Жертвоприношение работе. Болею, но работаю.

[Йошкина кошка 8 025]

Юный энергетик

Тут свои 28 не знаешь, как отгулять,

Да вы что! Мне бы 10 раз по 28!

Я ЗА то, чтобы прибавляли дни к отпуску за отсутствие больничного. ТТТ, я на больничный не каждый год хожу, а дополнительным дням отдыха буду безумно рада. Если будет невмоготу, конечно пойду к врачу, я же не враг себе. Но и мы, работающие за тех, у кого пальчик кольнет, уже бегут на бюллетень, тоже имеем право на бонус!

[Остаёмся зимовать 7 443]

Юный энергетик

Какой бред! Тут свои 28 не знаешь, как отгулять

У меня отпуск 36 дней, у мужа 52, не знаю, как вы, но мы всегда найдем, чем заняться в отпуске,да и не всегда его хватает, отпуск вообще быстро пролетает. Тут еще и от работы и ее условий все зависит, да и от самого человека.

Я вот, кстати, читаю и думаю о тех, кому больничный не оплачивают вообще/запрещают их брать, и сомневаюсь в том, что такие работодатели оплачивают отпуск, или оплачивают его целиком и как положено. Так что этим людям, думаю, должно быть почти все равно, если рассуждать о том, что отпуск выгоднее.

[mystery 38 585]

Акелла

Но, насколько мне известно, с температурой можно и на дом вызвать врача, а идти уже через некоторое время - закрывать больничный. Или с температурой погонят? (Я сам не болел простудными много лет - могу не знать тонкости)

У меня свекровь на госпредприятии работает. Так вот там если заболеешь, то да, врача на дом вызываешь. У предприятия своя поликлиника. И при визите на дом врач назначает прием через день и вываливает обязательную кучу направлений на завтра после вызова - анализ мочи и крови, флюшку и гинеколога. А на послезавтра - к нему на прием и результаты чтобы уже были у врача, иначе больничный не выдаст. Поэтому у них большинство предпочитает больничный не брать - вместо того, чтобы отлеживаться и лечситься приходится бегать всю неделю то кровь сдавать, то флюшку делать, то на прием. А через неделю больничный закроют. И вот никому не надо оно такой геморрой - всю неделю в поликлинику бегать.

И большинство народу поэтому у них предпочитает либо если не очень плохо, то ходить на работу, либо если очень, то взять пару дней за свой счет + выходные и отлежаться.

А благодаря тому, что такая ситуация в поликлинике, то большинство даже от профосмотра отказывается, несмотря на то, что за профосмотр отгул дают у них. Даже два - на, собственно, сам профосмотр и еще 1 как пообщрение. Никто не идет - все заявления с отказом пишут. В этой поликлинике все кишки вывернут. И даже за отгул никто не соглашается день в поликлинике этой топтаться за просто так не будучи больными.

[Остаёмся зимовать 7 443]

mystery

А зачем гинеколога-то? Теща через месяц тоже про него писал. У нас нет такого и не было.

У предприятия своя поликлиника

А не в свою нельзя обратиться, по месту жительства, например?

[Мадлина 13 167]

Остаёмся зимовать

А зачем гинеколога-то? Т

У нас тоже такая фигня. Флюшка, кресло и кровь из пальца. Да шла бы она конем, эта бесплатная медицина.

Я-за лишних три дня к отпуску.

[Остаёмся зимовать 7 443]

Мадлина

У нас тоже такая фигня

Я еще часа два назад написала знакомой, которая в нашей поликлинике сидит в гинекологическом кабинете, спросила об этом, она сейчас ответила, что и не слышала о таком, она не работает там с июля, но до того момента никого к ним терапевт не направляла, если только не подозревали что-то по этой части, или если женщина не была у гинеколога неизвестно сколько лет, и то все это только со слов женщины, как там сейчас - не знает, но сомневается в том, что появилось такое нововведение, учитывая постоянную нехватку и занятость персонала.

Да шла бы она конем, эта бесплатная медицина.

Это точно. если бы не больничные листы, я бы туда вообще не ходила никогда. Был разок, когда специально хотела за свой счет взять неделю, чтобы не тащиться в поликлинику в разгар сезона (в конце ноября) и не сидеть там в очередях, но начальник отправил на больничный, сказал, что ему моих денег жалко

[Яблоко румяное 3 922]

Остаёмся зимовать

сомневаюсь в том, что такие работодатели оплачивают отпуск, или оплачивают его целиком и как положено

Ну почему же у нас к примеру с отпусками был порядок. Платили как положено, не меньше.

