Кому выгоден институт брака?

[Котота 65 244]

5 минут назад, Правая нога сказал:

Да. Но женщина точно знает, что она именно вкладывается и именно ради чего.

Я всегда думала, что брак - для взаимного удобства. Какие там ещё цели могут быть? Даже деторождение вовсе не обязательно.

[Фыва Йцукен 9 286]

Нет, я правда не понимаю. Если брак не по рассчету, то мотивация у обоих одна и та же - быть с любимым человеком. Нет разве? Что-то мне кажется, что это как раз тот случай, когда не стоит плодить сущности без причины.

[Кино и немцы 13 212]

4 минуты назад, Шеда сказал:

Но это один из вариантов получить секс для них - "выпросить".

Судя по тому, что он фиг знает сколько месяцев без секса ходил, с выпрашиванием у него тоже не получается. В том, что он не врет, я не сомневалась - мы довольно долго и подробно общались, так не сыграешь. Просто такой вот занудный нытик, поэтому и бабы бегут от него, как от огня, даже несмотря на его материальное положение.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Кино и немцы

[Правая нога 51 934]

8 минут назад, Шеда сказал:

А факт - это две могилки рядом. Потому что мужик может и в 50, и в 60, и в 70 изменится. Или она может изменится. И семья развалиться

И я о том. И обнаружит женщина, что брак-то был, а семьи не вышло, хотя казалось, что есть. Так что родить детей как семью себе - гораздо надежнее. Дети, даже вырастая, все же родными остаются. Даже если уезжают.

Нет, конечно, можно и переборщить с построением семьи так, что дети тебя знать не захотят, но это ж еще более энергозатратно, чем попытки создания семьи с мужчиной.

3 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

Если брак не по рассчету, то мотивация у обоих одна и та же - быть с любимым человеком. Нет разве?

А разве для этого брак нужен?

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Правая нога

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Судя по тому, что он фиг знает сколько месяцев без секса ходил, с выпрашиванием у него тоже не получается. В том, что он не врет, я не сомневалась - мы довольно долго и подробно общались, так не сыграешь. Просто такой вот занудный нытик, поэтому и бабы бегут от него, как от огня, даже не смотря на его материальное положение.

Я ж говорю, Кирюша, зам.министра здравоохранения - редкостной говноты человек. Бегают, ложаться сами. На каждый горшок найдется своя крышечка.

1 минуту назад, Правая нога сказал:

И я о том. И обнаружит женщина, что брак-то был, а семьи не вышло, хотя казалось, что есть. Так что родить детей как сомью себе - гораздо надежнее. Дети, даже вырастая, все же родными остаются.

Ой не факт, ой не факт. 

[Просто коллега 5 623]

12 часов назад, Огнёвка сказал:

 

12 часов назад, Огнёвка сказал:

В его варианте как раз и надо такой как я деньги предлагать

А генерал-то об этом знает? что ЕМУ НАДО?

12 часов назад, Огнёвка сказал:

ибо разница в возрасте весьма не в его пользу.

Ситуация на брачном рынке (коль мы о выгоде) такова, что генерал (крепкий красавец) с пенсией в 150.000 р. гораздо более  выгодное предложение, нежели чем среднестатистическая 45-50 летняя женщина со среднестатистической же по региону зарплатой. 

вообще интересны мотивы, конечно, дядькины. Зачем в таком возрасте и его доходах ему неоходим официальный брак? Без брака ему отношения с вами не нужны что ли? В чём подвох?

Да и почему, собственно, раздумываете, если действительно этот мужчина так хорош со всех сторон, всяко 

12 часов назад, Огнёвка сказал:

кормильца

будет. Или он жадён?

12 часов назад, Огнёвка сказал:

. А не заглядывание на мои доходы и жилье.

Что же э то за мужчина, который будет заглядываться на среднюю женскую зарплату??? 

