдет к нему.

Вот такие африканские стрррасти

А она мечтала, чтобы хоть кто-то из них её послал!! Потому что - слабая женщина - сама не могла обездолить ни того, ни другого

[Наташка 9]

Злобынюшка

Давайте разбираться.

Как стоял вопрос:

Вот он сел перед ней и так и говорит. Что ни твои позы, ни твои слезы, ни новый халатик - не помогут, вожделею я нового тела.

Муж, уважающий свою жену так сформулирует вопрос?

И как она, жена, должна была ответить?

- Котик, радость, ты только не волнуйся.... я ща, я быстренько... сюда ботокс, сюда силикон... не нервничай милый.

Раз хамишь, парниша, так будь готов, что тебе в ответ не только ласковые слова скажут.

Не культурная семья у нас получилась

[Nothing Special 2]

Мадж

А она мечтала, чтобы хоть кто-то из них её послал!! Потому что - слабая женщина - сама не могла обездолить ни того, ни другого 

Иногда мечты сбываютя. И могли оба одновременно её послать! Вот была бы драма!

Когда мужчина бросает женщину- это трагедия, А если 2 сразу?!

[Таинья 12]

Злобынюшка

Ответственность, а не деньги дважды в месяц. И потом. Ответственность это одно. А "вечно хотеть буду только тебя" - это другое.

Помогать детям, общаться и поддерживать женщину можно не проживая в одной квартире и спя на одной кровати. Есть 1000 случаев где мужчина, даже не имея любовницу, просто отстранился от всех проблем и живёт своей жизнью. Спит, ест, гуляет когда и где хочет, а жена решает все вопросы, тащит на себе весь дом и ещё ухаживает за ним. Это тоже у многих называется "семья".

Как насчет беседы-то, когда что-то не складывается и муж жену расхотел? Будем продолжать версии придумывать или нет? Или один борщ как аргумент?

Вот тут бы и показать свою честность. Не тогда когда уже всё случилось и произошло, а в тот момент когда проблема только возникла. Сесть и поговорить честно. Может есть шанс всё исправить, возродить, изменить.

Обоим не в позу вставать и не бежать к подружкам и друзьям, а попробовать услышать друг друга.

[Наташка 9]

Вот тут бы и показать свою честность. Не тогда когда уже всё случилось и произошло, а в тот момент когда проблема только возникла. Сесть и поговорить честно. Может есть шанс всё исправить, возродить, изменить.

А для этого как раз и нужная смелость, уважение друг к другу, это же работать надо над собой. А кто к этому приучен?

Мужу легче "вдуть", а жене подружкам поплакаться и любовнице глазенки выцарапать.

Не научены мы раставлять правильно приоритеты в жизни.

В бизнесе научились, а в жизни нет.

[Мамищка 11]

Ягодка опять

.

Во-первых, не факт. А как жить без доверия? .... верить близкому человеку здесь и сейчас. А завтра может вообще не быть.

Ты будто споришь. Кто ж возражает? все только "за"!

Не факт, да, только ни одной семьи не знаю, где бы не было проблем.

"Титаник" тоже вот непотопляемым был, а его как шарахнуло... Есть, конечно, семьи, где скрывают тщательно неприятности, но это не значит, что их нет. Все живые, ровно нигде не бывает.

Доверие у всех есть, особенно поначалу. Вот с годами взрослеем, понимаем, что "человек слаб".

И ещё думаю, что те, кому легко живётся, живут легко потому, что их некоторые проблемы кто-то другой на себе тащит.

Например, когда молодой семье помогают родители ( жильём, продуктами, деньгами; забирают внучат на выходные или на лето; мирят молодых), тогда жизнь семейная протекает более спокойно.

А вот когда самим приходится делать всё, это другая жизнь. Более проблемная. В ней чаще возникают разводы.

Сладкая Ватка

жены часто забывают о том, что их мужья - тоже живые люди, со своими планами и стремлениями. Они почему-то воображают, что ЗНАЮТ, что им нужно делать и как.

Воооот! Нам кажется, что всё хорошо, а мужу так вовсе не кажется. Или наоборот.

[serge.p 0]

Наташка

Раз хамишь, парниша, так будь готов, что тебе в ответ не только ласковые слова скажут.

А что тут такого хамского? Речь же о честности. Вот так такие честные слова