Кому выгоден институт брака?

[Котота 65 244]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

 Просто часто те, кто все же считают, именно так это не воспринимают. Все от души, но очень разумно. Без дурнины).

Да. Я прямо так уж ничего не просчитывала. Я просто чисто интуитивно боялась за себя. Мне не хотелось сразу погружаться в рутину семейной жизни, я оставляла за собой возможность уйти. И у меня не было материнского инстинкта, чтобы сразу броситься рожать. И я учитывала прежде всего свои потребности и внушила мужу, что это - нормально.

Например,я никогда не ехала к нему на неизвестное место (муж - военный был, сейчас - в отставке). Ему предстояло найти-снять удобное для меня жилище (абы куда я бы не поехала) и только потом он ехал за мной. Сама я никуда не ездила, он меня перевозил (ага, как любимую кошку в переноске).

Моё удобство - его удобство. Я это не декларировала явно, просто само так получилось.

[Шеда 23 392]

7 часов назад, Липовый мед сказал:

Прошу прощения у модераторов, но очень в тему.

 

Что-то не поняла тему...

Изменено 9 Марта 2017 пользователем Мечта поэта

[Липовый мед 4 600]

4 минуты назад, Шеда сказал:

Что-то не поняла тему.

Про то, что жена - это ценный человек, даже если она домохозяйка.

[все будет хорошо 4 549]

6 часов назад, Кино и немцы сказал:

Не представляю, как такое возможно? Ведь среднестатистический мужчина зарабатывает больше среднестатистической женщины, следовательно, в браке женщине финансово должно стать вольготнее? 

Я вот не совсем среднестатистическая женщина. Когда у меня зарплата хорошая была, то найти хотя бы с таким же уровнем дохода мужчину было сложно, не то, чтоб больше. Сейчас проще конечно, но блин все равно не было таких у меня, кто больше меня б зарабатывал... Надеюсь все впереди.

6 часов назад, Кино и немцы сказал:

 

А вне брака их нет? Одинокие женщины не готовят и не убираются? Все равно это приходится делать, так какая особая разница тут?

Я готовлю не часто и не много, нам с сыном хватает. А мужчина таким не наестся, ко мне когда в гости на выходные приезжает, я уже устаю (при том, что помогает готовить), а если каждый день так много готовить, то мне быстро захочется скалку достать.

Поэтому разница очевидная. 

5 часов назад, Кино и немцы сказал:

 

Кто мешает найти мужчину, который разделяет взгляды девы на чистоту? 

 

Я вот парадокс вижу: кто подходит на роль мужа, тот замуж не зовёт, а кто зовёт, те не подходят.

Возможно оценка собственная и внешняя не совпадают

[Кино и немцы 13 212]

1 минуту назад, все будет хорошо сказал:

Я вот не совсем среднестатистическая женщина

Видимо, да У меня в окружении единицы девушек получают больше мужчин. Даже, скорее, только одну такую подругу могу вспомнить, да и то, не совсем считается, т.к. у них с мужем бизнес совместный и доход общий. Остальные - все получают меньше или вообще не работают, сидя дома с детьми при муже. Разумеется, при таком раскладе им замужем гораздо выгоднее!

А у меня никогда не было мужчин, которые зарабатывали бы меньше меня, потому как много я никогда не зарабатывала - ленива Да и мотивации нет много работать. Теоретически, я могу - вон вчера тыщу за час заработала, а в рабочем дне - 8 часов, так чтоооо.... Но это теоретически, а практически это тяжело, так что зачем так много пахать, если есть муж 

4 минуты назад, все будет хорошо сказал:

а если каждый день так много готовить

Вот как по мне, так на одну порцию больше приготовить - вообще не проблема. Я вообще готовлю всегда, что попроще. Например, гречку в мультиварку, окорочка в духовку - это буквально 2 минуты, а дальше уже оно готовится, а ты своими делами занимаешься. И на пару дней хватает. А заложила ты гречки и курицы на двоих или на троих - так духовке и мультиварке пофиг)) Для меня разница НЕ очевидна. 