весело у вас - и генералы, и молодые любовники с зарплатой выше 30000 р.(кстати, Натафка таких забраковала, маловато говорит) и чмошники, которые так и норовят присосаться к вашему благосостоянию.

12 часов назад, Огнёвка сказал:

Про генерала сказала исключительно потому, что был намек, что такого не бывает. Бывает.

Бывает. Тут на форуме вообще всё бывает, и если всему верить, то я не на планете Земля живу и не в Российской Федерации. 

[Фыва Йцукен 9 286]

8 минут назад, Правая нога сказал:

Так что родить детей как сомью себе - гораздо надежнее.

Тоже выход, если женщина с мужчинами не уживается. Или они ей просто не нужны. У меня лепшая подруга такая. После одного неудачного брака и двух сожительств пришла к выводу, что идеальная семья - это она, ее мама и  дочка. Вот маме она подчинятся. А мужей психологически ломала как заправский рестлер.

 

Но любовь детей и родителей - безусловная обычно. Но как младенец может заменить мужика - даже представлять не буду. 

Кстати, если человек ушел из семьи - это не значит, что семьи изначально не было.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Фыва Йцукен

[Кино и немцы 13 212]

1 минуту назад, Шеда сказал:

редкостной говноты человек

Так это ваше субъективное восприятие. Просто на вас его крючки не работают, а на других - очень даже. И он знает, как ими пользоваться. Поэтому, есть результат, который ЕГО устраивает. Ведь на тех же сайтах знакомств мужиков тоже немало. И многие там сидят годами без крышки. И что-то никто не расхватался. Одного наличия члена - все-таки маловато, чтобы вызвать устойчивый интерес. Так же и маловато на ровном месте декларировать "ша, я богиня!" Не умеешь заинтересовать - так хоть задекларируйся, будешь жить без крышки. Ну и привыкнешь к этому, рано или поздно. Наверное.

[Правая нога 51 934]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

как младенец может заменить мужика - даже представлять не буду.

Вот опять недопонимание из-за разности предпосылок.

Кто говорит про "заменить"? Кто говорит про "младенец"? Кроме вас - никто так не сказал. Почему спрос не с того, кто сказал?

[Ягодка опять 138 440]

4 минуты назад, Котота сказал:

Я всегда думала, что брак - для взаимного удобства. Какие там ещё цели могут быть

Конечно. Но так бывает, что людям без брака уже удобно живётся и они не делают проблемы из отсутствия в их жизни мужа или сожителя ( жены). Рядом нет того, с кем хотелось бы ходить мимо друг другу, ну и ладно. Появится такой человек - тогда и будем посмотреть, а вообще-то пока всё и так замечательно. В это тут просто многие не верят, что может быть комфортно и так. Но в  тридцать лет я тоже думала иначе. Сейчас поняла, что новые отношения принесут больше проблем, чем бонусов. 

А уж если мужчина за сорок станет жить  один и скажет, что ему одному жить удобнее - ни  в жисть не поверят. Скажут: импотент или больной какой... Нам, женщинам, проще, нас просто " не берут" по мнению людской молвы, мужчинам отмазаться сложнее.

[Фыва Йцукен 9 286]

Только что, Правая нога сказал:

Кто говорит про "заменить"? Кто говорит про "младенец"? Кроме вас - никто так не сказал. Почему спрос не с того, кто сказал?

Могла неправильно понять но рожают обычно младенцев. И я так вас поняла, что родить себе семью из ребенка - надежнее потому что никуда он от матери не денется. А мужик как семья может и сбежать. Хотя почему он не семья в самом начале брака, например - мне не понятно. Да, со временем семья может распасться. Но это же не значит, что ее никогда не было.

[Котота 65 244]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Но так бывает, что людям без брака уже удобно живётся и они не делают проблемы из отсутствия в их жизни мужа или сожителя ( жены).

