Равноправие между мужчиной и женщиной

[Вояка 6]

Fata

Муж спасибо говорит.

Правильно делает! А остальные дела он тоже ведет с Вашей указки?

Это же вас оскорбляет факт того, что женщина не дай бог может оказаться хоть в чем-то умнее вас.

Не в коем случае! Умный собеседник и советчик всегда в радость. Но "умная" это еще и "тактичная".

Огнёвка

Но не потому что они мне вовремя рот заткнули...

Заткнуть рот женщине? Теория! И ключевое слово здесь - "вовремя".

Так спрашивали же. Ну, там, в беседе. Имено - спрашивали...

Как раз нет - сама влезла.

[Fata 318]

Вояка

Правильно делает! А остальные дела он тоже ведет с Вашей указки?

А вы серьезно не видите разницы между указкой и советом? У нас в семье вообще не принято указывать.

Но "умная" это еще и "тактичная".

Я вас спросила про вариант тактичного и вежливого совета, но для вас это, похоже, фантастика.

Заткнуть рот женщине? Теория!

А зачем вообще кому-то рот затыкать?

[Вояка 6]

Fata

А зачем вообще кому-то рот затыкать?

А это Вы у Огневки спросите - ее фраза.

[Огнёвка 74 949]

Тришка

Совет не принимается не потому что он дельный или не дельный, а потому что от женщины. А женщина в принципе не может знать, как лучше и показать это. Одно это низвергает авторитет, колеблет устои и не даёт самоутверждаться за счёт дурочки со своим недюжинным умом.

Да. Послушай женщину и сделай наоборот.

Глядя вокруг в семьях в частности и на Россию в целом - результаты этого постулата видны невооруженным взглядом.

Вояка

Заткнуть рот женщине? Теория!

Ошибаетесь. Всего лишь надо делать так, чтобы она его и не открывала.

Вояка

А это Вы у Огневки спросите - ее фраза.

Это не моя фраза. Это ваш совет. Сидеть и молчать в тряпочку, даже если видишь тупость беспросветную... Молчать. Иначе - будешь вражиной мужу и всему мужскому полу.

[Вояка 6]

Огнёвка

чтобы она его и не открывала.

Теория номер два!

[Огнёвка 74 949]

Вояка

Теория номер два!

А жениться на немой? М? И нехай там себе руками машет...

[Тришка 7 399]

Fata

Просто я мало чувствительна к рассказам о том, что если несчатный муж начнет жене помогать хоть в чем-то дома, то прям сразу так плохо работать начнет от переутомления, что увольнение ему замаячит. При этом женщины, занимающиеся и детьми, и хозяйством, и работающие при этом (коих большинство), как-то умудряются.

Да вот я тоже удивляюсь. Ну не верю я в то, что если человек вымоет за собой тарелку или помоет в выходной унитаз, то его сразу уволят с работы. А как же женщины работают и дом ведут и не увольняют их.

У меня вот тоже работа напряженная умственно, а вот как-то уже 5 лет не увольняют, хотя по дому чё-то делаю тоже. Готовлю в частности вообще через день.

Лигия

По поводу мужчин-добытчиков, которым прямо необходимо отдыхать.

У нас провинция, не Москва. Зарплаты в 4-5 раз отличающиеся - у единиц. Чаще бывает такая ситуация - работают оба супруга на заводе. Она получает 12 тыр и он 17-20. Можно ли при это назвать мужчину основным добытчиком? Работают оба по 8 часов. И на каком основании тогда он должен после той же смены, что и у неё ложиться на диван, а она - на вторую смену вставать?

[Горихвостка 17 586]

Вояка

Ожидал! Обиду.

Не, не только. Видели бы Вы, как она смеялась, когда рассказывала мне об этом случае.

А если не дело (ошибся человек)? Грохнете тогда?

