Дружба между мужчиной и женщиной

[Злобынюшка 133 437]

Лысьва

Я думаю, что к "святой Ане" просто жены мужей не пускают, от греха.

Да прям. Я вон, даже дружила с ней, она свидетель на моей свадьбе была. И жены Игоря ее воспринимали как жупел какой-то, неминучая Аня. Только это не дружба была, а садо-мазо, наивная Аня и вожделеющее стадо.

Вся в отца

Дружбу между мужчиной и женщиной не отрицаю, наоборот, признаю.

Но ваши примеры это не примеры дружбы. Это примеры сублимирования сексуального влечения с одной стороны и провоцирования с другой.

[Вся в отца 5 963]

Злобынюшка

Это примеры сублимирования сексуального влечения с одной стороны и провоцирования с другой.

Я считаю, что Вы не правы. Где же я провоцирую?

Только не надо про эти две ночевки. Я уже написала, что это были обстоятельства. И если бы можно было избежать - я бы обязательно избежала.

Описывать ситуации, в которых мы друг у друга первые советчики, жилетки, поддержки, плечо/плащ и так далее - не буду.

Я дружбу вообще сильно разделяю на приятельство и на дружбу, проверенную годами и делами.

И влечения сексуального от друга № 1 нет. Я говорю об этом в сто писятый раз.

[Лысьва 27 145]

Злобынюшка

Да прям. Я вон, даже дружила с ней, она свидетель на моей свадьбе была. И жены Игоря ее воспринимали как жупел какой-то, неминучая Аня. Только это не дружба была, а садо-мазо, наивная Аня и вожделеющее стадо.Вся в отца Цитата Дружбу между мужчиной и женщиной не отрицаю, наоборот, признаю. Но ваши примеры это не примеры дружбы. Это примеры сублимирования сексуального влечения с одной стороны и провоцирования с другой.

Да и фиг с неминучей. Но вот у моего бывшего 80% друзей составляют тети разных возрастов. И многие из них счастливо замужем. Тут-то что? Явно не вожделение.

[Мечта поэта 148 000]

Лысьва

Да и фиг с неминучей. Но вот у моего бывшего 80% друзей составляют тети разных возрастов. И многие из них счастливо замужем. Тут-то что? Явно не вожделение.

Самотуверждение.

[Лысьва 27 145]

Да и фиг с неминучей. Но вот у моего бывшего 80% друзей составляют тети разных возрастов. И многие из них счастливо замужем. Тут-то что? Явно не вожделение. Самотуверждение.

Стелл, со стороны теть че ли?

А смысл? Толку с этого "друга"... Ни секасу, ни денег, ни советов дельных.

Помню великолепный День Рождения этого друга - я, он, его друг и 10 теть разных возрастов. Друзья... Две подруги пытались лезть к нему, остальные вроде правда подруги. А те две просто молодые были, неопытные. Ну и ко мне пытались лезть в душу, дескать, я так просто зашла или виды имею. Эх, скромная я тогда еще была. Я б щас, ух! И с баяном, и с медведями им представление устроила. Друзей явно бы поубавилось у парня.

[Злобынюшка 133 437]

Вся в отца

Я уже написала, что это были обстоятельства.

Я не представляю никаких таких обстоятельств, когда нужно было обязательно ночевать вместе и чтоб, ах какое совпадение, рояль в кустах практически, на одной кровати. Вы искушаете, люди подавляют в себе. Игра такая. Почему между мужчиной и мужчиной или двумя женщинами дружба, пардон, не измеряется совместными ночевками в одной кровати? Почему именно в разнополой дружбе возникает необходимость спать вместе?

Лысьва

Но вот у моего бывшего 80% друзей составляют тети разных возрастов. И многие из них счастливо замужем. Тут-то что? Явно не вожделение.

А не понимаю, как счастливый брак одной может быть показателем платонических намерений другого...

Лысьва

Толку с этого "друга"... Ни секасу, ни денег, ни советов дельных.

Ну и где тогда тут дружба вообще?

Помню великолепный День Рождения этого друга - я, он, его друг и 10 теть разных возрастов. Друзья... Две подруги пытались лезть к нему, остальные вроде правда подруги. А те две просто молодые были, неопытные.

Читаю и веселюсь. Чтоб совместно веселиться, не то что друзьями быть не обязательно, некоторым даже имена знать не важно, а все подруги да подруги... Две подруги не подруги, остальные вроде подруги. Это звучит!

