Малолетки. Девочки-подростки. Лолиты недоделанные

[Спэнглиш 999]

Идиот неместный

Интересно, про детей какого возраста пишет автор? Про 10-12-тилетних? Тогда без табу не обойтись. 12-14 лет? Тут конечно нужен более тонкий подход. А если их родителям не до этого? Нехай сношаются?

И ещё, по теме. Понятное дело, направлять усилия на мальчишек бессмысленно, но хотя бы как-то попытаться отсрочить вступление девочек в половую жизнь, я думаю, можно. Чтобы не сношались, потому что "все это делают", либо "чтобы удержать парня" , либо на коммерческой основе. Понятно, что одним непродуманным законом тут ничего не сделаешь.

Winterborn

Потому что невиновного человека за изнасилование не посадят - тут нужен ряд экспертиз.

Посадить не посадят, но шухеру навести можно, гы... (как посмотрят коллеги, что скажут дома...) Понятное дело, умные люди подумают, прежде чем осуждать, но всё-же.

[Чайная церемония 45]

Черничка

Но ведь каких то сто лет назад было в порядке вещей, что юные девочки 12 - 13 лет отдавались замуж! И ничего, становились жёнами, хозяйками.

Ну да, практически "ничего". Только кто там сто лет назад вёл статистику заболеваний и травм женской половой системы у этих девочек? А сколько умирало в ранних родах, особенно учитывая тогдашнюю медицину? Да и вообще продолжительность жизни у женщин была в разы меньше сегодняшней - и раннее начало половой жизни было этому не последней причиной.

Ну не созревает организм девочек 10-12 лет к сексуальной жизни, ИМХО.

[Лысьва 27 134]

У меня приятель занялся благородным делом - педофилов изобличает.

Звонил мне сейчас. Предлагает мою 12-летнюю дочь в качестве "живца" использовать. Дескать, пообщаемся в инете с педофилом, пойдет она с камерой на свиданку, будет в кафе сидеть, снимать скрытно...

А потом большие дяди во главе с ним придут и обломают извращенца.

Отвергла его благороднейшие порывы. Дело, конечно, хорошее, педофилов ловить, но как-нибудь без моей детки.

Друг не унимается. На благородство целей напирает, и на то, что Лиса уже почти взрослая, ей жить в этом ужасном мире... Типа, переписываться от ее имени буду я, писи педофильские на фотографиях буду смотреть тоже я, а на свиданку пойдет Алиса с камерой, а по кустам за ней будут красться здоровенные парни.

На 13-летнего мальчика они уже троих педофилов поймали.

Всё понимаю, согласна даже переписываться, но Лису на свидание - ни-ког-да.

M-07

[Собака Злая 1]

Я в 13 лет уже сама фантазировала, что меня насилуют. Да вот только одни хлюпики попадались. Сисю покажешь - он и кончил

[РичБич 7]

Собака Злая

Я в 13 лет уже сама фантазировала, что меня насилуют.

Я еще раньше. Вообще не понимаю все эти разговоры о том, что мол, девочки пробуждаются позже мальчиков, равнодушны к сексу, откуда они берутся? Или я такая неправильная, которая захотела секс (именно секс, а не любовь) очень рано? Или на меня так газета "Спид- инфо". подействовала, которую мама выписывала, а я тайком читала

[Чармс 5 116]

Сегодня об этом было в новостях Первого канала.

Вот тут чуть подробнее

В Москве в элитной школе ученицы взбунтовались против директора и его зама - педофилов, и заставили их уволиться. Во второй ссылке всё есть.

 

Изменено 24 Января 2017 пользователем Чармс

[Cellit 1 210]

Мне интересно другое на этом фоне. Вникать, оправдывать, обвинять кого-то в этой истории мне совсем не хочется. Этим пусть занимаются соответствующие органы, у которых больше полномочий для выяснения, кто в этой истории больше лжет и сильнее виноват. Так вот, интересно другое... На фоне педоистерии последних лет, на фоне нарастающего характера мер привлечения ответственности за преступления сексуального характера, на фоне прогрессирующей старческой деменции Мизулиной в конце концов - как скоро настанет такой момент, что я за тактичный комплимент сексуально привлекательной девушке о ее сексуальной привлекательности присяду на скамью подсудимых за харассмент? Как, опять же, юридически доказывается согласие и несогласие совершеннолетних и несовершеннолетних девушек (но в возрасте сексуального согласия, разумеется) на сексуальные отношения? Просто любопытство, не знаю, в какой теме еще это обсудить.

