Кому выгоден институт брака?

[Вольный ветер 48 186]

56 минут назад, Ягодка опять сказал:

 

А уж если мужчина за сорок станет жить  один и скажет, что ему одному жить удобнее - ни  в жисть не поверят. Скажут: импотент или больной какой... Нам, женщинам, проще, нас просто " не берут" по мнению людской молвы, мужчинам отмазаться сложнее.

Если это не колхоз и мужик живет активной жизнью, то его сволочью назовут. Не хочет брать на себя ответственность)))).

Сколько тут об этом писали? Про отсутствие желания у современных мужчин взять ответственность и "быть настоящим мужчиной". 

[Русинка 2 530]

26 минут назад, Котота сказал:

Это  - такая тоскливая, тягомотная жизнь,

Да нет, внешне нормально всё. иногда её пробивает на откровения. А так Ромочка, Ромочка)))) Это женская мудрость.)

[все будет хорошо 4 549]

1 час назад, Фыва Йцукен сказал:

Нет, я правда не понимаю. Если брак не по рассчету, то мотивация у обоих одна и та же - быть с любимым человеком. Нет разве? Что-то мне кажется, что это как раз тот случай, когда не стоит плодить сущности без причины.

О том и речь. Не выгодно это для самодостаточных людей. И единственная адекватная причина для таких людей для брака - это любовь и желание быть вместе, не смотря на то, что никакой особой выгоды это не приносит, ни в материальном плане, ни в бытовом, ни в моральном. (Я говорю именно о самодостаточных людях)

[Лавка антиквара 108 982]

Только что, Саюри сказал:

А тут брака не было вообще от слова совсем. О чем рассуждать.

Хотя бы о том, что одной живется так хорошо, что просто не хочется ничего менять. Будет то ли хуже, то ли лучше, не понятно. Тем более, Вы наверняка не были в шкуре интроверта . А это такие товарищи, что им может быть плохо даже с самым замечательным и любимым. Это мне повезло. Я сужу по сестре. Она замужем не была. При этом она не говорит, что брак - это плохо. Брак наших родителей весьма благополучный и счастливый. Мой брак тоже и ей он очень нравится. Но ей самой просто лучше одной. Она же знает свои ощущения, как быстро ей надоедают мужчины. 

Ну вот был у нее опыт. Мужчина, симпатичен, не пьет, не курит, зарплата весьма хорошая, связи отличные (что в совковые времена играло немалую роль, да и сейчас связи много решают), интеллектуален (для нее это даже важнее, чем зарплата), любовник отличный, рукастый и не лентяй.  Но как только с чемоданчиком переступил порог ее квартиры (ибо она в его квартиру переселяться не желала), у нее возникла паника! Ее территорию пометили! Через два-три месяца она стала раздражительной, психованной. В итоге он от нее сбежал, а она вздохнула с облегчением. 

Она не против брака в принципе, для других, которые в этом браке счастливы. Но лично ей он не нужен. Ну такой она человек вот с таким оригинальным характером. И нафига ей опыт брака, если она и так знает, что в любом ей будет плохо?  

[Фыва Йцукен 9 286]

8 минут назад, все будет хорошо сказал:

Не выгодно это для самодостаточных людей.

"Нет выгоды" или "не выгодно"? 

Я замуж выходила самодостаточным  человеком. А сейчас - сижу на шее мужа. Так что мне брак со всех сторон выгоден Мужу финансово сейчас выгоднее было бы без меня, наверное. Но не факт: если бы не я, не пошел бы он работать в эту сферу. Да и с должностью музы-хранительницы для его дальнейшего карьерного роста справилась  Может, он без меня так и монтажничал бы

Не знаю... Искать выгоду в семье - с одной стороны, логично. А с другой - а в чем выгода заключается? Только в деньгах?

 

[Вольный ветер 48 186]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Но как только с чемоданчиком переступил порог ее квартиры (ибо она в его квартиру переселяться не желала), у нее возникла паника! Ее территорию пометили! Через два-три месяца она стала раздражительной, психованной. В итоге он от нее сбежал, а она вздохнула с облегчением. 