[Мечта поэта 148 000]

Лысьва

Стелл, со стороны теть че ли?А смысл? Толку с этого "друга"... Ни секасу, ни денег, ни советов дельных.

Теть обаять не трудно. Вот он и обаяет, и за счет этого самоутверждается.

[Лысьва 27 145]

Злобынюшка

Толку с этого "друга"... Ни секасу, ни денег, ни советов дельных.Ну и где тогда тут дружба вообще?Цитата Помню великолепный День Рождения этого друга - я, он, его друг и 10 теть разных возрастов. Друзья... Две подруги пытались лезть к нему, остальные вроде правда подруги. А те две просто молодые были, неопытные. Читаю и веселюсь. Чтоб совместно веселиться, не то что друзьями быть не обязательно, некоторым даже имена знать не важно, а все подруги да подруги... Две подруги не подруги, остальные вроде подруги. Это звучит!

Так им он вроде как друг (вроде?), а мне тогда был мужчина любимый.

Он годами с этими тетками дружит, десятилетиями. А вот те две явно виды имели на него.

Теть обаять не трудно. Вот он и обаяет, и за счет этого самоутверждается.

Мечта поэта, самоутверждается, да... И в телевизерах его поэтому и казали. Живут же люди, эх...

А я все-таки на своем примере (не про этого гражданина) верю в дружбу. Мои меня - кто вожделеет, кто просто дружит, мы выручаем друг друга, плачемся, напиваемся, помогаем, ходим по грибы и на рыбалку, да всё, как у людей.

Есть она, дружба между полами.

[Мечта поэта 148 000]

Лысьва

А я все-таки на своем примере (не про этого гражданина) верю в дружбу. Мои меня - кто вожделеет, кто просто дружит, мы выручаем друг друга, плачемся, напиваемся, помогаем, ходим по грибы и на рыбалку, да всё, как у людей.    Есть она, дружба между полами.

Конечно, есть.

Ведь что такое дружба, если задуматься? Это разновидность любви, так ведь? Только без секса.

А почему нет секса? Потому что секс это процесс физиологический и кроме любви требует еще и химии. Есть химия - будет секс, нет химии - не будет.

Не дружба сексу препятствие, а отстутствие этой самой химии. ИМХО Поэтому и не переходит друг в разряд любовников, а остается в друзьях. Либо, наоборот - вожделение давно прошло, а любовь осталась. И плэтому он перешел в разряд друзей.

Все просто же.

[Лисса Гудвин 14 039]

Мечта поэта

Теть обаять не трудно. Вот он и обаяет, и за счет этого самоутверждается.

Меня трудно. Практиццки невозможно. Потому у меня друзей мужеска полу и нету. Отпугиваю-с))

Ведь что такое дружба, если задуматься? Это разновидность любви, так ведь? Только без секса.

Меня мужчины, с которыми я не хочу секса, не привлекают.

А с теми, кого хочу, оно как-то довольно быстро.. завязывается.

Вот и хожу потому такая, без мужчин-подрузей. Печалько.

Да, и думать годами "хочу али не хочу" - тоже не для меня. Потому и нетЬ у меня кавалеров, не допускаю я их..

[Вся в отца 5 963]

Злобынюшка

С чего же Вы решили, что у меня дружба ночевками измеряется? Типа, переночевали, но секса не было - все, друзья

Ну понятно, что под дулом пистолета никто не заставлял нас ночевать вместе. Просто выезжать нужно было в 4 утра. А так как живем мы в разных подмосковных городах, то решено было от меня. Квартира у меня однокомнатная. Диван один. Ни креслица, ни матрасик не на голом же полу спать? Друг же все-таки

Мечта поэта

Как Вы все верно описали. Про химию. Надо запомнить.

[Мечта поэта 148 000]

Лисса Гудвин

Меня трудно.  Практиццки невозможно. Потому у меня друзей мужеска полу и нету. Отпугиваю-с))

Ну, мы разбирали конкретный случай с конкретным мужчиной, у которого подавляющее большинство друзей - подруги

А вообще, дружба складывается по разному. Может быть, встретились родственные души, может, дружба по интересам, по работе, может - взаимовыручка, ибо вместе через многое прошли.

По всякому бывает. У меня разного пола есть друзья. Из них вожделею только одного и именно с ним мне ничего не светит

[Весенняя капель 47 556]

Мечта поэта

химия

А психология?

Мне кажется, чтобы мужчине на 100% понять женщину и дружить с ней, ему надо тоже стать "женщиной", то есть геем.