Я знаю, у меня подруга такая. Я, будучи очень замкнутым человеком, очень даже понимаю тех, кому лучше не в паре, если уж не сложилось по каким-то причинам.

Выше я писала, что вполне допускала, что могу не выйти замуж или что разведусь, если будет уж слишком сильное давление в плане деторождения. Так что я всё прекрасно понимаю.

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

А уж если мужчина за сорок станет жить  один и скажет, что ему одному жить удобнее - ни  в жисть не поверят. Скажут: импотент или больной какой...

Я не скажу. Более того, я допускаю, что моему сыну может быть так удобнее в будущем. Он не любит ответственности и осознаёт это для себя. Мы говорили.

Но ему только восемнадцать. Возможно, созреет годкам к тридцати. А может и нет.

[Правая нога 51 934]

2 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

И я так вас поняла, что родить себе семью из ребенка - надежнее потому что никуда он от матери не денется. А мужик как семья может и сбежать.

Вообще-то я имела в виду отношенческий и самореализационный аспект, а не наличие-присутствие на одной жилплощади. 

[Прямой путь 5 473]

Про выгоду вспомнилось и горшочек с крышечкой. Довелось общаться с парой семейной, так там муж не стесняясь рассказывал - я так люблю свою жену, так люблю, зарабатывает она больше меня.

По факту жена, умница красавица, пашет плюс быт на ней, приходит поздно, а у мужа хобби - успеть пивка попить под сериальчик, до прихода кормилицы. 

Но еще больше меня удивило, когда этот муж рассказывал, что был против, когда жена пошла получать второе образование, чтобы больше зарабатывать. А согласился, когда его тесть убедил, что это круто, он сам всю жизнь зарабатывал мало и пахала жена . Т.е не мотивировать зятя на заработки, а родную дочь гнать и заставлять пахать? Для меня это какая-то то другая планета. Н.Д.П пожалуйста.

[Фыва Йцукен 9 286]

5 минут назад, Правая нога сказал:

Вообще-то я имела в виду отношенческий и самореализационный аспект, а не наличие-присутствие на одной жилплощади. 

Так и я его имела в виду. Ну вот любили друг друга люди. Разлюбили - разные интересы возникли после нескольких лет любви и согласия, разошлись спокойно без битья тарелок. Любовь - не всегда случается до гроба. Но почему то время, когда люди друг друга любили, заботились друг о друге, вдруг оказывается просто браком, а не семьей? 

 

У разведенных первый брак, получается, не семья?

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Фыва Йцукен

[Правая нога 51 934]

1 минуту назад, Фыва Йцукен сказал:

Но почему то время, когда люди друг друга любили, заботились друг о друге, вдруг оказывается просто браком, а не семьей? 

Потому что брак по определению - добровольный союз на договорной основе и с определенной законодательной базе, причем условия брака, поставленные членами этого союза, не могут быть хуже, нежели закрепленный в законодательной базе необходимый и обязательный комплект прав и обязанностей. И именно этот договорной союз и расторгается при разводе.

Про семью так не скажешь, не правда ли?

4 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

У разведенных первый брак, получается, не семья?

Кто-то мог думать, что семья, а по факту оказалось - брак. Семью расторгнуть в соответствии с законодательством не получится. Только брак.

Точно так же, как если мать отказывается добровольно от родительских прав - дети у нее были, а семьи с ними не было.

[Фыва Йцукен 9 286]

Только что, Правая нога сказал:

Кто-то мог думать, что семья, а по факту оказалось - брак. Семью расторгнуть в соответствии с законодательством не получится. Только брак.

Семью и заключить в соответствии с законодательством не получится. Да, семья иногда умирает раньше, чем брак. Но почему вы отказываете ей в том, что она, семья, была - я не понимаю. По-моему, это как говорить, что все прошлые любви были не настоящие, а сейчас - настоящая. И так каждый раз о новой любви) мало ли их в жизни бывает. 