 

[Саюри 421]

А я не знаю выгоден мне брак или нет. Не вступи я в него, жила бы совсем иной жизнью. Наверное той о которой мечтала. Но вроде то что есть вполне устраивает. Но по большому счету брак намного выгоднее для женщины. Мужчина получает обязанности и головную боль. Женщина же всякие плюсики и плюсы.

[Шампурик 35 839]

В нашем случае выгодно обоим. Даже не скрываем этого.

С моей стороны поддержка моральная  и искренняя, несмотря на все его выкрутасы (измены в прошлом), с его финансовая.

Шкуру я наростила ого-го какую.

И любим друг друга--вот парадокс)

 

 

 

[Шеда 23 392]

4 часа назад, Липовый мед сказал:

Про то, что жена - это ценный человек, даже если она домохозяйка.

А каким боком этот вывод из вашего профайла? Просто фотографии. Может быть, вы ссылку на статью хотели дать?

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Липовый мед сказал:

Спасибо, Алена. Я думала, что умею дедать ссылки, оказалось - нет. Если можете, Алена, отредактируйте, пожалуйста,  свой пост, чтобы удалить мою цитату со ссылкой, а кто успел, присоединяйтесь ко мне в друзья в фб. 

А статью интересно было бы почитать...  Я согласна с теми, кто писал, что брак выгоден детям априори, так как защищает интересы детей прежде всего. А мужчинам-женщинам  брак выгоден индивидуально, в зависимости от условий. Я вот что в первом, что во втором браке как кусок сыра катаюсь, сюда-туда, так что мне брак выгоден. Но знаю девочек, которым брак невыгоден, гражданское сожительство было бы выгоднее, но статус... Под волшебный статус волокут воз. 

Изменено 9 Марта 2017 пользователем Шеда

[Липовый мед 4 600]

2 минуты назад, Шеда сказал:

А статью интересно было бы почитать.

Там кусоче фильма, как к Куравлеву приходит страховой агент, предлагает застраховать жизнь жены, описывает, сколько стоит работа, которую дома жена делает. 

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Липовый мед сказал:

Там кусоче фильма, как к Куравлеву приходит страховой агент, предлагает застраховать жизнь жены, описывает, сколько стоит работа, которую дома жена делает. 

Ну опять же все от условий... 200 км от МКАДа отьехать - и цена домработницы падает от 1000 минимум до 300 руб в час... За пятнашку в месяц ВСЮ хату языком вылижут и вкусным холодильник забьют, доплатить пятерик - и не только хату вылижут... И имуществом и зарплатой делиться не надо, как с женой. Хороший психотерапевт с моральной поддержкой справиться гораздо лучше жены,  на имущество, опять же, не претендуя. И даже суррогатная мать сейчас для зарабатывающего мужчины вполне доступна. И имущество, опять же, ну, вы поняли

Поэтому, головой-то если подумать, жена ничего незаменимого и сверхценного не делает.

Изменено 9 Марта 2017 пользователем Шеда

[Липовый мед 4 600]

2 минуты назад, Шеда сказал:

И имущество, опять же, ну, вы поняли

Да я же не спорю, сколько людей, столько и мнений. Кому нужен брак, тот в него вступает, кому не нужен, тот не вступает. Только женщина может уйти вникуда, а мужчина, только если замену нашел. Так что мне кажется, что таки мужчине больше брак нужен. Да и свободные женщины выглядят лучше, чем свободные мужчины, я не про олигархов, а обычных людей.

[Кино и немцы 13 212]

17 минут назад, Липовый мед сказал:

Только женщина может уйти вникуда, а мужчина, только если замену нашел.

Откуда такие выводы? Как раз женщине сложновато уйти вникуда, поскольку чаще всего с ней остаются дети, а детей тащить одной... не самое легкое занятие. Уходят, конечно, если совсем невмоготу. Но при таком раскладе и мужчина вполне может уйти вникуда, тем более уйти ему во всех отношениях гораздо проще, чем женщине.

