ЭКО - грех с точки зрения православия?

[Рыжее солнышко 6 215]

Gvadiana

Мы можем стремиться к бесстрастию и безгрешию, только достичь этого невозможно, даже святые грешили.

Именно это в виду я и имела, когда вспомнила знак "бесконечность" в математике.

Не понимаю вашей логики, выпить за рулем и лишиться прав - это неплохо? А может сбить кого-то по-пьяни тоже ничего, сойдет?

Простите, а маленькие административные "грешки" бывали в Вашей жизни, типа не вовремя налог заплатили или паспорт потеряли? Любят у нас как-то драматизировать.

P.S. На всякий случай. Я не пью, никого не сбивала, не убивала и в ДТП не попадала. Под следствием не была и не привлекалась.

[Рыжее солнышко 6 215]

Ямана

Почему у "истинно верующих" все сводится к "пожрать"? Меня больше волнует, что в пост нельзя на рок-концерт пойти или с хорошим мужчинкой пару выходных из койки не вылазить .

Gvadiana

А для меня молитва в храме - это пронизывание радостью, это "мурашки по коже", когда поется хором "Символ веры". Я телом чувствую энергетические потоки, которые идут от купола, проходят сквозь меня, а спустя время, перетряхнув внутренности, из меня улетают обратно, под купол.

Молитва - труд, это когда утром в пост пытаешься из себя "праведницу" лепить. Из-под палки. Я перестала читать молитвы по списку утренних и вечерних, как положено. Есть две молитвы, которые я читаю утром с удовольствием, так как понимаю каждое слово нутром. Молитва оптинских старцев и одна молитва к Богородице, которую пока не могу выучить на память и каждый раз читаю из Молитвослова. Мне кажется, лучше искренне прочитать то маленькое, что через тебя прошло, чем читать то, что не затронуло душу. Никогда не читаю на старославянском, так как в попытках разобрать текст забываю о сути. У меня все просто. Нужно, чтобы смысл молитвы "дошел" до меня, важно, чтобы от иконы пошел поток энергии и я почувствовала тепло живого от лика.

Я не знаю смысла Литургии, просто чувствую подъем в душе после нее. Это какое-то особое состояние, после которого как бы впитываешь то, что говорит батюшка по окончании службы, "доходит" смысл сказанного и не воспринимаешь сказанное как проповедь и желание "читать мораль".

Я не считаю себя "верующей", я просто знаю, что есть Бог, есть мир светлых сил и моя задача сделать этот мир своими делами чуточку лучше и светлее. А куда моя душа попадет после Суда - это уже вопрос второстепенный. Конечно, хотелось бы в рай, но куда определят, туда и пойду. Спасением души я не озабочена.

Извините, если мой пост как-то затронул Ваше восприятие веры и Бога.

[шутка 19 763]

Рыжее солнышко

Но со временем поняла одну простую вещь, что довольным нужно быть внутри, а не вовне

А что в нашем мире может дать нам внутреннее удовольствие? Заметьте, в мире материи. И вы же сами выше писали, что для вас сомнительна альтернатива поменять "истинное" удовольствие ( а ветка об ЭКО, о счастье быть матерью ) на "слепую" веру.

А лично у меня масса других удовольствий

Вот видите, вы способны "вдыхать" этот мир, душой его зрить. Но не способны ПРИНЯТЬ в нём ограничения. Только удовольствия... А ведь дано знание: этот мир - мир греха, а значит к наши действиям и полученнному в их результате удовольствию надо относиться критически, ибо - удовольствие ума и тела сильно рознятся с нуждами духовного вознесения.

Gvadiana

Вы получаете удовольствие от молитвы? Да вы просто на вершине духовного развития находитесь, мне до этого, как до не знаю чего даже, для меня молитва тяжкий, очень тяжкий труд

Вероятно люди так описывают состояние покоя и некоего удовлетворения. Путают психологическое состояние с духовным откликом.

[Свечкая 6 388]

Рыжее солнышко

А для меня молитва в храме - это пронизывание радостью, это "мурашки по коже", когда поется хором "Символ веры". Я телом чувствую энергетические потоки, которые идут от купола, проходят сквозь меня, а спустя время, перетряхнув внутренности, из меня улетают обратно, под купол.