Ну дык для меня всегда то, что говорит мой муж - дело. Я его мнение уважаю, даже если не согласна с ним. Если не согласна, скажу ему об этом, и все дела. Также и он поступает. Мы люди цивилизованные.

Как и не уважающих мужчин женщин! Все аналогично! Так

что не надо...

Огнёвка

Да почему? Я, например, многих мужчин уважаю. Но не

потому что они мне вовремя рот заткнули...

А потому что их есть за что уважать.

Да где же Вы таких мужиков находите?

Так я ж не слепая и не глухая.

Чем же Вас так заунижали бедных и несчастных? И кто?

Откуда такие комплексы борьбы за независимость?

Так меня и не унижают, потому что я не бедная и не несчастная и не унижаюсь к тому же. Поэтому и бороться не надо. Я и так независима.

Вояка

. Но "умная" это еще и "тактичная".

А умная и тактичная по-Вашему должна сидеть в сторонке и наблюдать как мужики чего-то сделать не могут. И не моги посоветовать, а иначе прослывешь нетактичной? А почему собственно не тактично подсказать что-то, посоветовать что-то женщине мужчинам. Только потому что она женщина? Если б на ее месте мужчина был, он молодец, умница и т.д. А женщина, значит, нетактичная...

[Вояка 6]

Огнёвка

А жениться на немой? М? И нехай там себе руками машет... laugh.gif

Дифицит ужасный! Я бы, наверное, на месте немых в женихах, как в сору рылся!

[Лигия 11 374]

Fata

Горихвостка

Огнёвка

Тришка

Охохонюшки... Кто-нибудь может мне объяснить зачем женщина будет влезать туда, где решают между собой проблему три мужика? Да пусть хоть до вечера обрешаются и пол ванны снесут. Как снесут, так и починят.

Просто спросят мое мнение - отвечу, не спросят - пусть сами делают. Причем здесь комплексы? Я вообще не понимаю зачем женщине лезть в мир мужчин. Да в то время, как они там возятся, лучше я им пирогов напеку. Реально всем только лучше от этого будет.

Это не значит, что меня никто не уважает, не прислушиваются и указывают на мое место. Ну нет этого и никогда не было. Наоборот, за такую мою позицию меня опекают в компании, уважают за то, что не лезу "поперед батьки в пекло". Все это происходит естественно, просто я знаю, что муж и окружающие меня мужчины умнее. А зачем лезть с советами к более умному?

Я не играю, для меня все то, что я описываю - естественно, как дышать.

[Мадж 8 665]

Один из самых умных и знающих моих коллег просто обожает поговорку "умным советом не воспользуется только дурак". И вовсю её применяет. Ему легко и просто проконсультироваться у мальчика на 20 лет младше, если тот более в теме. Он запросто принимает советы не только своей жены, но и (о ужас! ) взрослой дочери. И всегда с удовольствием благодарит за эти самые советы.

Просто у него самого мозги прекрасно работают, и он четко и сразу понимает, насколько данный совет стОящий или нестОящий.

[Огнёвка 74 949]

Лигия

зачем женщина будет влезать туда, где решают между собой проблему три мужика? Да пусть хоть до вечера обрешаются и пол ванны снесут. Как снесут, так и починят.

Хм. Ну если финансы позволяют эти ванны покупать одну за другой взамен снесенных, а родственники легко пускают мыться и стирать - то да. Хоть до скончания века пусть там пакостят...

А зачем лезть с советами к более умному?

А вот тут согласна. Но ведь умного и видно, так ведь? И что с умом делает. В таком варианте действительно - лучше пироги печь... Кто против-то.

[Вояка 6]

Горихвостка

Только потому что она женщина?

Вы не председатель общества феминисток случаем?

Я и так независима.

От чего или от кого Вы все пытаетесь быть независимой? И зачем? Кто-то покушается на Вашу независимость?

должна сидеть в сторонке и наблюдать как мужики чего-то сделать не могут.