17 минут назад, Липовый мед сказал:

Так что мне кажется, что таки мужчине больше брак нужен.

Зачем мужчине брак? Ну вот зачем? Если оставить сантименты типа "хочу быть с ней рядом" и рассматривать сугубо практическую сторону? Из всех моих знакомых мужчин, у которых и заработки нормальные, и руки тем концом вставлены, НИКТО в брак особо не стремился, а кто туда попал, то в основном уступая желанию любимой женщины. Такие вот пироги.

А в брак чаще всего настойчиво стремится определенная категория мужчин - нуждающаяся в "материнской" заботе. Таким, разумеется, брак очень нужен - чтоб им в попу дули и по семь переменных блюд ежедневно готовили. Ну и секс всегда на расстоянии вытянутой руки, да.

Изменено 9 Марта 2017 пользователем Кино и немцы

[Липовый мед 4 600]

2 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Откуда такие выводы?

Выводы сделаны из моих наблюдений. И все пары, которые я знаю, во всех мужчины были инициаторами брака. 

[Кино и немцы 13 212]

Только что, Липовый мед сказал:

И все пары, которые я знаю, во всех мужчины были инициаторами брака. 

И как дальше развивались отношения в этих парах, интересно?

[Лавка антиквара 108 982]

Только что, Липовый мед сказал:

. Только женщина может уйти вникуда

Ага, если с детьми особенно, своего жилья нет и зарплаты хорошей нет, а если еще в декретном отпуске, самое то, уходить "в никуда"

Только что, Липовый мед сказал:

а мужчина, только если замену нашел.

Да прям, без замены никак. Если ему плохо в браке и зарплата есть хорошая, прекрасно может уйти в никуда, а там уж замену найдет, если ему так нужно. А некоторые так и замену не ищут. 

Только что, Шампурик сказал:

С моей стороны поддержка моральная  и искренняя, несмотря на все его выкрутасы (измены в прошлом),

Скажите, а это как-то зависит от юридической регистрации брака? Вы бы стали к нему хуже относиться, если бы не было штампа в паспорте? 

У нас есть знакомая семья. Оба пенсионеры по возрасту. У обоих есть инвалидность третьей группы. Две однокомнатные квартиры, в одной прописана она, в другой он. Живут вместе, просто потому что им хорошо и удобно вместе. Родители умерли, детей нет, наследников нет. Оформили фиктивный развод, написали друг на друга завещание. А развод оформили, потому что юридически они оба считаются одиноко проживающими инвалидами. Получают в связи с этим кучу всяких льгот и приличную субсидию на оплату коммунальных услуг. 

Получается, что в нашем государстве от института брака, как юридического аспекта, выгоды мало. С учетом того, что от алиментов скрыться слишком просто. Той защищенности женщине с детьми он не так уж много дает. 

[Шампурик 35 839]

@Канцелярская крыса, конечно зависит. Я этого и не скрываю))

Я разок скушала--а это твоё)) Т.е. Ничего.

Но при этом браке --всё по честному)

 

 

[Липовый мед 4 600]

34 минуты назад, Кино и немцы сказал:

И как дальше развивались отношения в этих парах, интересно?

Большинство живут, некоторые, как и я, развелись. Но вот чесно, ни одной пары не знаю, в которой не муж был инициатором брака. Значит зачем-то им это надо.

[Кино и немцы 13 212]

Только что, Липовый мед сказал:

Большинство живут,

А как, как живут-то? Каково положение в этом браке у женщины? Королевой она в нем живем или замызганной домохозяйкой?

[Липовый мед 4 600]

Только что, Кино и немцы сказал:

А как, как живут-то? Каково положение в этом браке у женщины? Королевой она в нем живем или замызганной домохозяйкой?