Она не против брака в принципе, для других, которые в этом браке счастливы. Но лично ей он не нужен. Ну такой она человек вот с таким оригинальным характером. И нафига ей опыт брака, если она и так знает, что в любом ей будет плохо?  

Вы хороший пример привели. Именно так. И такой человек будет стремиться жить один. Только если уж ребенок родился, его вырастят и с удовольствием отправят в свободную жизнь. 

А если сестра с сестрой  вместе жить начинают, значит просто с мужчиной не сложилось. 

 

[Лавка антиквара 108 982]

Только что, Вольный ветер сказал:

Только если уж ребенок родился,

Так у нее родился ребенок  И растила она его без мужа.Нельзя сказать что одна. И родители рядом были, и я помогала, даже мой муж был для него авторитетом. Но она-то растила без мужа. 

Маме одна дама высказала "У твоих дочерей все не так сложилось, одна замужем и без детей, вторая с ребенком и без мужа!" Мама ответила "Самое главное, что они счастливы! Значит, все так у них сложилось!" 

Только что, Вольный ветер сказал:

А если сестра с сестрой  вместе жить начинают, значит просто с мужчиной не сложилось. 

Ну я лично таких случаев среди знакомых не знаю. Даже если и жили на каком-то этапе вместе, все равно потом старались разъехаться. Вместе жили, если уж с жильем проблемы - одна квартира на двоих и не разменяешь и денег нет, чтобы разъехаться. 

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Кино и немцы сказал:

Так это ваше субъективное восприятие. Просто на вас его крючки не работают, а на других - очень даже.

Да нет там никаких крючков или отрицательного обаяния или еще что. Просто он замминистра со всеми вытекающими, вот и все. 

[Кино и немцы 13 212]

5 минут назад, Шеда сказал:

Просто он замминистра

Это тоже - своеобразный крючок. Почему нет? В плане "привлечь женщин(у)" он ведь работает? Ну, вот.

- Что ты можешь дать женщине?

- Я замминистра.

И как-то сразу все понятно

А у тех мужчин (и женщин), у которых вообще НИЧЕГО (ни карьеры, ни доходов, ни внешности, ни особого обаяния), к ним и не цепляются. Исключительно на первичные половые признаки мало кто падок (максимум на пару раз, и гуд бай). Хотя, бывает, что пары создаются "от безысходности".

У меня вот так знакомый семью создал. Когда мы общались, ему было 37, женат не был, отношений не было уже несколько лет. Такой типичный ботаник-программист с соответствующими внешними данными. Непопулярный типаж у женщин. Потом привел девушку: точно такая же ботаничка-программистка, молчаливая очень. И как-то в разговоре они так прямо и сказали, что те, кто им прям нравится-нравится по типажу, всю жизнь мимо них ходили. А время идет, ребенка хочется, вот и встретились два одиночества. На работе ходили вместе обедать, да и поженились. Сумасшедшей любви и притяжения нет, скорее "брак по расчету". Потому как есть понимание - нравится определенный типаж, а зацепить его нечем. Ну вот совсем нечем. Так бывает. Так что либо рассмотреть другой типаж, либо жить без никого. Либо надеяться на чудо.

[Вольный ветер 48 186]

36 минут назад, Кино и немцы сказал:

Потому как есть понимание - нравится определенный типаж, а зацепить его нечем. Ну вот совсем нечем. Так бывает. Так что либо рассмотреть другой типаж, либо жить без никого. Либо надеяться на чудо.

Я не про замуж. Просто мне кажется, что это такая тоска, не получать удовольствия и радости от тех и от того, что тебя окружает. Я про мужиков). 

Вот не о замужестве, не о долгой совместной жизни речь, а просто о хорошем вечере/ дне/ десятилетии/ жизни. Как сложится уж. 

Ведь все равно жизнь идет и многим хочется приятного общения и секса. Я базовое беру. И вот складываются нормальные отношения, есть реальный человек, тогда и размышления реальные, что надо, что не надо. 

И взрослым людям со своим прошлым, детьми и заботами часто реально комфортнее встречаться. 

Чтобы прочувствовать "надо- нет", цепочка нужна. При этом это само произойдет, если отношения ЕСТЬ. 