О чём таком можно годами общаться мужику нормальному, гетеросексуальному, с женщиной, что такое можно обсуждать, чего не обсудишь с другими мужчинами? ГОДАМИ...И чтобы ни разу не захотеть большего?

[Лисса Гудвин 14 039]

Мечта поэта

Ну, мы разбирали конкретный случай с конкретным мужчиной, у которого подавляющее большинство друзей - подруги

Ну, вот мой второй муж, похоже, был из "этих". У кого много "подружек". Только это ему не помогло, потому что я выбирала его в мужья совсем по другим качествам, и ему "обаять" меня никак и не получилось)))

А вообще, дружба складывается по разному. Может быть, встретились родственные души, может, дружба по интересам, по работе, может - взаимовыручка, ибо вместе через многое прошли.

Вот в это я верю. Со стороны женщин. Но мужчины всё равно хотят, а мне это напряжно ощущать и понимать.

Наверное, тут дело в моём развитом чувстве долга и ответственности. (Меня хотят -я не могу этого дать-чего комедию ломать). Как-то так.

Но это человеческие качества, а на "женско-мужские" рельсы у меня пока отношения такие не переводились. Впрочем, возможно, еще и всё впереди. Может, и научусь получать удовольствие от того, что кого-то вожу за нос или заставляю ждать неизвестно чего и когда. "По-женски", типО.

[Мечта поэта 148 000]

Весенняя капель

А психология?Мне кажется, чтобы мужчине на 100% понять женщину и дружить с ней, ему надо тоже стать "женщиной", то есть геем.О чём таком можно годами общаться мужику нормальному, гетеросексуальному, с женщиной, что такое можно обсуждать, чего не обсудишь с другими мужчинами? ГОДАМИ...И чтобы ни разу не захотеть большего?

А зачем обязательно обсуждать годами?

Настоящий друг тем и хорош, что с ним можно встретиться через годы и продолжить разговор, словно он случился вчера.

зы - ну не всех же хочется хороший челловек не означает автоматически желанный партнер или сексуальный объект

[Весенняя капель 47 556]

Лисса Гудвин

Но мужчины всё равно хотят

Да. И сами женщины выбирают в друзья подсознательно тех, кто привлекателен. Или тех, кто хоть как-то проявляет своё внимание к ней, заинтересованность.

А так да, друг.

Мечта поэта

Настоящий друг тем и хорош, что с ним можно встретиться через годы и продолжить разговор, словно он случился вчера.

Стелл, на счёт женщин - легко верю, и когда мужская дружба. Одном словом - однополая дружба.

А что ТАКОГО доверительно может быть между разнополыми? Кавалеров и спутниц пообсуждать? Ну ладно, хорошо. На этом дружба строится?

[Лисса Гудвин 14 039]

Мечта поэта

хороший челловек не означает автоматически желанный партнер или сексуальный объект

Для мужчин это знак равенства. У них "хороший человек" означает автоматически, что переспать бы - хотел.

А мне как-то напряжно ощущать, что со мной "дружат", а на самом деле хотели бы трахнуть. На фига?..

Потому дружу с женщинами. Вероятность нарваться на лесбиянку чрезвычайно низка.

Весенняя капель

Да. И сами женщины выбирают в друзья подсознательно тех, кто привлекателен.

Если привлекателен - то Хочу. Без всяких дружб.

Если дружу (приятельствую, скорее ) - то НЕ привлекателен. Простая истина.

Или тех, кто хоть как-то проявляет своё внимание к ней, заинтересованность.

Хочет переспать. Если привлекателен - начинаю отношения. Не привлекателен - пусть до посинения проявляет "заинтересованность". Брезгливо, и не поддерживаю, ну максимум рабочие вопросы.

А так да, друг

Вот оно, женское двуличие.

[Мечта поэта 148 000]

Весенняя капель

А что ТАКОГО доверительно может быть между разнополыми? Кавалеров и спутниц пообсуждать?  Ну ладно, хорошо. На этом дружба строится?

Ну вот, например.

Мы продавали дом. И на этой почве сдружились с покупателями.

Стали дружить семьями. Потом я развелась и стала с этой семьей дружить одна. Потом он развелся и я стала дружить с ним.

Мой муж его обожает, мы встречались, когда мой друг с новой женой приезжал в Америку. Созваниваемся, поздравляемся. Я знаю, что могу на него рассчитывать. Надеюсь, он обо мне думает также.