А чего без контроля никак? Займитесь своим делом каким-нибудь. Взялись - пусть делают! Вам-то что до этого?

прослывешь нетактичной

Именно так! Отзовите мужа (жену) в сторонку и советуйте на здоровье, если в разговоре впрямую не участвуете. А оппонент пусть подумает внимать ему Вашим советам или нет. Разве так не лучше и спокойнее? Так еще, если вдруг совет дурацким окажется (ну вдруг!), не будешь чувствовать себя идиотом. Или это тоже женскую гордость задевает?

Лигия

Кто-нибудь может мне объяснить зачем женщина будет влезать туда, где решают между собой проблему три мужика? Да пусть хоть до вечера обрешаются и пол ванны снесут. Как снесут, так и починят.

Огнёвка

Ну если финансы позволяют эти ванны покупать одну за другой взамен снесенных, а родственники легко пускают мыться и стирать - то да. Хоть до скончания века пусть там пакостят...

Отправьте тогда троих мужиков пироги печь, а сами за ванну! Равноправие... Лучше, чем советы-то давать!

[Горихвостка 17 586]

Лигия

Я не играю, для меня все то, что я описываю - естественно,

как дышать.

Анечка, это для ВАС естественно. Вы даже не обратите внимание, что мужики репы чешут и почему они их чешут А я, даже если в это время буду пироги печь (ладно тортик))), замечу и захочу помочь. Мои родители развелись не из-за того, что кто-то из них вел себя неправильно. А из-за того, что их брак был негармоничным.

[Fata 318]

Лигия

Я вообще не понимаю зачем женщине лезть в мир мужчин.

Вот именно потому, что для меня нет разделения на мужской и женский мир, он у меня с мужем общий. И я в некоторых вопросах, нужных и полезных мужу, разбираюсь гораздо лучше, чем в пирогах. В вопросы фототехники или автомобиля я, например, и не полезу никогда ничего советовать, ибо не смыслю ни бельмеса в этом.

Наоборот, за такую мою позицию меня опекают в компании, уважают за то, что не лезу "поперед батьки в пекло".

Меня тоже уважают, представьте, за дельные советы не в последнюю очередь. А опекает меня муж, ничьей другой опеки мне и не надо как-то..)

Все это происходит естественно, просто я знаю, что муж и окружающие меня мужчины умнее. А зачем лезть с советами к более умному?

Ну если окружающие вас мужчины умнее вас по всем вопросам, то конечно. А я не могу этого сказать о подавляющих ситуациях в своем случае. А у более умного с удовольствием и поучусь сама, и послушаю.

Я не играю, для меня все то, что я описываю - естественно, как дышать.

Так и для меня моя жизнь и мое поведение так же естественно Люди-то и семьи все разные.

[Вояка 6]

Горихвостка

Вы даже не обратите внимание, что мужики репы чешут и почему они их чешут

И правильно! Пусть хоть прочешут насквозь, на то и мужики.

Мои родители развелись не из-за того, что кто-то из них вел себя неправильно. А из-за того, что их брак был негармоничным.

Мы это поняли и не обсуждаем. Просто пример очень интересный и животрепещущий.

и захочу помочь.

Всем будет лучше и спокойнее, если хотение немного придержать.

Fata

разбираюсь гораздо лучше, чем в пирогах. smile.gif

А лучше бы в пирогах разбирались... Все, прячусь за угол! Сейчас в меня что-нито тяжелое полетит!

[Fata 318]

Вояка

Пусть хоть прочешут насквозь, на то и мужики

На что?) Репы насквозь прочесывать? Не, я мужа люблю и репа его мне дорога, не дам я ему так над собой измываться - лучше ехидной прослыву, но помогу

Всем будет лучше и спокойнее, если хотение немного придержать.

