Кому выгоден институт брака?

[Саюри 421]

Только что, Правая нога сказал:

Многим не заманчиво. И тем, кто через это уже напроходился, и тем, кто со стороны посмотрел, поцокал зубом, и решил создавать что-нибудь другое путное. Без мужика.

Так а если все эти потуги, говоря вашим языком, имели успешное развитие и получилась нормальная и дружная семья, то все равно надо поцокать и создавать что-то без мужчины? Просто не могу уловить вашу мысль.И потом заманчиво. Заманчиво не тот термин для семьи. Вы на работе тоже остаетесь , если заманчиво?

[Шеда 23 392]

11 минут назад, Кино и немцы сказал:

Так то Москва. В других городах такого в массовом порядке не наблюдается. Ладно если еще жилье и доход соответствующий, игра хоть стоит свеч. Но у таких и с выбором все в порядке - есть там чаще всего и секс, и отношения. А если всего этого нет, а хочется, то самое время задуматься об адекватности исходящего потока.

Ну как не наблюдается... Вон Наташа-Огневка пишет, что у нее в местности командировочных принимают и привечают и кормят. Без всяких адекватностей на отдачу. У меня соседка взяла кукушонка в дом, бэбика заделали - и ее мать их всех кормит. Массово-не массово, но прецеденты-то есть, разбирают мужиков. Любых. У меня еще в 2011 году женщина работала, у нее сын зам.министра здравоохранения, так за ним приехала девочка из его командировки в Самару, которая готова была терпеть и закрывать глаза на ВСЕ. Я тогда еще поражалась, как так, мужик приходит от проституток домой, она ему завтрак варганит и молчит. Прическу, как у его мамы, сделала. Все ей в союзницы набивалась - "вы ведь поможете мне выйти за Кирилла замуж?". А там такой Кирилл, с которым бы я срать, пардон, на одно поле не села, не человек - говно реальное. А кому-то - свет в окошке, дорогой и яхонтовый и табунами бегают, хотя убалтывать он тоже не умеет - так себя ведет, что с ним банально неприятно рядом находится.

Обламывается и таким, разбирают и таких, все востребованы на рынке.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Шеда

[Правая нога 51 934]

Только что, Саюри сказал:

Просто не могу уловить вашу мысль.

Бывает. Ибо исходите из других предпосылок.

 

Только что, Саюри сказал:

если все эти потуги, говоря вашим языком, имели успешное развитие и получилась нормальная и дружная семья, то все равно надо поцокать и создавать что-то без мужчины?

Это вы чего накурились, прошу прощения за вульгаризм? Иначе где вы это у меня могли бы прочитать...

 

Только что, Саюри сказал:

Заманчиво не тот термин для семьи. Вы на работе тоже остаетесь , если заманчиво?

Конечно, если мне на работе заманчиво, я на ней остаюсь. Нешто бросать то, что нравится и выгодно материально и бежать за неведомым чем-то другим? Вы ж вот именно поэтому в семье и браке остаетесь, а делаете вид, что не понимаете. Я вам не предлагаю свою работу даже как теоретическую заманчивую возможность, думаю, было б равноценно, если б мне никто не предлагал "нет, ты пробуй, ищи своего  мужика, прилагай усилия к поиску и притирке, давай ему то и это, и будет тебе счастье". Это я, впрочем, уже не только вам.

[Кино и немцы 13 212]

Только что, Шеда сказал:

Вон Наташа-Огневка пишут, что у нее в местности командировочных принимают и привечают и кормят.

Ну потому что там совсем голяк с мужиками, как я поняла. В обычных средне-крупных городах (не в глуши и не в Москве) как-то нет таких уж сильных перекосов. Смотрю на свое окружение, ну НЕТ такого, не вижу. Мужики свободные есть. Не алкаши и не безработные. Просто без "фишечки", поэтому и цепануть никого не могут. Ну так же и женщины такие годами в поиске. Говорю же, если нет крючков - нет и годной рыбы.

[Саюри 421]

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Это вы чего накурились, прошу прощения за вульгаризм? Иначе где вы это у меня могли бы прочитать...

Так я того не курю. Ну не надо так сердится, Читаю, что пишите и пытаюсь понять. на личности не перехожу. Не я пойду отсюда, семейным тут точно не место, Страшноватенько становится.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Саюри

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Ну потому что там совсем голяк с мужиками, как я поняла. В обычных средне-крупных городах (не в глуши и не в Москве) как-то нет таких уж сильных перекосов. Смотрю на свое окружение, ну НЕТ такого, не вижу. Мужики свободные есть. Не алкаши и не безработные. Просто без "фишечки", поэтому и цепануть никого не могут. Ну так же и женщины такие годами в поиске. Говорю же, если нет крючков - нет и годной рыбы.