Но если речь о мужчинах только в уничижительной форме, подобрать его, он вонять будет, много жрать, значит только такой контингент и наблюдался (я не про стеб). Почему? 

При этом да. Женщинам в России, особенно после определенного возраста, тяжелее. Нездоровые у нас в этом плане вещи. Молодость только в тяжелые годы старикам на халяву массово отдается. 

Изменено 15 Марта 2017 пользователем Вольный ветер

[Фыва Йцукен 9 286]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Женщинам в России, особенно после определенного возраста, тяжелее.

Да читаю - и такое ощущение, что легче. Тирана-алкоголика похоронила - теперь наконец для себя зажила. 

"Нафиг так жить?!"

[Кино и немцы 13 212]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Но если речь о мужчинах только в уничижительной форме, подобрать его, он вонять будет, много жрать, значит только такой контингент и наблюдался (я не про стеб). Почему? 

Вот и мне интересно, почему. Вроде все себя любят и ценят, откуда ж в таких количествах в окружении все эти жруще-пьюще-воняющие? Не, ну всякие бывают, конечно, но чтоб столько...

 

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

При этом это само произойдет, если отношения ЕСТЬ. 

Ну да. Если отношений хоть каких-то нет в принципе, какой тут о замуже думать? За кого замуж-то? Как вообще все эти хочу/не хочу обсуждать в отрыве от реальности...

 

[все будет хорошо 4 549]

1 час назад, Фыва Йцукен сказал:

"Нет выгоды" или "не выгодно"? 

А с другой - а в чем выгода заключается? Только в деньгах?

 

От перемены мест слагаемых сумма не меняется

Выгода не только в деньгах, это может быть статус, а может выгода в виде некоего психологического костыля или еще в чем-то

[НатаФКа 109 779]

3 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Не, ну всякие бывают, конечно, но чтоб столько...

Сколько "столько"? Я не вижу засилья таких мужиков. Встречаются - да. Ну и отсутствие вони и пристрастия к алкоголю - еще не причина хватать мужика  Это несомненные плюсы, но этого мало.

[Фыва Йцукен 9 286]

Только что, все будет хорошо сказал:

т перемены мест слагаемых сумма не меняется

Неее, тут есть нюанс)

Нет выгоды - это равноценный брак, от которого оба выигрывают одинаково: какпри поцелуе: сколько микробов пооучил, столько и отдал. 

Не выгодно - это когда для кого-то брак является мезальянсом по всем фронтам

[Кино и немцы 13 212]

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

Сколько "столько"?

По рассказам на форуме, много. Регулярно кто-нибудь постит очередной плач Ярославны на тему того, как сильно поизмельчал современный мужик.

[все будет хорошо 4 549]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Неее, тут есть нюанс)

Нет выгоды - это равноценный брак, от которого оба выигрывают одинаково: какпри поцелуе: сколько микробов пооучил, столько и отдал. 

Не выгодно - это когда для кого-то брак является мезальянсом по всем фронтам

Я считаю иначе - невыгодно - это значит нет профита и все. Может минус, а может и равнозначность 

[НатаФКа 109 779]

6 минут назад, Кино и немцы сказал:

Если отношений хоть каких-то нет в принципе, какой тут о замуже думать? За кого замуж-то? Как вообще все эти хочу/не хочу обсуждать в отрыве от реальности...

Так наличие мужчины у свободной женщины - часто величина непостоянная. Неужели если сейчас никого нет, к примеру, то и не было и не будет? И было, и замуж периодически зовут, и еще звать будут... Другое дело, что наши женщины скорее руку себе отгрызут, чем поверят, что можно не соглашаться выходить замуж  Это ж целый мужыыыг заааамуж зовет! Нужно перекувырнуться и три раза "Ура!" прокричать  

[Кино и немцы 13 212]

Только что, НатаФКа сказал:

И было, и замуж периодически зовут, и еще звать будут...

Вы о чем конкретно? О мужиках с сайтов знакомств, которые "замуж зовут" со второй фразы? Ну вы же понимаете, что это не то, о чем мы говорим. Замуж зовут, когда серьезные устоявшиеся отношения. Я не понимаю, о каком замуже вообще может идти речь при отсутствии таких отношений. Всерьез относиться к предложениям непойми кого в интернетах?