Моя мама глубоко верующая, описывает состояние при молитве точно так же- благодать. Я не верующая, для меня молитва- тяжкий труд. По моему все просто.

[Правая нога 51 934]

шутка

А что в нашем мире может дать нам внутреннее удовольствие? Заметьте, в мире материи.

Вот это Вы загнули! Все, абсолютно все внешнее может давать внутреннее удовольствие. Даже беды и проблемы способны служить к получению внутреннего удовольствия - от преодоления.

Это мой мир. Один. Другого не будет. И потому я проживаю его, мир этот, каждый день по полной, на все 100 процентов. это не перевалочная база, не пересылочный этап - это все, что у нас есть. Не получишь удовольствия сейчас - не получишь его больше никогда, вот именно этого, сегодняшнего, во всем богатстве нюансов, мира завтра уже не увидишь, завтра он будет чуточку иным.

Мир материи - компонент внутреннего мира, основа его. А вот как развить внутренний-то, во что преобразовывать сигналы из внешнего мира - в радость и удовольствие, в стыд ли и нервотрепку, в разражение и бубнение - это от человека зависит.

Если сегодня у женщины есть возможность родить ребенка благодаря терапиям, манипуляциям и прочим медицинским воздействиям - да и флаг ей в руки. Материальный мир дает ей эту возможность - ощутить радость материнства. Да ура!!!

[шутка 19 763]

Правая нога

Все, абсолютно все внешнее может давать внутреннее удовольствие.

Так и я об этом. Что "Мир материи - компонент внутреннего мира, основа его." Как правильно вы сказали. Только вот духовное удовольствие - это совсем другое и никакого сходства с внутренним удовольствием, получаемым от внешнего, не имеет.

По этому если материальный мир кому то и что то даёт, то это вовсе не означает, что это автоматически одобряется духовным.

[Рыжее солнышко 6 215]

шутка

А что в нашем мире может дать нам внутреннее удовольствие? Заметьте, в мире материи.

Внутреннее удовольствие дает осознание того, что ты живешь так, как хочешь этого сам.

И вы же сами выше писали, что для вас сомнительна альтернатива поменять "истинное" удовольствие ( а ветка об ЭКО, о счастье быть матерью ) на "слепую" веру.

Истинное удовольствие в вопросе материнства для меня - это держать на руках СОБСТВЕННОГО ребенка, искать и находить в нем отражение себя. А "слепая" вера в данном вопросе - это отказ от желания родить собственного и внушить себе, что НУЖНО воспитывать чужих детей. Последнее должно быть внутренним желанием человека-альтруиста, который действительно получает удовольствие от того, что живет интересами других людей. Но людей, подобных Матери Терезе, очень мало. В большинстве же случаев человек заставляет себя "сделать лимонад из лимона".

Я не исключение. Только мой "лимонад" будет не в попытке полюбить чужого ребенка, а в отказе от воспитания ребенка вообще. Буду еще больше внимания уделять крестникам, детям подруг, тем деткам, с которыми мне нравится общаться. Буду много путешествовать, совершать поездки, связанные с риском для жизни, потому что в случае моей гибели уже никому плохо не будет. Предварительно оставив, конечно, завещание и обеспечив родственников.

Но как бы мне не хотелось увидеть лежбища нерпы на Байкале или пирамиды инков в Южной Америке, я отложу эти желания на 10 лет ради возможности увидеть зеленые глазенки своей доченьки. Потому что нет большего счастья, чем увидеть свою маленькую копию. Иогда мне кажется, что любовь к детям - это высшее проявление любви человека к себе.

Что касается "любви к Богу", то это что-то абстрактное. Реальность - это любовь к тому, что сотворено Богом, к кому-то или чему-то конкретному здесь и сейчас: к маме, к ребенку, к родственнику, к другу, к любимому мужчине, к природе, к собаке, к музыке, к сделанному своими руками, к путешествиям, в общем, любовь к жизни. Если Бог есть жизнь, то я люблю "правильно".

Что же касается страданий, то я их не избегаю (да их и невозможно избежать). Я принимаю их и учусь на них. И что такое ограничения я понимаю. После поста, времени ограничений, всегда следует праздник, удовольствие. Потом вновь время ограничений. Это как каникулы в школе. Учимся, потом гуляем, потом вновь учимся.