Думаю, вопрос больше возраста, чем окружения, через 10 лет увидите, как разбирают любых. Хотя мне это до сих пор странно, вроде столько уже в жизни перевидела, а все равно глаза до сих пор иногда вот такие 

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Шеда

[Кино и немцы 13 212]

Только что, Шеда сказал:

Думаю, вопрос больше возраста

Ну почему, у меня люди и старше меня есть в окружении, в возрасте под 40. Но ведь это как раз тот возраст, когда еще есть надежды создать семью, ребенка родить там... В 50 уже особо в браке нет заинтересованности, гостевые отношения многих более чем устраивают.
 

[13 медведей 23 622]

В ‎11‎.‎03‎.‎2017 в 08:42, НатаФКа сказал:

Слушайте, я вот подумала... Вы знаете хоть одну женщину, которая оскорбилась бы до глубины души, если мужчина не на ней, а гипотетически, не хочет жениться? Я таких не знаю. Не хочет и не хочет, что ж теперь. А теперь вспоминаем попрекающих кошками мужиков  Вот знакомится человек, разговоры, все дела, и сообщаешь между делом, что замуж пока не собираешься. О, они мгновенно припишут сорок кошек и смерть без стакана воды! Получается, что мужчин задевает больше, что женщина не хочет создать семью, и ему, выходит, семья нужнее?  Ну, если их так оскорбляет то, что женщина (не с ним даже, а вообще!) не хочет создать ячейку общества.

Пока что из моих незамужних и неженатых знакомых только один живет с 12-ю кошками. И он мужчина.

[Шеда 23 392]

5 минут назад, Кино и немцы сказал:

Ну почему, у меня люди и старше меня есть в окружении, в возрасте под 40. Но ведь это как раз тот возраст, когда еще есть надежды создать семью, ребенка родить там...

Так то-то и оно. У многих как раз под 40 начинает рвать крышу - не была замужем... Это ж возраст подведения итогов. У меня сестра вон даже в санаторное отделение психушки ложилась на этой почве. Санаторное, но все же... Эк ведь как долбануло. Но лучше в санаторное, чем тюки любимкам переть за роспись на зоне, бррр!!!.. Даже сидельцам светит, чего уж говорить про хамов с сайтов знакомств... Демпинг. 

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Шеда

[Фыва Йцукен 9 286]

3 минуты назад, Шеда сказал:

Даже сидельцам светит, чего уж говорить про хамов с сайтов знакомств..

Так сидельцев же жальче а хамы... Кому за хамство, а кому за комплимент. И таких женщин я знаю достаточно.

[Эни Сай 40 147]

Про выгодность брака. На сайте знакомств приятный мужчина 39 лет ищет жену. Из его анкеты:

"Если Вы ищете мужа, как надёжного, верного, честного человека, который ради Вас будет сворачивать горы и если вы готовы взамен давать искренность, верность, любовь, ласку, заботу, внимание  - милости прошу"

Понятно? С вас - искренность, верность, любовь, ласка, внимание, с него  - свернутые горы. А зачем женщине эти самые свернцтые горы? Ну свернет одну, ладно. А. взамен столько ему отдай, ужс  

Думаете, иносказание, мол, о своих вложениях в будущую семью абстрактно высказался? Однако пожелания женщине конкретно озвучил, чего ждет и чего хочет. Ну так и написал бы, что взамен-то предлагается. Нафига нам эти горы вывернутые, верно?  

А тут удивляются, почему женщины замуж не хотят. Отсутствием позитива попрекают. Да нафига этот позитив - то? Реальность  - как она есть, и говорит нам эта реальность - только сунься в брак, получишь свернутые горы, а отдашь.. много чего отдашь. Не, невыгодно.

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Фыва Йцукен сказал:

Так сидельцев же жальче а хамы... Кому за хамство, а кому за комплимент. И таких женщин я знаю достаточно.

Ну наверное у каждого свои якоря, да. Меня не привлекают ни те, ни другие, а вот мозг и увлеченность своим делом очень привлекают. Я бы за ботаника-ученого вполне вышла, мне они очень импонируют.  И даже быт бы ему обеспечивала. Правда, не знаю, насколько лет бы меня хватило. 