[НатаФКа 109 779]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Замуж зовут, когда серьезные устоявшиеся отношения

Ну у меня, например, были серьезные отношения, и не одни, как никак больше 40 лет на земле живу. Я именно об этом. Про сайты и не думала.

[Фыва Йцукен 9 286]

Только что, НатаФКа сказал:

Другое дело, что наши женщины скорее руку себе отгрызут, чем поверят, что можно не соглашаться выходить замуж 

Да ладно вам. Вот каждая первое предложение приняла. 

 

С пацанами как-то беседовали на тему "что в женщине отпугивает мужчину". Один из первых пунктов - активное желание ЗАМУУУУЖ! Нет у парней уверенности - ей нужен он сам или этот самый ЗАМУУУУУУЖ!

Хотя можно сделать как знакомая: разогнать всех хороших ухожеров, выйти замуж за нарика, быстро с ним развестись и говорить "Пффф, была я в этом замуже, ничего хорошего".

[Вольный ветер 48 186]

Только что, все будет хорошо сказал:

Я считаю иначе - невыгодно - это значит нет профита и все. Может минус, а может и равнозначность 

Бывает, что партнеру брак нужен. И человек перед выбором: терять этого партнера или уступить. И может понимать, что такого партнера "по себе" ему будет сложно найти, а этого потеряет. Вроде бы и брак не нужен, но лучше в браке, чем одному/ с не устраивающими. Тоже вариант, не?

3 минуты назад, Кино и немцы сказал:

По рассказам на форуме, много. Регулярно кто-нибудь постит очередной плач Ярославны на тему того, как сильно поизмельчал современный мужик.

В массе своей пошел унисекс, есть это. "Взять ответственность", то есть кормить, поить, одевать и жильем снабжать желающих меньше. В этом "измельчение", мне кажется. Нет четкой градации "как должно быть" и получается кто во что горазд. 

9 минут назад, НатаФКа сказал:

Сколько "столько"? Я не вижу засилья таких мужиков. Встречаются - да. Ну и отсутствие вони и пристрастия к алкоголю - еще не причина хватать мужика  Это несомненные плюсы, но этого мало.

Речь разве об этом? 

[все будет хорошо 4 549]

Только что, Вольный ветер сказал:

Бывает, что партнеру брак нужен. И человек перед выбором: терять этого партнера или уступить. И может понимать, что такого партнера "по себе" ему будет сложно найти, а этого потеряет. Вроде бы и брак не нужен, но лучше в браке, чем одному/ с не устраивающими. Тоже вариант, не?

да, но этот вариант тоже без выгоды особой, просто чтоб быть с любимым

[Кино и немцы 13 212]

8 минут назад, НатаФКа сказал:

замуж периодически зовут,

Чот я запуталась. Так у вас были отношения когда-то, и вас в них звали замуж? Или вас периодически зовут? Как вас могут периодически туда звать, если последние несколько лет (если я ничего не путаю) вы сидите на сайтах знакомств, из чего следует, что постоянных отношений все-таки нет? Тогда - кто же зовет замуж?

 

Только что, Вольный ветер сказал:

Речь разве об этом?

Вообще не об этом, но почему все скатывается к тому, что прям надо хватать кого попало? Всякий раз удивляюсь!

[НатаФКа 109 779]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Так у вас были отношения когда-то, и вас в них звали замуж? Или вас периодически зовут? Как вас могут периодически туда звать, если последние несколько лет (если я ничего не путаю) вы сидите на сайтах знакомств, из чего следует, что постоянных отношений все-таки нет? Тогда - кто же зовет замуж?

Представляете, звали! И не раз. И еще позовут. Понимаю, для некоторых форумчан этого не может быть, потому что не может быть никогда  Но увы, разочарую... Насчет остального... Эммм... Давайте так. Примите как данность, что я о своих отношениях на форуме не писала и никогда не напишу. Как и о причинах сидеть на сайтах, будучи в отношениях или вне их. Я вообще о личной жизни даже в реале не распространяюсь особо.