Просто была вот история с Ирой Сычевой. Там дураки все, и по сути был студенческий свальный грех в группе, причем инициатором контакта была пьяная Иришка. Но два парня присели на пять лет за изнасилование и полноценными людьми и мужчинами они уже не будут никогда, жизнь сломана, а Ирочка вот замуж недавно вышла, счастлива. Вот как в этой связи быть? Перед каждым сексом, если ты не женат на даме и не состоишь в регулярных длительных взаимоотношениях, сожительстве - записывать на видео или диктофон ее согласие? А мужчине можно подать в суд и заявить об изнасиловании, если вдруг через неделю после секса он понял, что пожалел о случившемся?

Изменено 25 Января 2017 пользователем Cellit

[Вилли Вонка 3 181]

1 час назад, Cellit сказал:

Мне интересно другое на этом фоне.

Ассоциируете себя с Гумбертом Гумбертом?  

[Ягодка опять 138 439]

1 час назад, Cellit сказал:

Перед каждым сексом, если ты не женат на даме и не состоишь в регулярных длительных взаимоотношениях, сожительстве - записывать на видео или диктофон ее согласие

Ну если на " на фоне педоистерии последних лет ", то хотя бы не пытаться затащить в постель малознакомую даму. И вообще неплохо бы осознавать последствия своих поступков всё-таки.  В истории Сычевой всё не так однозначно. И видеозапись та...За свою глупость приходится отвечать, а что поделать?

[Cellit 1 210]

Только что, Ягодка опять сказал:

За свою глупость приходится отвечать, а что поделать?

Ну там два идиота малолетних, никто не спорит, и присели они за идиотизм в основном. Мне их оправдывать нисколько неохота, хотя пять лет по такой статье за идиотизм... Ну, даже жизнь за идиотизм не так наказывает, как наказал суд.

14 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Ассоциируете себя с Гумбертом Гумбертом?

Нет.

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

хотя бы не пытаться затащить в постель малознакомую даму

А если вот даже это не гарантия. Даже в деле из поста топикстартера. Я крайне сомневаюсь, что там было насильно все. Растление было, да. Но девочки сами набивались в любимчики, а мужики этим, судя по всему, пользовались охотно, если верить всем историям. И девочки эти, набивались в любимчики не к малознакомым мужчинам. Опять же, очень хочу быть понятым верно. Женщина, девушка, не малознакомая, молодая, недостаточно справедливо умная, но ну ооочень желающая быть с конкретным мужчиной. Либо желавшая, а потом пожалевшая. Или был секс, об этом кто-то узнал, и она захотела выставить изнасилованием, чтобы сохранить честное имя. Чисто гипотетические случаи. Вот ну как обезопасить себя от обвинения в изнасиловании и доказывать, что все было взаимно и добровольно на трезвую голову?

Прошу не проецировать на меня просто за то, что я привожу такие ситуации. Они вполне реальны, но совсем не обязательно случались в моей жизни.

[Вилли Вонка 3 181]

3 минуты назад, Cellit сказал:

Но девочки сами набивались в любимчики, а мужики этим, судя по всему, пользовались охотно, если верить всем историям.

Вы говорите так, словно сами были в ряду тех девочек. 

 

4 минуты назад, Cellit сказал:

Женщина, девушка, не малознакомая, молодая, недостаточно справедливо умная,

Э, нет Там о детях речь идёт. Не путайте жареное с солёным.  

[Cellit 1 210]

8 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Вы говорите так, словно сами были в ряду тех девочек. 

Так написано в статьях в СМИ по этому делу. Прям теми же словами. Кто там был на месте девочек - не знаю, но в СМИ написано так.

8 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Там о детях речь идёт.

А я вот о такой ситуации, не про детей, дети мне вообще малоинтересны в любых аспектах. Отдельной ветки про харассмент нету, я же написал в первом сообщении, что поэтому спрошу тут.