[Остаёмся зимовать 7 443]

Яблоко румяное

Так у вас, как я поняла, больничные все же оплачивали как и положено. Я о тех, у кого не все по-белому и по закону, где работодатель устанавливает те порядки, какие ему нравятся.

[Йошкина кошка 8 025]

А зачем гинеколога-то?

Вот, и у нас та же фигня. А я считаю, это мое личное дело, когда я пойду к этому специалисту. На фига мне с температурой 39 и явным ОРЗ или гриппом на это кресло громоздиться.

Про флюорографию. У нас она обязательна раз в год, без нее зуб не вылечат. Знакомая уехала жить в Москву, уже года 4 там живет. Пришла в поликлинику, попросила талончик на "флюру", а ей в ответ: "А зачем это вам?" То есть там это необязательно, не так как у нас. У нас, наверно, из-за плохой экологии всех проверяют.

[Остаёмся зимовать 7 443]

Мне этот гинеколог напоминает о том, как моя знакомая пару лет назад выбирала,где медкомиссию на вождение пройти. В одном медцентре она в обязательном порядке включала в себя гинеколога, все анализы мочи и крови, и тучу всего, что к вождению не имеет никакого отношения. Все за деньги, естественно. Без гинеколога и прочего комиссию не пройти. Вот и тут- зачем это приложение в виде гинеколога, если тебя беспокоит совсем другое? Мужиков не отправляют к урологу-проктологу-андрологу , или еще куда в обязательном порядке?

[mystery 38 585]

Остаёмся зимовать

А зачем гинеколога-то? Теща через месяц тоже про него писал. У нас нет такого и не было.

Не знаю. Обязательно у них такое при обращении к врачу - хоть к терапевту с ОРЗ, хоть к гастроэнтерологу. Обязательный набор - кровь, моча, гинеколог и флюшка. И если, допустим, даже болел уже две недели назад и обратился снова ( рецидив, например , или опять заболел) то опять по новой все, кроме флюшки при повторном обращении - кровь, моча и гинеколог для женщин. Иначе в категоричной форме откажут в больничном.

А не в свою нельзя обратиться, по месту жительства, например?

Больничные из городской не принимает предприятие, потому что у них есть своя ведомственная поликлиника.

Остаёмся зимовать

Мне этот гинеколог напоминает о том, как моя знакомая пару лет назад выбирала,где медкомиссию на вождение пройти. В одном медцентре она в обязательном порядке включала в себя гинеколога, все анализы мочи и крови, и тучу всего, что к вождению не имеет никакого отношения. Все за деньги, естественно. Без гинеколога и прочего комиссию не пройти

У нас в городской такая водительская комиссия -с анализами, флюшкой и гинекологами. Все ходят на медкомиссию в один медцентр, где минимум врачей и реально смотрит только окулист, остальные из обязательного перечня ( окулист, ЛОР, хирург, терапевт) просто спрашивают"жалобы есть?" - "нет" - и ставят печать. А стОит всего на 200 руб. дороже, чем в городской. Вот все туда и идут. 15 минут - и ты имеешь справку шоферскую. А в городской на водительской комисии все кишки вымотают и будешь полдня по этажам бегать и кабинетам. А заключение терапевта и справку вообще только на следующий день выдадут, когда результаты анализов придут. И вот надо оно такое кишкомотство?

А я считаю, это мое личное дело, когда я пойду к этому специалисту. На фига мне с температурой 39 и явным ОРЗ или гриппом на это кресло громоздиться.

Вот из-за этого и не идут на больничный люди. С температурой тащиться к 8 часам кровь сдавать или на кресло лезть и весь больничный вместо того, чтоб лечиться и отлеживаться всю неделю по кабинетам бегать то с мочой, то с гинекологом, то к терапевту - нафиг никому неохота.

[Йошкина кошка 8 025]

Остаёмся зимовать

Мужиков не отправляют к урологу-проктологу-андрологу , или еще куда в обязательном порядке?

Мужиков не отправляют. Я в этом плане им жутко завидую.