 

[Правая нога 51 934]

7 минут назад, Фыва Йцукен сказал:

Но почему вы отказываете ей в том, что она, семья, была - я не понимаю.

Знаете, я точно так же не понимаю, отчего в теме, сформулированной как  "кому выгоден брак" то и дело разговор сворачивает на семью. Семья и брак уже приличное время не синонимы, отлично некоторые люди живут семьёй без заключения брака (даже и с мужчиной), и превосходно получается у других некоторых иметь брак и не иметь семьи при этом. Нет, упорно переезжает разговор на семью...

Если человек после расторжения брака не чувствует тяги и тепла к бывшему брачному партнеру, то семья не сбылась. Но и обратное существует - я знаю не одну пару бывших супругов, которые и после расторжения брака находятся в теплых и мощных семейных отношениях. Даже здесь такие есть. Брака уже нет, а семье все еще есть. 

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Правая нога

[Русинка 2 530]

1 час назад, Котота сказал:

Такой очаг на раз развалится. Или женщина в нём будет несчастна. Или оба, что скорее всего.

Не факт. Вон моя подруга как старается, чтобы был очаг. думаю, даже не ради мужа, а ради ребёнка. чтобы была семья, папа, мама. мужа всё устраивает. Работает не сильно пыльно. Жена работает, дом и дочка тоже на ней и её родственниках. Ляпота).

при всём при этом вряд ли разойдутся. Трёшка, у всех угол, хороший район, налаженный быт. это тоже хорошо держит.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем rusinka

[Раухтопаз 13 878]

В 11.03.2017 в 10:31, Джессика сказал:

 

Девочки, читаю вас и понимаю. Мне нужен муж, как у героини Марининой - Насти Каменской.  Я, когда романы Марининой читаю, просто тащусь от описания отношений Каменской с Чистяковым. 

Умный, интеллигентный и сам готовит и покупает продукты. Вообще - сам готовит. Жена его готовить так и не научилась, судя по последним романам. 

А, он еще и зарабатывает нормально.  И очень любит свою жену.

 

Врёт много Маринина.  Мне детективы её очень нравятся, но сама она та ещё брехушка, прости меня Господи... И Чистякова сочиняла, наверное все свои женские обиды припоминая...  В привидения верю, а в таких мужиков как муж Каменской - НЕТ.

[Фыва Йцукен 9 286]

Только что, Правая нога сказал:

Знаете, я точно так же не понимаю, отчего в теме, сформулированной как  "кому выгоден брак" то и дело разговор сворачивает на семью. Семья и брак уже приличное время не синонимы, отлично некоторые люди живут семьёй без заключения брака (даже и с мужчиной), и превосходно получается у других некоторых иметь брак и не иметь семьи при этом. Нет, упорно переезжает разговор на семью...

Потому что брак заключается обычно для того, чтобы строить семью? О преимуществах брака или сожительства отдельная тема есть вроде.

 

[Котота 65 244]

2 минуты назад, rusinka сказал:

Не факт. вон моя подруга как старается, чтобы был очаг. думаю, даже не ради мужа, а ради ребёнка. чтобы была семья, папа, мама. мужа всё устраивает. Работает не сильно пыльно. Жена работает, дом и дочка тоже на ней и её родственниках. Ляпота).

Это  - такая тоскливая, тягомотная жизнь, но люди и такое для себя выбирают. Значит, видят в этом выгоду. А мне - не понять.

[Правая нога 51 934]

2 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

брак заключается обычно для того, чтобы строить семью?

С надеждой на "построить семью". И это давно уже не обязательный элемент семьи - брак. Именно за отсутствием особых уж выгод брака. И распадается брак потому, что не становится семьей. Хотя и казался ею.

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Правая нога

[Фыва Йцукен 9 286]

8 минут назад, Правая нога сказал:

 

 

1 минуту назад, Правая нога сказал:

С надеждой на "построить семью". И это давно уже не обязательный элемент семьи - брак. Именно за отсутствием особых уж выгод брака.