Я не понимаю, о чем мы спорим. Вы хотите сказать, что все, кому сделали мужчины предложением - замызганные домохозяйки? Смею вас разочеровать. Живут по разному, но ведь внешняя картинка не отображает истыны, так что не могу вам точно сказать. Но внешне - все прилично.

[Кино и немцы 13 212]

19 минут назад, Липовый мед сказал:

Вы хотите сказать, что все, кому сделали мужчины предложением - замызганные домохозяйки?

Да нет. Я к тому, что "мужчины, настойчиво стремящиеся в брак" - это как раз чаще всего (не всегда, но чаще всего!) особая категория, им в браке выгоднее именно потому, что свои проблемы они любят перекидывать на женщин. Они потому в брак и лезут, как мухи в варенье - шоб их там облизывали со всех сторон! И в таких браках положение женщины как раз частенько не фонтан - и зарплату ее на мужские нужды подербанят, и по выходным пироги печь заставят, и носки стирать вручную потому что "мама так делала, и я привык".

Подвид оных - категория романтиков-пустословов, которые красиво делают предложение, с размахом падая на одно колено, и сами в этот момент прутся от своей офигенности. Тетка уже расчувствовалась, рыдает розовыми соплями и мечтает о "вместе и навсегда", но на деле за всей этой мишурой не стоит частенько ни-че-го. Отгремят фейерверки, подохнут бабочки, и вот тетка через какое-то время очнется по уши в мыле, в то время как ее романтик, некогда так мечтающий заполучить ее в брак, почесывает на диване пивное пузо и покрикивает "ну чо там, пироги уже готовы, мать?" Это еще в лучшем случае, а то ведь нередко бывает, что те же самые оды продолжают петься, но уже другой женщине...

Мой опыт говорит как раз о том, что чем ответственнее мужчина подходит к созданию семьи, тем внимательнее он присматривается перед браком и не бежит через месяц с кольцом и воздушными шарами поражать и удивлять. Многие из таких вообще особого смысла в штампе не видят, воспринимая его сугубо как формальность, а сам брак - как необходимую юридическую сделку.  И не нужен им этот штамп, в общем-то, но раз женщина хочет - пусть он будет. А вот эти все вскоре после знакомства "я хочу, чтоб ты прям щаз вся была моей, завтра мы идем в загс подавать заявление!" - очень скользкая категория. Да, исключения бывают, как и везде. Но в целом, наблюдения мои таковы, как я описала.

Изменено 9 Марта 2017 пользователем Кино и немцы

[Лавка антиквара 108 982]

Только что, Кино и немцы сказал:

почесывает на диване пивное пузо и покрикивает "ну чо там, пироги уже готовы, мать?" Это еще в лучшем случае,

А в худшем случае, как я наблюдала, кричи "Коза, ты ремонт когда делать будешь в квартире!" Когда же она начинает заниматься ремонтом, он, лежа на диване наблюдает, как она карабкается по стремянке и руководит "Коза, вон там обои-то поправь!" 

Только что, Кино и немцы сказал:

а сам брак - как необходимую юридическую сделку. 

А брак по сути ( тот самый, который в ЗАГСе регистрируют) и есть именно юридическая сделка. 

Только что, Кино и немцы сказал:

И в таких браках положение женщины как раз частенько не фонтан - и зарплату ее на мужские нужды подербанят, и по выходным пироги печь заставят, и носки стирать вручную потому что "мама так делала, и я привык".

Что интересно, ведь многим женщинам как раз нравится и по выходным пироги печь, и носки стирать. Ну вот доставляет удовольствие. Кстати, носки не стираю, сам ими занимается, а вот пироги печь люблю  . В плане пирогов ничего страшного не вижу. Но я бы их пекла и без штампа в паспорте. Т.е. вот это "не фонтан" только по стороннему наблюдению. Ну вот я бы так жить не хотела. Но этим женщинам так нравится, они еще этим гордятся. Причем, это "нравится" даже не с их слов (слова они такие, слова). А видно на их довольных физиономиях. Ну если нравится и счастливы - так и в добрый путь. 