А вот еще одно новшество - диспансеризация. Дело, может, и нужное, но, насколько я понимаю, добровольное. Но не у нас.

Муж в прошлом году пошел на больничный с болями в спине. Его год рождения подпадал под повальную диспансеризацию. В итоге гоняли по всем специалистам, почти месяц держали на больничном, платные анализы заставили сдавать на гормоны, а про спину забыли напрочь.

В этом году мой год рождения диспансеризируют. Держусь, в поликлинику ни ногой, два месяца, надеюсь, протяну. Хотя домой звонили уже, приглашали. Ох, это не в эту ветку, наверно, нужно писать.

[Крикуша 167 015]

Диспансеризация у нас в НЧЖ, возвращаемся к теме ветки.

[mystery 38 585]

Йошкина кошка

Муж в прошлом году пошел на больничный с болями в спине. Его год рождения  подпадал под повальную диспансеризацию. В итоге гоняли по всем специалистам, почти месяц держали на больничном, платные анализы заставили сдавать на гормоны, а про спину забыли напрочь.

От этой диспансеризации можно отказаться - пишется заявление, что я ( имярек) отказываюсь от диспансеризации ибо имею такое право в соответствии с законом. У нас даже от наркомании нельзя лечить принудительно. Потому что любое медвмешательство, от диспансеризации до сложной полостной операции - только добровольно с личного согласия пациента. Навязывать любые медуслуги также, как и любые другие услуги, запрещено законом.

[Остаёмся зимовать 7 443]

mystery

Я тут погуглила, оказывается, много где такие правила с гинекологом и терапевтом еще в 2009 году были и до сих пор есть. А еще нагуглила, что справка от гинеколога действительна полгода, так что так

И если, допустим, даже болел уже две недели назад и обратился снова ( рецидив, например , или опять заболел) то опять по новой все, кроме флюшки при повторном обращении - кровь, моча и гинеколог для женщин. Иначе в категоричной форме откажут в больничном.

быть не должно. И на сайте, где юристы отвечают на вопросы населения, нашла вот что, это как раз ответ юриста на вопрос о том, почему врач отказывается выдавать больничный при ОРЗ без посещения гинеколога:

Лечащий врач сам определяет необходимость прохождения тех или иных специалистов. Врач имеет право закрыть больничный по личному требованию больного пациента. Тот случай, когда заболевание требует дальнейшего лечения или диагностики, может стать исключением (сюда могут входить инфекционные заболевания, которыми могут заразиться окружающие люди). В этом случае больничный лист закрывается после тщательных лабораторных исследований, дополнительных консультаций специалистов, подтверждающих выздоровление больного и то, что он не представляет для окружающих опасности. При отказе от прохождения консультации - возможно постановка в листе нетрудоспособности отметки о нарушении режима, со всеми вытекающими из этого последствиями.

И вот теперь не могу понять: раз врач сам определяет, к кому надо идти, то вроде имеет право и отправить к гинекологу? Но раз диагноз, то же ОРЗ, поставлен, и дальнейшая диагностика и тщательные исследования и консультации других специалистов не нужны, да и может больничный лист закрыть по требованию больного, то вроде как не имеет? То ли я глупая, то ли уже не соображаю ничего к вечеру.

Навязывать любые медуслуги также, как и любые другие услуги, запрещено законом.

А не получается, что обязательный гинеколог, еще и, как может получиться, раз в две недели - навязывание?

Еще многие пишут, что в таких ситуациях хорошо помогают жалобы.

===

Упс, теперь уже не знаю, по теме ветки и больничных листов мой пост, или уже о диспансеризации.

Изменено 24 Октября 2015 пользователем Остаёмся зимовать

[Любовь земная 20 887]

Тема, конечно, интересная. От трех добавочных дней не отказалась бы.

За 15 лет я всего раза три-четыре на больничном была - когда мама умерла, когда умер папа и когда прививку от гриппа не сделала.

Законодательно запретила бы заведомо больным людям приходить на работу. Температура, сопли, кашель, давление,- сиди дома.

Но такие категории трудящихся, как мамы с детьми, они будут часто на больничном, потому что детки болеют. Я маленькая много болела. А сейчас ничего.

[Волшебная на всю голову 49 939]

Как известно, у меня двое маленьких детей. И они часто болеют. И я нагло, бесцеремонно, вызывающе часто хожу на больничный. Мне все равно, что и кто скажет, если мои дети болеют. А болеют они обязательно подолгу. Сначала один заболевает, а потом другой подключается.