[Ягодка опять 138 439]

56 минут назад, Cellit сказал:

Но девочки сами набивались в любимчики, а мужики этим, судя по всему, пользовались охотно, если верить всем историям

Даже и так если, там ведь педагоги - прежде всего, потом мужчины. На них и ответственность, а  не на малолетках, которые попой крутили. Как считаете? Вот если женщина совратит ученика, даже если тот ученик с бородой - вы первый скажете, что она виновата. Потому что педагог и взрослый человек, и этим сказано всё. 

 

56 минут назад, Cellit сказал:

Или был секс, об этом кто-то узнал, и она захотела выставить изнасилованием, чтобы сохранить честное имя. Чисто гипотетические случаи

Да я Вас прекрасно поняла. Даже и не гипотетически - такие случае есть. И не такие мужики попадались на эту удочку, увы. Как подстраховаться что ли? Ну если женщина знакомая, то это маловероятно. Ну и каждый может решить для себя. Не уверен - не залезай))) Не контролируешь себя пьяного, пей в знакомой компании или не пей. Вот если взять какой-то конкретный случай, то редко когда человек действительно жертва, обычно сам накуралесит Ну и видео - вариант, почему нет? -сейчас это сделать не сложно. Хотя с трудом представляю такой разговор, как-то это по-киношному.  В жизни всё часто без лишних слов типа " займемся сексом?"

Изменено 25 Января 2017 пользователем Ягодка опять

[13 медведей 23 624]

А мне интересно, почему это второй скандал на тему секса и в элитной школе, причем за год. Почему и кому это выгодно? 
Ну и на фоне инициативы Мизулиной "сажать родителей и педагогов пожизненно за развращение". Хорошо что я все-таки родила раньше, а то сейчас бы подумала раз сто, по хорошему-то уже в момент родов посадить за это можно. 

Изменено 25 Января 2017 пользователем Механик Тридцатый

[Лешак 15 559]

31 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Не уверен - не залезай)))

"И что ж вам такого припаять можно?

— Шпионаж сейчас не в моде, для изнасилования уже не гожусь… Наверное, воровство.." (цы) 

 

Да это вечная тема и какое тут может быть единое решение? Изнасилование да, безусловно преступление, педофилия ещё большее преступление, а домогательства.. наверное больше от морали зависит. Во все времена было принято добиваться женщины и более того, это никак не осуждалось обществом. Скорее одобрялось.

Cellit же про харрасмент говорит, как с ним быть, вот эта проблема похоже и до нас добралась?

 

 

Изменено 25 Января 2017 пользователем Лешак

[Cellit 1 210]

25 минут назад, Лешак сказал:

Cellit же про харрасмент говорит, как с ним быть, вот эта проблема похоже и до нас добралась?

Да, очень похоже не то.

[Жизнь продолжается 91 456]

37 минут назад, Лешак сказал:

же про харрасмент говорит, как с ним быть, вот эта проблема похоже и до нас добралась?

А разве ее не было? Просто говорит об этом было не принято.

Ну вот представьте, вас домогается ваша начальница или коллега, которая вам даром, и с приплатой не нужна? Раз сказали, два сказали, а вас и похлопывают, и сальности говорят?

Только не говорите, что вам все женщины нравятся, не поверю))

[Cellit 1 210]

19 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Раз сказали, два сказали, а вас и похлопывают, и сальности говорят?

Вот важно, чтобы это работало в обе стороны, да. А не как с теми же насильственными действиями сексуального характера.

[Жизнь продолжается 91 456]

Только что, Cellit сказал:

от важно, чтобы это работало в обе стороны,

Конечно. А разве харрасмент подразумевает только приставание к женщинам? Я в это не вникала.

Правда, редкий мужчина даст такому делу ход, если уж женщины не могут.

[Механик Тридцатый 79 480]

Давайте какую-то одну тему развивать.

Домогательства до несовершеннолетних и до взрослых - две большие разницы.