А ведь дано знание: этот мир - мир греха, а значит к наши действиям и полученнному в их результате удовольствию надо относиться критически, ибо - удовольствие ума и тела сильно рознятся с нуждами духовного вознесения.

Вера в Бога - это не знание, так как веру не возможно доказать. Библия и Заветы написаны людьми, а это значит, что они субъективны. В то, что все, что написано, - это истина, можно либо верить, либо не верить. Именно вера в то, что не доказано, делит нас на верующих и атеистов. Я встречала среди атеистов "божьих людей", а среди верующих (как они себя позиционировали) - сволочей. Вера - это не знак качества и не гарантия духовности человека. Это ОДИН ИЗ вариантов духовного вознесения человека.

Генерал Карбышев был из дворян, до революции служил в царской армии. Но это не помешало ему сделать блестящую военную карьеру при советской власти. Он был консультантом Учёного совета по реставрационным работам в Троице-Сергиевой Лавре, одна из его жен была сестра милосердия и при этом был коммунистом. Его жизнь, казалось бы, сотканная из противоречий, не помешала ему быть духовным человеком, что он и подтвердил своей смертью.

Мне очень жаль, что есть люди, для которых "этот мир - мир греха". Потому что, как ты вопринимаешь мир, таким боком он к тебе и повернется... Мы живем с Вами в разных мирах. Мой мир - это мир, где светлого, доброго и хорошего БОЛЬШЕ, чем греха (беззакония).

Вероятно люди так описывают состояние покоя и некоего удовлетворения. Путают психологическое состояние с духовным откликом.

Я далека от филосифии. Мне все равно, как называют состояние счастья, как психологическое состояние или состояние души. Для меня важно, ИСКРЕННЕ ЛЮБИТЬ, быть СЧАСТЛИВОЙ, делать счастливым еще кого-то и получать от этого УДОВОЛЬСТВИЕ. И мне кажется, что преподносить Бога как некого Прокурора, отслеживающего проявление духовного беззакония (греха) - это "плоско". В первую очередь, Бог есть любовь, свет, добро, жизнь.

Правая нога

Согласна с каждым словом в последнем посте.

[Весенняя капель 47 556]

Рыжее солнышко

Тонь, очень хороший пост.

Бог - это есть любовь и свет, то, к чему душа человека тяготеет вне зависимости, является ли человек верующим или атеистом.

Все мы хотим быть любящими и любимыми. В том числе любимыми своими детьми. Родными детьми.

Да, я согласна, что Бог посылает испытание и страдания. Кого-то испытывает болью потерь, кого-то - отсутствием семьи и крова, а кому-то долгое время не посылает детей.

Я не решусь сказать, что же тяжелее переносится. Наверное, будет правильным, если скажу, что каждому человеку его боль самая сильная. Бог посылает трудности, но он посылает и возможности преодолеть всё это, если человек продолжает верить и надеяться.

Но если мы можем снять квартиру, найти человека, с которым пойдём в кафе (то есть, немножко заполнить пустоту недостающего брак-семья-своё жильё), то в случае с бесплодностью так сделать не получится до конца. Глупо ждать полного смирения, когда ты знаешь, что теоретически ты можешь родить ребёнка. Не успокаивается душа, ведь есть все женские органы, и периодически начинают мучить сложные вопросы. На которых ответов нет.

Когда мечтаешь прийти с работы, и чтоб ребятёнок выбежал тебе на встречу с криком: "Мама!", чтоб его глазёнки были как у папы, а носик как у мамы, чтоб было кого обнять, прижать к себе всем сердцем и душой - свою плоть от плоти, и кровь от крови. Когда мечтаешь, что вот сюда поставишь кроватку, а сюда уберём стеклянные предметы, ведь дети так любопытны)) Когда смотришь на пелёночки-носочки, когда видишь, что очередная сотрудница в положении, и тихо радуешься за неё, что ещё одна жизнь придёт в этот мир.

Когда в квартире не хватает...детского уюта. Детских слёз, детского смеха. Погремушек и игрушечек, когда всё идеально чисто, а тебе от этого идеального порядка уже тошно слегка. Хочется и фантиков, и крошек, и разбросанных игрушек, хочется бессонных ночей и повторения, более яркого и осознанного, своей жизни: первый утренник, первый класс, первая любовь...Люди, которые страстно желают детей, но по многим причинам не могут родить, лишены этого.