Ваша жизнь - ваше мнение)

Мое мнение: семья  - это когда люди живут в любви и заботе. И когда любовь и забота уходят - кончается и семья. А регистрация брака - это заключение пакта о намереньях ну и развод, собственно, - регистрация того, что семьи больше нет.

Я понимаю, что брак может длиться дольше, чем семья. Что семья может не заключать брак. Я не понимаю, почему если люди расстались - то и семьи не было. 

 

[Талиена 51 146]

Читаю-читаю, одного понять не могу - о чем тут спорят?

По сути все согласны с одним тезисом - лучше быть одной, чем с кем попало. Не оспоришь.

Я вот только понять не могу, в какой местности ходят табунами зрелые успешные мужчины, при этом одинокие и желающие вступить в брак? Я лично ни одного не знаю, при моем очень широком круге общения. Вообще, за каждым успешным мужчиной всегда стоит женщина. Я точно знаю, что мой актуальный муж не сделал бы такую карьеру в ОВД без такой жены, как я. 

Вот говорят - молодые мужчины не хотят жениться. Смотря какие. У меня на глазах компания младшего брата мужа. В свои 30 с небольшим он занимает руководящую должность в энергетической компании. В семье двое детей, и в общем, только птичьего молока нет, наверное. Можно было бы назвать случай уникальным, если бы не их дружная компания сверстников - и да, с хорошими должностями, квартирами, машинами на каждого члена семьи. Разводов в их среде не замечено.

Вот у меня вопрос - как говорит Гузеева, хороших (во всех отношениях) мужчин разбирают еще щенками. Где взять возрастной женщине хорошего? Это раз - если мы говорим про успешность и благосостояние и озвучиваем минимальную сумму оклада претендента на должность мужа. И два - где гарантия, что он будет соответствовать всем прочим требованиям - например, не будет педантом или занудой и не будет требовать уборки 3 раза в день (кстати, успешность напрямую связана с таким качеством как перфекционизм, и с неаккуратной женщиной такой мужчина даже связываться не захочет).

И три - самое, на мой взгляд, главное. Представим, что первые два качества - ну, вот так повезло - совпали. Где гарантия, что при наличии всех положительных качеств возникнет пресловутая химия? Неужели ни у кого в юности или даже в зрелом возрасте не было такой ситуации - есть ухажер, все при нем, всем хорош, и все хором кричат - выходи за него! и он не против - а вот не тянет. Как представишь, что с ним еще и спать надо будет - тошнить начинает ( это у меня из личного опыта, реально тошнило).

А сноха выходила замуж за простого инженера, даже не руководителя отдела, на то время (начало 2000-х) с зарплатой в 8 тысяч. Как-то сумела разглядеть перспективного мужчину. Ну, она и сама такая же - хоть денег больших и не зарабатывает, но очень энергичная, дома сидеть категорически отказывается, хотя муж неоднократно предлагал, делает карьеру в госслужбе. Несколько лет назад на деверя начались любовные атаки от сослуживиц. Ничего серьезного, флирт в рабочем чате и все такое. Ему, по молодости и наивности, конечно было приятно и очень занимательно. Сноха об этом узнала, устроила разбор полетов и на выбор - флиртуем дальше или разводимся? Что самое интересное, в начале карьеры, с зарплатой 8 тысяч поползновений не было, а нынче с квартирами и машинами чем не достойный кандидат? 

В общем, как в присказке про слона - съесть-то он съест, только кто ему даст. Я тоже мечтаю иногда о джек-поте в лотерею или о чемоданчике с миллионом баксов, нечаянно кем-то потерянным. Не то, что мне это сильно нужно - но вдруг? И при этом прекрасно знаю, что ни джек-пота, ни чемодана мне никто не подбросит.