[Кино и немцы 13 212]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

В плане пирогов ничего страшного не вижу

И я не вижу, если это добровольный выбор, а не принудительная повинность. Про пироги, это я откровения Правой Ноги вспомнила, как ее муж каждые выходные в обязательном порядке пирогов домашних ожидал. Хочешь, не хочешь, а изволь печь - жена ты или кто?

 

[Лавка антиквара 108 982]

Только что, Кино и немцы сказал:

Хочешь, не хочешь, а изволь печь - жена ты или кто?

Ну да, в этом плане в штамп животворящий мужчины порой больше женщин верят. Штамп стоит- изволь повиноваться и жить по всем правилам, а я право имею. 

[Огнёвка 74 954]

2 часа назад, Кино и немцы сказал:

Про пироги, это я откровения Правой Ноги вспомнила, как ее муж каждые выходные в обязательном порядке пирогов домашних ожидал. Хочешь, не хочешь, а изволь печь - жена ты или кто?

Мама моя так же пекла. На семью из 5 человек. При этом она работала учителем - а это 6 дней в неделю рабочих, отчим - на каких-то бухгалтерских должностях штаны просиживал, его зарплата была меньше да еще алименты платил. При этом еще нос морщил, если всего пироги с двумя всего начинками, например. Но когда семья - женщина готовит просто потому что семья. Детей хочется вкусненьким накормить, не будешь же у них на глазах у их отца кусок изо рта отрывать и попрекать тем, что не зарабатываешь - сиди на хлебе и воде. Ну и окорочка с гречкой мне самой на второй день надоедят. А детям волей-неволей полный рацион, белки-жирки-углеводики. Мамина выпечка и мамины какие-то особенно вкусные блюда на всю жизнь в памяти остаются. 

И я думаю, у вас какой-то совсем малоедящий и неприхотливый муж, что ли... Ибо что я, что сейчас сестра, что многие знакомые, у кого есть муж и сыны - готовят котлами буквально. Ибо муж ест как не в себя, а уж входящие в подростковый возраст и взросление сыны - вообще едят постоянно и все что не приколочено. Я в период когда сыну было 13, средней 8, младшая почти не ела, я ну так и сяк - готовила пятилитровую кастрюлю густого борща, тазик салата какого-нибудь типа оливье(это был не праздничный салат тогда, а просто обычный, готовился потому что сытный), здоровенный противень бисквита под крем, - это обычный обед был, которого не хватало на завтрак уже. Поэтому рядом с борщом уже варился бульон на завтрашний обед и овощи на завтрашний салат. А блины на 6 литров молока? Причем я прокляла все на свете, обнаружив, что незачем было учиться печь тонкие, толстыми наелись бы быстрее, а я стояла бы у плиты меньше. 

Я нашла выход - у меня готовить быстро начал сын, ну и всякие подготовки к основной готовке все дети делали. Но... Никакими противнями с окорочками и гречкой в мультиварке неделями в большой семье с хорошими едоками - не отделаешься. Плюс это еда сухая, муж например был взят в брак с испорченным желудком - жидкое надо, супы. Детям тоже рекомендовано пищеварительную систему с детства сохранять, я старалась, в общем - успешно. Кафе у нас неинтересные, в городе я ими откровенно брезгую, да и не наездишься. 

Пардон за флуд, просто навеяло... Готовка в браках тоже видимо оочень индивидуальный аспект. 

РС. Девок готовить - не учила. Сын да, готовил лет с 13-14. И блины умел печь, и картошку с мясом потушить и яичницу красиво поджарить. Вкусно... А дочери - нет. Всегда говорила - ищите такого, чтоб пополам с ним эту часть быта вести... Старшей ее друг готовил, кое-что она научилась, готовят напополам, то он, то она, сложные блюда - типа блинного торта - вместе. Мне нравится, а главное - и им нравится. Но они и не в браке и детей нет (ТТТ!!!).

Изменено 10 Марта 2017 пользователем Огнёвка