Но когда я выхожу на работу, я стараюсь сделать результат за все время больничного. И у меня больше всего сделанного за год. Больше, чем у тех, кто вообще не ходит на больничный. И кто, спрашивается, лучше работает?!

Я, работающая поистине вахтовым методом? Или они, работающие постоянно и ничего не делающие?

В последнее время начальство робко пытается мне намекнуть о том, что я часто беру больничный...

[Любовь земная 20 887]

Волшебная на всю голову

Вот вы знаете, с детьми поделать ничего нельзя. Они болели и будут болеть. Так, наверное, и иммунитет приобретается.

Следует, для мам с детьми, менять законодательство в смысле гибкого графика. И платить хорошие, нормальные пособия.

А уж кто как работает, это не по теме. Я и без больничных и без детей ударно тружусь, бедная крошка.

[Волшебная на всю голову 49 939]

Тараканчик

Я просто это к тому, что я стараюсь компенсировать работодателям неудобства от моих больничных. Ну, чтобы совсем уж в лицо не ругались...

[Любовь земная 20 887]

Волшебная на всю голову

стараюсь компенсировать работодателям неудобства от моих больничных.

И не надо это делать. Больничные оплачивает соцстрах, а не работодатель. А для государства вы и так много делаете, детей растите...

Просто люди, которые любят пофилонить, прикроются кто больничным, кто детьми, разницы нет. А кто нормально работает, всегда будет нормально работать. Было бы ради чего.

[Счастье рядом 236]

Тараканчик

Законодательно запретила бы заведомо больным людям приходить на работу. Температура, сопли, кашель, давление,- сиди дома

Полностью согласна!

На позапрошлом месте работы шеф с порога разворачивал болеющих домой, ибо понимал, что если он заразит еще остальных, фирма пострадает гораздо больше.

А на прошлом почему-то все работодатели упорно тащились на работу с кашлем, соплями, ну вот реально, от их невыхода ничего страшного бы не приключилось. Прямо раздражают, сидят еле-еле живые, нет, надо же работать, а на деле всех вокруг бациллами наградить.

[13 медведей 23 623]

Тараканчик

Законодательно запретила бы заведомо больным людям приходить на работу. Температура, сопли, кашель, давление,- сиди дома.

Расскажите работодателям об этом.

Ветрянка?! Пофиг! Приезжай, нужно найти проект, мы сами никак!

Сопли?! - ничего, посидишь, у нас работать некому. Люди с температурой в сорок идут - потому как просто работать некому и ты же выйдя с больничного - будешь разгребать столько дерьма, что еще раз заболеешь.

В нашем случае на больничный можно только если ты ходить уже не можешь. Со сломанными руками люди ползают на работу.

И лучше вы законодателям запретите устанавливать порог больничных выплат. А то если у меня зарплата в два раза выше порога - я поползу, с давлением и прочим. Ровно потому, что после двух недель больничного еще и должна конторе останешся

В 2007м году было хорошо. У меня была ровно такая зарплата - какой был порог выплат. И я получала те же деньги сидя дома со сломанной рукой.

Максимальный порог среднедневного заработка равен 1632,88

Вот и весь разговор. Проболеешь месяц - больше 35 с хвостом не получишь.

В нормальной конторе фирма сама доплачивает до нужной суммы. Но таких меньшинство. Дикий капитализм. Как работодатель ко мне - так и я к нему. И никто из этих же коллег меня жалеть не будет, в случае нетрудоспособности.

Если мне невтерпеж и надо отлежаться - я лучше возьму два дня за свой счет. Дешевле выйдет.

Про поликлиники. С той же ветрянкой, заразной болезнью - я моталась через день!!!

[Любовь земная 20 887]

Плюшевое счастье

Расскажите работодателям об этом.

А то они не знают. Сами больные ползают на работу.

По больничным очень много злоупотреблений. И исправить этот перекос тремя днями в году не получится. Система создается годами, чтобы выгодно было держать здоровых работников (в идеале).

Объективно нынче выгодно держать таких, как я - ни больничных, ни детей, ни больных родственников. До пенсии, а потом сразу на кладбище.

Всё это известно.

[13 медведей 23 623]

Тараканчик

Именно.