[Весенняя капель 47 556]

Лисса Гудвин

У них "хороший человек" означает автоматически, что переспать бы - хотел.

Согласна.

Был у меня друг. Общались, ничего такого. Хотя я ведь девочка , чувствую, что за этими обычными, казалось бы, экивоками, скрывается двусмысленность. И она не заставила себя ждать. Спустя полгода мне говорят, что есть симпатия, и отнюдь не дружеская. Парень мне приятен был, НО...не на столько, чтобы рядом в постель лечь, даже если эта кровать гигантских размеров будет. Поэтому всё, что могла ему предложить - это именно дружбу. Приятно мне было БЫ с ним общаться, согласись он? БЕЗУСЛОВНО. Знать, что как женщина ты его привлекаешь, такой себе "кавалер в запасе" - это всего приятно.

Но он не захотел. Аргумент железный: "Маша, ты мне НРАВИШЬСЯ, и я хотел бы большего. Ну не смогу я с тобой просто дружить. Это честно. Ну сколько ещё я выдержу?"

Вот за честность ему спасибо. Или просто это моя "вина" - долго его за "бороду" не водила, пользуясь "дружбой" с надеждой на продолжение у него. Но факт на лицо - дружбы нет. Самообман причём ОСОЗНАННЫЙ - есть.

Разнополая дружба - это всё равно секс. Или если УЖЕ был, или если БУДЕТ.

Вот остаться друзьями после отношений - реально. Тут верю. И то не у всех получается.

Мечта поэта

Стелл, как видишь, у всех свои истории.

И я не говорю, что такого нет в принципе. Может, исключение из правил если что.

Но исключение, как ты знаешь, правило только подтверждает...

Лисса Гудвин

Вот оно, женское двуличие.

Вот-вот.

Я далеко не святой человек. И, наверное, бессовестно пользовалась бы такой "дружбой".

...Будь я не замужем.

[Мечта поэта 148 000]

Весенняя капель

Разнополая дружба - это всё равно секс. Или если УЖЕ был, или если БУДЕТ.

Неа. Не обязательно Не на всякого стоит, грубо говоря, также как и у мужчин - не на всякую. Не веришь, у ИНа спроси.

Но соглашусь в том, что очень часто за дружбой маскируется желание. Особенно у мужчин. Просто не все в этом признаются.

[Мартышка в космосе 22]

Весенняя капель

Разнополая дружба - это всё равно секс. Или если УЖЕ был, или если БУДЕТ.

Точно!

Есть у меня знакомая, такой же друг у неё со школьной скамьи еще. И работали/работают вместе и подвозит на работу с работы и секса ни-ни, с её слов.

А не так давно узнаю, что беременность от друга-подружки все-таки была....

[Собака на сене 48]

Вот и у меня есть такой знакомый, которого я до недавних пор считала "мужчиной-подружкой". Общаемся мы без малого полтора десятка лет, и НИ РАЗУ ни словом, ни взглядом, ни полунамёком мне не дано было понять с его стороны, что во мне видят нечто другое, нежели просто друга / подругу. Честно говоря, мне это безумно нравилось: у меня идиосинкразия на похотливые взгляды, пошловатые намёки и двусмысленные шутки. А с этим человеком мы могли общаться абсолютно на любую тему, вплоть до обсуждения своих мужа / жены / любимых. Конечно, без лишних откровений, всё в рамках дозволенного, но всё-таки.

Я в нём никогда не видела мужчину как такового, то есть он интересен внешне, очень ухожен, прекрасно образован, многие дамы при виде его начинают искрить глазками, но вот не в моём он вкусе совершенно! И представить себя с ним в более интимной, чем дружеская, обстановке - это для меня всё равно, что представить в этой же обстановке себя с лучшей подругой. Неприемлемо, словом.

И вот недавно, в минуту откровенности всплыл со стороны моего друга-подружки маааленький такой эпизодец. Незначительный совершенно. Звучало это приблизительно так:

- О, ты в юбке сегодня? Классно, носи почаще. А то ты всё в брюках и брюках, я поначалу, когда тебя узнал, думал: что ж ты ноги-то всё время прячешь, может, кривые или ещё что? А потом как-то увидел тебя в мини, думаю: нифигасе, вот это супер!

Знаете, и сказано-то это было так, вскользь, совсем не с целью свернуть разговор на более личную дорожку, а мне... Мне вдруг почему-то взгрустнулось. Я поняла, что ни фига мне Серёжка, оказывается, не мужчина-подружка, а такой же мужик, как и все остальные. К ногам просто друзей, как правило, интереса не проявляют. Даже если друзья - наивные идеалисты, как я...