Как было доказано в моей примере, не всегда. Если бы я до сих пор сидела и молчала в тряпочку, хотя имею конкретно что сказать и предложить по бизнесу мужа, и более того - умею это делать, то у нас за прошлый сезон не было бы прироста прибыли в размере 30%, а часть рынка была бы неизбежно просра... проиграна, ибо конкуренция не детская.

[Огнёвка 74 949]

Вояка

Отправьте тогда троих мужиков пироги печь, а сами за ванну!

Муж подруги поступал проще. Давал ей денег, чтобы нанимала рабочих. Но на это тоже не все соглашаются.

Бывший и не умел, и не разрешал рабочих нанимать. В его доме - и чужие люди! Лучше сам накосячу, а как же...

Нет, советы давать быстро перестаешь. Но и уважать - тоже... А вот если бы принял и по-деловому посоветовался - это совсем другое... Там и пироги, и минеты внеплановые и много чего бы мужику отвалилось...

По себе сужу. Дружу с мужчиной, который считает меня умной, гордится тем, что умна, спорит на равных и уважает, что спор всегда на высоком уровне. Я от него балдею

И за него всегда и он самый лучший...

[Вояка 6]

Fata

Не, я мужа люблю и репа его мне дорога, не дам я ему так над собой измываться - лучше ехидной прослыву, но помогу

Против его воли? Насильно нельзя осчастливить.

Репы насквозь прочесывать?

Ничего заклеите!

Если бы я до сих пор сидела и молчала в тряпочку, хотя имею конкретно что сказать и предложить по бизнесу мужа, и более того - умею это делать, то у нас за прошлый сезон не было бы прироста прибыли в размере 30%, а часть рынка была бы неизбежно просра... проиграна, ибо конкуренция не детская.

Сразу вопрос - так чего же Вы на вторых ролях, если мужик не столь дальновиден? Значит гордость все-таки куда-то спрятали? Если Вы умнее и прозорливее - командуйте! Во всех Ваших постах это проходит "красной линией"!

[Вояка 6]

Огнёвка

Муж подруги поступал проще. Давал ей денег, чтобы нанимала рабочих.

Не можешь сам - плати деньги!

минеты внеплановые

График в кухне на стене висит? Извините...

[Горихвостка 17 586]

Вояка

Мы это поняли и не обсуждае

Нет, Вы главного так и не поняли.

Это Ваши слова

Всем будет лучше и спокойнее, если хотение немного

придержать.

Это же и есть ключевой момент! Не всем и не всегда это лучше! Поймите Вы наконец, что все люди разные и вольны жить так, как хотят, быть при этом самими собой, а не пытаться соответствовать навязываемым идеалам для определенной категории людей.

Перевожу. Отцу, да, было бы лучше, если б мама промолчала, маме в принципе и так не плохо. А вот мой муж с удовольствием прислушается к совету, ПОДУМАЕТ, и сам решит, дельный он или нет. И меня при этом совершенно не смутит, если я ошибаюсь. Мое самолюбие от моих ошибок не страдает, потому что оно довольно устойчиво. Да и унижать его мой муж точно не станет.

[Злобынюшка 133 699]

Вояка

Посты один за другим для вас в этой ветке , смотрю - норма. Нехорошо. Мало того, что флудите и провоцируете на флуд других, так хоть посты редактируйте.

[Огнёвка 74 949]

Вояка

График в кухне на стене висит? Извините..

Нет, это навеяно другой веткой. Извиняю.

Графики у людей видела Честно.

[Вояка 6]

Злобынюшка

Виноват! Больше не буду!

Горихвостка

Это вы не поняли. От советов никто не отказывается. Но можно как-то по-тактичнее...

[Огнёвка 74 949]

Российского значения звание получил Это в перерывах между бухлом что ли?

Если так хорошо помните, что я пишу - в курсе, что его три раза кодировала.

Так что - да. В перерывах.

И не звание. А признание. Хоть цитируйте правильно...

Очень извиняюсь за флуд