Да, Церковь может не приветствовать. Это её законное право, никто его не отменяет. Да, все мы знаем про Божью Волю. Но скажет ли мне кто-то, а в чём же она выражается, на 100%?

Страдание очищает, душа становится иной. И уже каждая женщина (а именно женщины воспринимают бесплодие острее, чем мужчины по многим причинам), пройдя свой тернистый путь, приходит к Богу в той или иной степени. И для каждой такой женщины у Бога, я верю, свои решения: кто-то, в итоге, рожает сам, а кто-то с помощью ЭКО. Я специально подчёркиваю слово верю, поскольку планы Бога не известны никому.

Поэтому постулаты Церкви и поддерживаются, и опровергаются тоже людьми. ЭКО, с моей, православной точки зрения, это не грех. Здесь уже много писали, почему, подтверждая с медицинской точки зрения, и за эмбрионы, и за всё остальное, повторятся не вижу смысла.

Просто иногда, надо хоть капельку отойти от постулатов, и понять по-человечески тот или иной поступок. Опять же, повторюсь, осуждение - это грех, поэтому позицию Церкви я не осуждаю. Я просто выражаю своё субъективное мнение по этому вопросу, с учётом своего опыта, и того, что в Бога я верю.

Главное - это желание иметь детей. А ЭКО - это только один из способов сделать ещё одну пару счастливой. ИМХО.

[Изюминка 12 435]

Куйгорож

как, собственно, изначально относится Церковь к мирским желаниям прихожан вроде желания иметь детей (одобряет? не одобряет? допускает? смотрит "сквозь пальцы"? ), то и задала такой вопрос. Сознаю, глупый, но это реально пробел в моих познаниях.

Хорошо хоть спрашиваете, а не сразу оцениваете и прикалываетесь, вопроса не зная.

Приятно.

Нормально ко всему церковь относится, главное - без фанатизма. По крайней мере мне фанатики не встречались. И батюшки попадались очень даже умные и вменяемые.

Вообще в Библии все отлично сказано. Ничто не должно становиться важнее Бога, вот и всё - ни дети, ни родители, ни богатство, ни способности... При этом таланты надо развивать, детей любить и воспитывать, родителей - почитать. Как-то так.

Рыжее солнышко

Лично я не верю в счастье, которое построено ТОЛЬКО на ограничениях и запретах.

А теперь найдите в постах верующих слово "только".

С точки зрения психологии, это очень сложно в состоянии затяжной депрессии, вызванной "монашеской" жизнью на фоне весеннего авитаминоза и отсутствия солнца и света. Даже на концерт или в театр нельзя пойти, чтобы хотя бы как-то внутри себя раскачать положительные эмоции. То есть, внутренние источники для стимуляции центра удовольствий, отсутствуют. А если центр удовольствия не получает вообще ничего, то вряд ли появится ощущение счастья.

Беда, когда психолог ориентирован только на удовольствие, честное слово.

Бог - он во всем. И в печали - тоже, и в уединении, и в ограничении...

Я очень люблю жизнь во всех её проявлениях - и концерты, и секс, и работа, и молитва, и созерцание, и активной действие - это всё замечательно, главное - расставить приоритеты, а не отказать себе во всем сразу, как вы пытаетесь представить.

Не знаю как Вы, а я, вспоминая свои счастливые состояния, четко помню, что мысль пойти в церковь в те часы меня не посещала. Состояние счастья - это чувство внутренней полноты. Ты есть здесь и сейчас и все внутри тебя поет. Больше ничего не нужно, потому что все есть внутри. И пусть весь мир подождет, пока ты насладишься этим ощущением всеобъемлющего счастья. Это эгоистическое состояние, состояние покоя и наслаждения. Вот и получается, что только страдание, не хватка чего-то заставлет человека преодолевать себя, двигаться вперед.

Для вас, возможно, это так. Для меня - нет. Моё состояние счастья - не только для меня и оно не эгоистично (может, это не моя проблема, а? )

Страдание может быть двигателем, и хорошо что хоть оно иногда подвигает на действия, но какой-то это двигатель... не самый хороший.