И теперь даже не знаю, кто он мне. Скорее всего, что уже не подружка, а просто хороший знакомый. Не смогу я с ним откровенничать, как раньше.

Инь всегда был инем, янь был, есть и будет янем. Как-то так.

[Весенняя капель 47 556]

Мечта поэта

Не на всякого стоит, грубо говоря, также как и у мужчин - не на всякую. Не веришь, у ИНа спроси.

Верю, и нашего ИНа читала часто.

Но ведь у женщин тоже "стоит", сама понимаешь. Вон в соседних ветках пишут, на что в первую очередь внимание обращают - кто на задницу, кто на передницу.

Разнополые люди всегда будут оценивать вольно или невольно друг друга ещё и как возможные сексуальные партнёры. И вот это скрытое желание, маскируемое, как ты говоришь, эта химия естественная, и является привлекательной в таких отношениях. Никто об этом вслух не говорит, но подразумевается по умолчанию.

А ночёвки совместные...эх, сладострастное мучение, наверное.

Собака на сене

К ногам просто друзей, как правило, интереса не проявляют. Даже если друзья - наивные идеалисты, как я...

Естественно.

[Злобынюшка 133 437]

Весенняя капель

А что ТАКОГО доверительно может быть между разнополыми? Кавалеров и спутниц пообсуждать?

У моего нынешнего мужа две "подруги". По моим подсчетам. То есть те, о ком он говорит "Моя подруга". Хотя уж не знаю, это наверное все-таки не дружба, а вот что? Не знаю. Сами посудите. Одна, я уже о ней говорила, бедная "родственница", а вообще говоря раньше подчиненная по работе, сейчас просто несчастье одно ходячее, которое пользуется нашим домом в деревне для того, чтобы сына своего свозить на свежий воздух.

Вся их дружба выражается в его помощи ей - он устраивал ее несчитанное количество раз на работу, наверняка одалживал денег, выслушивал ее слезные жалобы на ее мужа и предлагал пути от этого мужа избавления. В частности вел для нее страницу на сайте знакомств от ее имени, пытаясь сбагрить такое счастье.

С ее стороны дружба выражается в нытье. Будучи в деревне, конечно, она очень помогает, он ее не щадит, она и дрова там колет и землю роет, отрабатывая право проживания на свежем воздухе для сына.

Что это за отношения такие - я понять не могу, но помалкиваю. Я не разбираюсь в таких дружбах.

Еще одной подруге мужа лет пятьдесят пять, у нее взрослые дочери и муж, она была агентом по недвижимости, когда муж искал дом для покупки. Живет в другом регионе. Они переписываются, обмениваются информацией, что у кого стряслось - собаку купили, дочку замуж выдали и так далее. Мой муж геронтофил и вожделеет по интернету? Что-то мне сомнительно, но сути этой дружбы тоже я не понимаю.

Этак я вообще потеряю понимание значения слова "дружба" - чего оно только не обозначает!

[Злобынюшка 133 437]

Собака на сене

О, ты в юбке сегодня? Классно, носи почаще. А то ты всё в брюках и брюках, я поначалу, когда тебя узнал, думал: что ж ты ноги-то всё время прячешь, может, кривые или ещё что? А потом как-то увидел тебя в мини, думаю: нифигасе, вот это супер!Знаете, и сказано-то это было так, вскользь, совсем не с целью свернуть разговор на более личную дорожку, а мне... Мне вдруг почему-то взгрустнулось. Я поняла, что ни фига мне Серёжка, оказывается, не мужчина-подружка, а такой же мужик, как и все остальные. К ногам просто друзей, как правило, интереса не проявляют. Даже если друзья - наивные идеалисты, как я...

Я вот еще что подумала... Может мы излишне строги к этим комплиментам. У меня есть приятель, он голубой. Так вот от него комплименты я слышу каждый божий раз, когда его вижу. Значит можно похвалить ноги или не ноги, не вожделея-то! Почему тогда мужчина обычной ориентации не может похвалить ноги просто так?

Мою задницу, к слову сказать, начали хвалить лет этак с 18 моих и начали именно подружки, они охали и ахали, а я еще тогда из комплексов только нос показывала едва, вся была зажатая и считала попу свою наказанием судьбы. Так вот, эти девчонки тоже меня хотели?