[Лавка антиквара 108 982]

Только что, Саюри сказал:

Вот прямо так хочется вопрос задать Вам, что нет сил удержаться. Только не обижайтесь. Вы ведь я поняла замужем не были никогда. То есть в теме чистый теоретик.Ну понимаю невыгодно тем, у кого развод сложный и на самом деле мужчина "козел" попался. Когда женщина пострадала материально и морально. Но вот Вас не пойму. Как можно писать о том чего не знаешь?

Представьте себе женщину, которая побывала уже в трех браках. И один брак неудачнее следующего. Т.е. опыта счастливой семейной жизни у нее нет. Хотя счастливые браки имеют место быть. И она рассуждает, что в браке плохо. Как она может рассуждать, если у нее не было опыта счастливого брака и она так же будет писать о том, что не знает  То же самое, разве нет? А просто взрослая женщина не может знать, что именно ей в жизни нужно, исходя из своих потребностей и зная свой характер?

[Кино и немцы 13 212]

4 минуты назад, Шеда сказал:

Даже сидельцам светит,

Тут тоже все от человека зависит. Значит, есть те самые пресловутые крючки, на которые они цепляют. У кого их нет - да вон же они, толпами ходят в среднем возрасте 35 лет (полно таких знаю), и не нужны никому. Ни рыба, ни мясо. Не умеешь заинтересовывать - ходишь один. Умеешь - даже на зоне найдешь себе восторженную лохушку с сумками наперевес.

Помню разговор на сайте знакомств с одним мальчегом. Мальчегу что-то между 30 и 40, не помню точно. На внешность - ну обычный. Высокий, не жирный, не урод. Все жаловался - я успешный адвокат, у меня свой квартира, высокий доход, почему у меня никого нет?! Почему даже у грузчика Васи есть баба, а у меня нет? Вы, женщины, на таких вот смотрите, а меня никто не замечает.

Стоило ли ему говорить, что проблема-то не в недостатке женщин вовсе, и не в том, что грузчики всех разобрали, а, очевидно, в нем самом? Все равно ведь не услышал. И мужчинам, и женщинам ответственность за свои неудачи проще навесить на "не такой" противоположный пол. В реальности же, всегда были и будут и годные женщины, и годные мужчины. Просто кто-то умеет их заинтересовывать, а кто-то нет. Простые истины.

[Котота 65 244]

30 минут назад, Правая нога сказал:

Созданием "очага". Прикладываемыми усилиями, проделыванием "большой работы", как тут совершенно справедливо было замечено. Не будет женщина этих усилий прикладывать - брак будет, а семьи не будет.

Невозможно создать нормальный  очаг исключительно усилиями женщины. Такой очаг на раз развалится. Или женщина в нём будет несчастна. Или оба, что скорее всего.

Так же невозможно мужчину заставить любить свою жену или быть хорошим папой при отсутствии у него отцовского чувства.

В нормальную семью оба вкладываются, не подсчитывая, кто больше вложил. А иначе - крах, конечно.

[НатаФКа 109 779]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

А просто взрослая женщина не может знать, что именно ей в жизни нужно, исходя из своих потребностей и зная свой характер?

Да. Я же знаю себя, свои запросы. И ориентируюсь на них. Когда перед нами гнилое яблоко, мы же его не откусываем, чтобы понять, что это гадость...

[Саюри 421]

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

То же самое, разве нет?

Вот не даете мне уйти.

Не тоже самое. У человека есть опыт плохого брака. И от этого идет вся линия рассуждений.Она может вполне написать, что ей брак невыгоден ни в каком виде. Потому что опыт. А тут брака не было вообще от слова совсем. О чем рассуждать. Ну начну я рассуждать о сложности жизни с пьющим. Так смешно же, не жила я с пьющим.

Взрослая женщина может знать, что ей надо. Но о выгоде брака она не побывав рассуждать может чисто теоретически. О чем я и пишу. Теоретик. Это же просто факт реальный и все. Ничего плохого в этом нет, тем более человек сам пишет брак не нужен., в браке официальном не была. Я ж Америку и тайну не открыла.

Все мне пора,  а то никуда не успею. 

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Саюри

[Шеда 23 392]

5 минут назад, Кино и немцы сказал:

В реальности же, всегда были и будут и годные женщины, и годные мужчины. Просто кто-то умеет их заинтересовывать, а кто-то нет. Простые истины.