Почему-то многие делят вопрос только на да или нет, белое и черное. Хотеть - правильно, без желаний и стремлений человек не сможет развиваться. Хотеть не смотря ни на что - весьма спорно.

Я, например, хочу золотое колечко - я могу работать, чтобы купить самой, могу попросить у мужа и, вероятно, получить в подарок. А можно хотеть не смотря ни на что - и тогда можно будет украсть, например.

Материнство - это счастье, это замечательно, важно, нужно. А когда для этого убиваются "лишние" зачатые дети, когда зачатие происходит не от мужа, если принять во внимание основные постулаты христианства - уже можно задуматься.

К слову, я не приравниваю материнство к золотому колечку, это всего лишь иллюстрация как сработает любая ценность, закрывающая от нас Бога. У меня - свои болевые точки, и я представляю, как это - с мясом отрывать, понимать, что не всё что хочу - можно вот прямо сейчас, сложно это - работать над собой.

[Рыжее солнышко 6 215]

Если обощить и кратко отразить суть дискуссии, то будет так: "Хочешь ЭКОшного ребенка, смени веру. С православия на более терпимую к суррогатному материнству, к донорству и прочим "излишествам".

Странным кажется упорство церкви в данном вопросе на фоне падения рождаемости и вымирания населения.

Изюминка

Для меня странно стравнение материнства и золотого колечка. Похоже, что именно ЭКО Вы приравниваете к краже. А знаете почему? Потому что Вы в душе запретили бесплодной женщине быть матерью. Даже сам Господь дает право выбора человеку: жить по его законам или нарушить их (совершить грех).

Я бы сравнила бесплодную женщину с инвалидом. Есть шанс сделать операцию и инвалид станет полноценным членом общества, способным о себе позаботиться. Но находятся люди, которые говорят: "Нет, пусть сидит на коляске. Это ему за какие-то грехи. Пусть "отрабатывает". Мы ему поможем найти работу, купим протезы, новую импортную коляску. Но дорогостоящую операцию, которая поставит инвалида на ноги, ни за что". Он же может стать таким же, как и они...

Нормального человека мысль украсть не посетит никогда. Деньги можно заработать, одолжить или выпросить милостыню. Донорство - это своего рода милостныня, благотворительность, как сейчас модно говорить.

Если рассуждать об эгоизме женщины, которая хочет иметь ребенка любой ценой, то с таким же успехом можно назвать эгоистками тех женщин, которые в браке рожают 1-2 детей, а не всех, которые "получились". Женщин, которые заходят в спальню с мыслью получит удовольствие, а не забеременнеть и воплотить в жизнь постулаты православия.

[Весенняя капель 47 556]

Рыжее солнышко

Для меня странно стравнение материнства и золотого колечка.

Мне тоже кажется странным это сравнение с материальным.

"Нет, пусть сидит на коляске. Это ему за какие-то грехи. Пусть "отрабатывает".

Кстати, очень часто слышала про "грехи", которые даются бесплодной женщине. Те, кто так говорит, словно упивается своей "безгрешностью". Просто бесплодие - это явный признак. Остальные "грехи" скрывать легче.

[Рыжее солнышко 6 215]

Весенняя капель

Маша, ты права. У нас очень любят упиваться своей "безгрешностью" и очень любят "ату ее" на тех, кто чем-то выделяется. Именно поэтому я против того, чтобы женщины с проблемами по женскому здоровью кому-то что-то рассказывали. Не все имеют шкуру бегемота, не все в состоянии послать на три буквы "жалельщика".

Gvadiana

Ямана

шутка

Изюминка

Дамы, когда будете кому-то рассказывать принципы православия, постарайтесь обходить тему бесплодия, потому что это такая тема, которая может стоить человеку жизни. Даже если вы себя на 200% чувствуете правыми, подумайте о том, что данная информация может подтолкнуть человека к суициду. Женщина, которой годами не удается зачать, похожа на комок нервов. Ей много не нужно, чтобы "добить" ее.

В данной теме писали люди, для которых эти 57 страниц - не просто полемика, а каждодневная боль. Есть все-таки вещи, которые нельзя трогать.