[Таманна 21 775]

3 часа назад, Cellit сказал:

Но два парня присели на пять лет за изнасилование и полноценными людьми и мужчинами они уже не будут никогда, жизнь сломана,

На девять и девять с половиной лет сели парни, а не на пять лет. Насколько я помню приговор суда. И причем здесь Ирина Сычева и школьницы, которые зависят от учителей. И что, никогда не встречали мужчин учителей, которые тянут свои руки к молоденьким девочкам?

Изменено 25 Января 2017 пользователем Таманна

[Cellit 1 210]

5 минут назад, Таманна сказал:

На девять и девять с половиной лет сели парни, а не на пять лет.

Просто жесть. Жизнь вникуда из-за глупости.

5 минут назад, Таманна сказал:

И причем здесь Ирина Сычева и школьницы, которые зависят от учителей.

Я же написал в первом посте, к чему:

3 часа назад, Cellit сказал:

Просто любопытство, не знаю, в какой теме еще это обсудить.

Эта тема наиболее подходит для серьезного обсуждение в том числе и вот таких случаев. Потому что, как тут написали выше, ноги растут из одного места - и педоистерия, и мизулинские заскоки, на которых она сумасшедшую карьеру делает.

5 минут назад, Таманна сказал:

И что, никогда не встречали мужчин учителей, которые тянут свои руки к молоденьким девочкам?

Вы удивитесь, но не встречал никогда. Молоденькие в вашем понимании - это до возраста согласия или после него тоже? Мужиков от 20 лет, которые тянули бы лапы к девочкам до 16, я лично не встречал никогда. Видимо, мне везло.

Изменено 25 Января 2017 пользователем Cellit

[Ягодка опять 138 439]

37 минут назад, Лешак сказал:

про харрасмент говорит, как с ним быть,

Как с ним быть мужчинам, я не знаю. Потому что не знаю, как быть женщинам. Мне 29 было, меня домогался начальник, притом работа была связана с ночными сменами, хм... видимо, обстановка распологала. Что-то взбрендило в голову и аж погнался, поссорились. Хорошо, что адекватный и выводы сделал, всё-таки женатый человек и мог бояться огласки. И даже обошлось без санкций, ну выговор был - сама виновата, раньше с работы ушла. А если бы был более настойчив? Поднимать скандал? Драться? Уволиться? Если я не даю повода, нет с моей стороны взглядов, улыбок, то мне будет неприятно назойливое внимание и тем более всякие прижимания.  Так и любой даме и мужчине, наверное. Не пойму о чём тема. О непрофессионализме учителей или о домогательствах на работе, разница однако.

[Таманна 21 775]

5 минут назад, Cellit сказал:

Просто жесть. Жизнь вникуда из-за глупости.

Угу, бедные-бедные мальчики.

5 минут назад, Cellit сказал:

Вы удивитесь, но не встречал никогда. Молоденькие в вашем понимании - это до возраста согласия?

А какая разница, достигли ученицы возраста согласия или нет? Или что, раз ученице уже шестнадцать стукнула, то есть Уголовный Кодекс теперь не страшен, любой учитель может в койку тащить?

У нас в школе химик фанател от девочек от двенадцати лет и старше. Но замечал он ученицу, когда ей было лет одиннадцать - двенадцать. И тогда вокруг как паук вокруг мухи хороводы водил. Вечно волосы трогал, по голове гладил, по спине. И глаза такие масленые и слова мерзкие. С подтекстом.

Изменено 25 Января 2017 пользователем Таманна

[Cellit 1 210]

5 минут назад, Таманна сказал:

Угу, бедные-бедные мальчики.

Нет, просто дебилы. И за идиотизм это неадекватное наказание.

5 минут назад, Таманна сказал:

А какая разница, достигли ученицы возраста согласия или нет?

Вы меня не про учениц, а про мужчин спрашивали.

5 минут назад, Таманна сказал:

Или что, раз ученице уже шестнадцать стукнула, то есть Уголовный Кодекс теперь не страшен, любой учитель может в койку тащить?

Про учителя не знаю, а про абстрактного мужчину любого возраста, если она согласна, знаю - может юридически. На то он и возраст сексуального согласия. В России законом установлен в 16 лет. Есть ли оговорки по поводу педагогов - тут надо уточнять. Но закон считает, что если в 16 лет девушка дала согласие - растления не было.

Изменено 25 Января 2017 пользователем Cellit