Ну вот в реальности, разведись я сейчас, в моем окружении просто нет свободных мужчин, которые могли бы меня заинтересовать. Есть могущие заинтересовать, но они несвободны. Правда, окружение можно расширить, я сейчас в узком кругу варюсь, но не факт, что и расширив, обнаружу. Все заняты, у всех семьи. Так что теоретически я могу предположить, что у кого-то так же в реальности нет годных свободных мужчин. Но мне проще, мне передислоцироваться и поменять реальность - только подпоясаться.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Шеда

[Фыва Йцукен 9 286]

Приятельница замуж выйти не может. Все при ней. Но ее чисто физически возбуждают брутальные бруталы, с которыми жить она не может, пробовала. При этом теоретически замуж - хочет. Вот и пойми ее.

2 минуты назад, Саюри сказал:

Взрослая женщина может знать, что ей надо. Но о выгоде брака она не побывав рассуждать может чисто теоретически.

Ну... Видно, демоверсии хватило. 

[Шеда 23 392]

8 минут назад, Кино и немцы сказал:

Все жаловался - я успешный адвокат, у меня свой квартира, высокий доход, почему у меня никого нет?! Почему даже у грузчика Васи есть баба, а у меня нет? Вы, женщины, на таких вот смотрите, а меня никто не замечает.

.Может, он тупо рассчитывал на жалость продавить на потрахаться?... Тоже вариант. 

[Правая нога 51 934]

8 минут назад, Котота сказал:

В нормальную семью оба вкладываются

Да. Но женщина точно знает, что она именно вкладывается и именно ради чего. А за мужчину она стопроцентно этого не скажет, если она не Диана, которая за всех заранее все сказать готова. А узнает только по факту - получилась "нормальная семья" или не получилась.

Но о выгоде брака она не побывав рассуждать может чисто теоретически

Это и есть - не заманчиво. Не возникает даже желания пробовать, если не будут предоставлены какие-то значимые бонусы, которые сразу и четко озвучиваются.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Правая нога

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

А узнает только по факту - получилась "нормальная семья" или не получилась.

А факт - это две могилки рядом. Потому что мужик может и в 50, и в 60, и в 70 изменится. Или она может изменится. И семья развалиться. "А если нет особой разницы - зачем платить больше?" Давно уже воспринимаю людей рядом как нечто временное, а жизнь - как постоянно изменяющуюся. 

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Шеда

[Кино и немцы 13 212]

8 минут назад, Шеда сказал:

Все заняты, у всех семьи

Понятное дело, что к определенному возрасту все сложнее найти годного и свободного - такие долго в одиночестве не ходят. Если только свежеразведенного вылавливать. Ибо если к 35 годам мужик никогда не был женат - тут надо прям внимательно препарировать и искать причину.

 

5 минут назад, Фыва Йцукен сказал:

Но ее чисто физически возбуждают брутальные бруталы, с которыми жить она не может, пробовала

Вот это, кстати, реальная проблема из проблем. Запрос на типаж, с которым ты жить все равно не сможешь. У Шарлиз ровно такая же история. А те, с кем будет комфортно - женщиной не замечаются в принципе.

3 минуты назад, Шеда сказал:

Может, он тупо рассчитывал на жалость продавить на потрахаться?

Может. Только, подозреваю, у большего количества женщин жалость к мужику уж явно не желание потрахаться вызовет. Мне даже общаться с ним довольно быстро наскучило, терпеть не могу ноющих мужиков, фу просто.

Но женщина точно знает, что она именно вкладывается и именно ради чего. А за мужчину она стопроцентно этого не скажет, если она не Диана, которая за всех заранее все сказать готова

 

Это не такая великая наука, разобраться в мотивациях мужчины, с которым у тебя вроде как серьезные отношения намечаются. И это не только Диана умеет делать, я вас уверяю.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Кино и немцы

[Фыва Йцукен 9 286]

Только что, Правая нога сказал:

Но женщина точно знает, что она именно вкладывается и именно ради чего.

Я не знаю. Я вкладывалась для того, чтобы быть с этим конкретным человеком, все остальное - частности, которые он преодолеет) если понадобится - с моей помощью. 

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Может. Только, подозреваю, у большего количества женщин жалость к мужику уж явно не желание потрахаться вызовет. Мне даже общаться с ним довольно быстро наскучило, терпеть не могу ноющих мужиков, фу просто.

Ну он-то этого мог и не знать.  Но это один из вариантов получить секс для них - "выпросить".