[Весенняя капель 47 556]

Рыжее солнышко

Именно поэтому я против того, чтобы женщины с проблемами по женскому здоровью кому-то что-то рассказывали.

Тонь, к сожалению, так не бывает и не получается.

Не все имеют шкуру бегемота, не все в состоянии послать на три буквы "жалельщика".

Шкура бегемота появляется после того, как все этапы пройдены, в том числе и посылание на 3 буквы (пусть образно, не буквально).

Даже если вы себя на 200% чувствуете правыми, подумайте о том, что данная информация может подтолкнуть человека к суициду.

Тонь, к суициду - вряд ли. Разве что у женщины совсем ума нет. И это касается не только бесплодия.

Женщина, которой годами не удается зачать, похожа на комок нервов. Ей много не нужно, чтобы "добить" ее.

Похожа. Но в её же, женских интересах, комочек лучше распутать. Поскольку без этого она обречена на вечные слёзы.

В данной теме писали люди, для которых эти 57 страниц - не просто полемика, а каждодневная боль. Есть все-таки вещи, которые нельзя трогать.

К сожалению, не все поймут. Особенно это боль тех девочек, кто делает ЭКО и пока не получается. Вот их точно нельзя трогать.

ИМХО.

[Изюминка 12 435]

Рыжее солнышко

Для меня странно стравнение материнства и золотого колечка. Похоже, что именно ЭКО Вы приравниваете к краже. А знаете почему? Потому что Вы в душе запретили бесплодной женщине быть матерью. Даже сам Господь дает право выбора человеку: жить по его законам или нарушить их (совершить грех).

Во-первых, прошу вас перечитать пост, на который вы так отвечаете. Последний абзац. Спасибо.

Во-вторых, не надо за меня говорить. что я решила и что в своей душе кому запретила. Свое мнение - личное, не разъяснение обоснованности мнения церкви - я изложила чуть раньше. Если вы потрудитесь его перечитать - будет отлично. Ещё раз спасибо.

В данной теме писали люди, для которых эти 57 страниц - не просто полемика, а каждодневная боль. Есть все-таки вещи, которые нельзя трогать.

У каждого человека есть боль. Своя, сильная. Если я хочу знать мнение церкви о вопросе - я не должна ждать, что меня будут гладить по головке только за то, что я страдаю.

//При всем сочувствии и понимании - увы, это так//

Когда я шла в храм со своей болью, мне неслабо там мозги прочистили, до сих пор помню и благодарю. Ревела, помню, не один день. Не дома причем, а в храме, на коленях стоя. Дома просто в окно ушла бы с 8 этажа. Благодарна очень, я через ту боль многое поняла.

Так что не надо говорить о том, чего не надо трогать. Не хочешь, чтобы трогали - не интересуйся чужим мнением.

[Ямана 38 800]

Рыжее солнышко

Весенняя капель

У каждого своя боль. Когда я лечилась после выкидыша, я один раз разрыдалась в палате, мол, ну зачем так - дать надежду и отобрать, лучше б не беременела. А соседка, лечившаяся от бесплодия, сказала, что лучше как у меня, по крайней мере есть надежда...

[Майолика 0]

Не завидуй тем кто живет спокойно. Терпеть скорби- гораздо лудше, нежели жить спокойно( прп Иосиф оптинский)

Еще год наад бы сама сказала что вы слушаете девушки? Бог простит...

В январе с мужем ездили на 2 недели в оптинскую пустынь моностырь. хотели благословенья на эко получить да и помолиться за тех кого рядом нет.

Благословенья нам не дали..

Приехали домой всеравно стала проходить врачей для разрешения. Нужно было самое главное от уролога. Так как одна почка. Вторую удалили 5 лет назад.

Обследовали как на космонавта. Разрешение дали.

В город привезли мощи матронушки. Мама уговорила сходить. Пошли с мужем. Попали на службу. На службе нужно было 3 раза встать на колени. Не встала. пол показался грязным.

Ровно через сутки в автобусе стало плохо. Пока добралась до дому. Потеряла сумку с деньгами с документами на эко со всеми разрешениями.

Скорая больница реанимация. Диагноз.Врачи В ШОКЕ. Микроинсульт в 37 лет.

Через неделю делают повторные обследование. Все приборы показывают что все здорово. нет признаков инсульта. Хотя когда поступала все обследования показывали обратное. Так промурыжили еще 3 недели и отпустили домой.