у нас точно так же и высшие менеджеры ползают.

Я отлично помню, как в коммерческом банке, главбуху скорую вызывали прям на работу.

Система как раз и направлена не на то, чтобы нам с вами удобно было - а как раз на то самое кладбище.

[Весенняя капель 47 556]

Теща через месяц

Да и мне лично проще отпроситься и отлежаться денек-другой, пока есть возможность.

Это хорошо, Оль, когда на работе идут навстречу по этому вопросу.

Сама так иногда отлёживалась, но при этом чувствовала, словно в долгу теперь у начальника. Хотя с меня долги эти не требовали, но ощущение такое было.

Канцелярская крыса

НЕЛЬЗЯ. Это не каприз врача. Это установленные определенные регламенты.

Алла, я понимаю, что эти регламенты существуют, как и своя система. Но разве нет в этой системе зазоров и простого человеческого фактора?

У нас нет системы талонов, как у вас. Не знаю, лучше это или хуже. Наблюдаемся в ведомственной больнице (можно, конечно же, взять больничный и в другой, общей так, сказать, но заверить его нужно всё равно через ведомственную, а это лишний геморрой), в этом плане гораздо проще - попасть к специалисту легче, не надо никаких гинекологов посещать и делать флюшку (кроме случаев, когда идёт обязательная диспансеризация), да и врачи к одним и тем же лицам привыкают, относятся почти как к родным, и обязательное посещение станет не таким уж и обязательным. Нам положено посещать врача на больничном 1 раз в 3 дня. Моя больница находится на другом конце города. Болячки сезонные обычно приходятся на конец осени-зиму-начало весны, особой радости в транспорте с такими же чихающими и больными ездить нет. Врачи по-нормальному всегда идут навстречу.

В прошлом году зимой я лежала в стационаре с воспалением лёгких. Ездила на капельницы около 5 дней. Потому как в больнице было холодно даже с принесёнными с дому электрообогревателями. Окно выходит в сторону речки, старенькое, продувает его прилично. Болезнь переносила тяжело, почти месяц держали на больничном. Так после того, как капельницы закончились, мне разрешили остаться дома, и раз в неделю приезжать на осмотр, когда позволит самочувствие и погода. Ну и контроль, так сказать, со стороны врача в телефонном режиме.

Яблоко румяное

Хорошо когда смена состоит из человечных людей, которые понимают, что человеку плохо и помогают сделать и его работу. Но сейчас же в основном "никто никому ничего не должен", приходится на работе загибаться.

Грустно.

Да, это грустно.

Обычно не охотно помогают с работой там, где большая нервотрёпка эту самую работу сопровождает. Тут у человека не большой выбор - или пролечиться как следует, или заработать себе осложнение. Я бы теперь выбрала только первое. Хотя бы потому, что никто мне не скажет спасибо за мой труд с температурой под 39. Пока ты еле волочишь ноги, но на работе сидишь, даже самый хороший работодатель считает тебя здоровым. У нас потом один ответ: "Тебе плохо было? Так почему не лечишься?". Но сами, естественно, на больничный не погонят, кому это выгодно?

Говорю так уверенно потому, что однажды уже работала через не могу с такой температурой. Итог - хронический бронхит, было на грани перехода в астму. Моё прошлогоднее воспаление как следствие. Теперь любая простуда может закончиться именно так, поскольку вирус сразу идёт в бронхи, минуя первую стадию заболевания, так сказать.

И врач на меня ругалась, что я чуть ли не дура, и астма мне обеспечена, так дотянула. Слава Богу, хоть этой бяки пока не образовалась, и, надеюсь, не образуется. Вовремя остановили.

Поэтому я только ЗА больничные. Естественно, не беру во внимание "хронически болеющих" кто с пальцем, кто с ноготком , которым лишь бы не работать.

Плюшевое счастье

Тараканчик

Система как раз и направлена не на то, чтобы нам с вами удобно было - а как раз на то самое кладбище.

Естественно.

Я вообще не вижу смысла таскаться по врачам в острую стадию болезни через каждые день-два. Выстаивать очереди, чтобы сдать бесконечные анализы. А лечиться когда прикажете? Тут под одеялом вылёживаться надо, а не бродить как бледное привидение по коридорам.

Так и пролетают эти 10 дней больничных, а человек как был болеющим, так по сути и остался.