Для себя приняла думою правильное решение.

Знаете в маностырь при нас приезжала уже не молодая пара из латвии. Тоже нет детей. И в последний день перед отьездом они стояли на службе и когда стали выходить к ним подбежала маленькая девочка и стала обнимать женщину. Женщина с мужем разплакались.

Думаю это свыше им дали намек что все будет

[Тарелочка Борща 0]

У меня есть одна знакомая, она очень набожный человек. посты с мужем соблюдают, молятся, ходят на службы в церковь. Все бы хорошо, только детей у них не было. Она у Бога все ребеночка вымаливала, ничего про ЭКО и слышать не хотела, говорила: "Раз Бог не дает дитя, знает не время или не мой путь". А тут возраст уже далеко за тридцать перевалил. И она решилась на ЭКО со словами: "Лучше мы сгорим с мужем в аду, но ребеночек у нас будет!". Теперь они счастливые родители, ходят молятся по прежнему, все у них хорошо. Хотя батюшка в их приходе не особо радость родительства их пары разделяет. Говорит ЭКО -от лукавого, чтобы Бога обойти.

[Майолика 0]

Хотя батюшка в их приходе не особо радость родительства их пары разделяет. Говорит ЭКО -от лукавого, чтобы Бога обойти.

Вот вот мы получаем чтобы свою душу успокоить а дети потом мучатся будут.

[Руся Бунина 2 145]

Часто задумывалась над этим вопросом. Я не против ЭКО. Естественно, что церковь не одобряет вмешательство в Божественное.

Что по мне, то лучше взять малыша из детдома. Для него изменится весь мир. А родители это те кто воспитывает, те кто стоят у кроватки когда малыш болеет, те кто целует и любит каждую клеточку своего малыша.

[Ямана 38 800]

Руся Бунина

Что по мне, то лучше взять малыша из детдома. Для него изменится весь мир. А родители это те кто воспитывает, те кто стоят у кроватки когда малыш болеет, те кто целует и любит каждую клеточку своего малыша

Возможно, что лучше. Но есть люди, которые могут полюбить всем сердцем только свою кровь. И у них самый сложный выбор.

[Беломорканал 17 982]

Ямана

есть люди, которые могут полюбить всем сердцем только свою кровь

С точки зрения Христианства, такое сердце есть не очень хорошее, вот и хочет Бог (Христианский) исправить его. Чтоб оно могло полюбить не только "свою кровь", но и человечка, который в этой любви нуждается.

[Весенняя капель 47 556]

Беломорканал

С точки зрения Христианства, такое сердце есть не очень хорошее, вот и хочет Бог (Христианский) исправить его.

Он исправляет сердца только бесплодных женщин? Получается, все детные, которые когда-то хотели родить СВОИХ детей, были с хорошими сердцами? Или нет?

Чтоб оно могло полюбить не только "свою кровь", но и человечка, который в этой любви нуждается.

Вы возьмёте на воспитание чужого ребёнка?

[следопыт 1 077]

Всё смешалось: наши не очень хорошие сердца, мучения детей за грехи родителей ( вроде не отвечают дети за грехи наши, нет?). И все знают, как лучше поступить бесплодным родителям.

Разве ЭКО исключает возможность усыновления ребёнка? Но почему нельзя все способы использовать, чтобы своего родить? Лучше потом себя грызть за то, что упустила такую возможность, наверное.

[Весенняя капель 47 556]

следопыт

И все знают, как лучше поступить бесплодным родителям.

Все знают, особенно те, у кого есть свои дети. Сначала сами откройте сердца (хорошие, конечно, у вас же самые хорошие сердца ), а потом клеймите "хороший-не хороший".

[Тарелочка Борща 0]

Руся Бунина

А родители это те кто воспитывает, те кто стоят у кроватки когда малыш болеет, те кто целует и любит каждую клеточку своего малыша.

Не забывайте про наследственность. Вот они его каждую клеточку целуют, а у него мать алкашка, которая его бросила и отец наркоман и эта каждая поцелованная клеточка будет номера выкидывать и кроме того болячки навылазят бог знает какие, а ты лечи, что называется, взвалив на себя крест великого благодетеля.