стать бабушкой в 33 года

[Лана 17 357]

Мата Хари

Другое дело, что его можено привлечь за связь с лицом не достигшим совершеннолетия..

Не, там девахе больше 14 лет - она типа САМА может подбирать себе половых партнеров

Циния

Будут знать о состоянии его здоровья и о состоянии в момент зачатия.

Хыыы..... Да все они там в ТОТ момент были одинаковые - трахались по-пьяни в подвале!!!! ВЕСЬ коллектив!!!! Неужели действительно интересно, на ком рулетка остановилась, чей именно сперматозоид оплодотворил именно эту подвальную деваху???

Ну и моральное удовлетворение от скандала, хоть выкричатся.

А, ну да - нам дури и своей достаточно, нам повод дай

Скажите - СМЫСЛ выкрикиваться на одном из 15, даже если ему не повезет и экспертизва признает его "виновным"????...

Извините - но я бы на себе не дала выкрикаться..... Пусть за своей девАчкой лучше смотрят

[Дикая хозяйка 276]

Лана

Нет, она считается несовершеннолетней. Возарст совешеннолетия - 18 лет.

[Эмбер 35 763]

Лана

Да все они там в ТОТ момент были одинаковые - трахались по-пьяни в подвале!!!!

Так хочется верить в лучшее. Я понимаю, что Вы правы. Но им (родственникам Даши) что остается делать?

[Галчонка 241 751]

Циния

Будут знать о состоянии его здоровья и о состоянии в момент зачатия.

И что - это какая-то гарантия?

Млин, ну вот мой ребенок зачат как раз "по-пьянке", и пока не узнала, что беременная - от пьянки к пьянке, и ничего - вполне себе здоровый малыш родился, и ходила я достаточно беспроблемно.

А знакомая - здоровая девушка, подошедшая к зачатию разумно - ни она, ни ее муж за несколько месяцов до дня Х ни пили, муж даже курить бросил, а беременность была тяжелой, и малыш родился очень болезненный с многочисленными паталогиями в развитии.

Так что нет гарантии...

Ну и моральное удовлетворение от скандала, хоть выкричатся.

Угу, и если до этого у девочки был шанс, что все дело как-то замнется и о ее проблемах будет знать минимальное количество человек, сведется к нулю... Потому что (коль уж у мамы есть подозрение, что потенциальный папаша - не один), в своих расследованиях о том, что девушка скорее всего по пьяни где-то в подвале имела чуть ли не групповой секс (а самая грамотная защита со стороны возможных потенциальных папаш - говорить, что был не единственный) и ославить ее на полгорода - это точно разумно... Зато выкричатся...

Если девочка категорически настроена на аборт, и если позволяет срок и состояние здоровья - я бы подисала согласие. И после этого с дочкой переехала бы в другой район, а то и в другой город, чтобы дать ей возможность начать жить без перешептывания кумушек за спиной, и по возможности ограничить контакты с прежней компанией.

если аборта нельзя - узнать возможность о передаче ребенка на усыновление сразу после родов.

Проснется в юной мамочке за оставшийся срок чувство любви к ребенку - поддержать, помочь растить, закончить школу и т.п. Нет - значит нет...

Но разборки с возможным папашей (если только этот папаша не взрослый, а соответственно имеется возможность и желание привлечь его за отношения с лицом, заведомо не достигшим 16 лет) - это, ИМХО, глупость.

[Лана 17 357]

дикая хозяйка

Нет, она считается несовершеннолетней. Возарст совешеннолетия - 18 лет.

А кто спорит??? Просто дело в том, что несовершеннолетние девАчки имеют теперь право САМИ решать, с кем им и в какое место

И этот возраст определен - 14 лет. Или 16. Где как

Циния

Но им (родственникам Даши) что остается делать?

Теперь уже - думать и просчитывать лучший вариант. Собственно - чем мы тут и занимаемся

Просто - не надо искать виноватых вместо себя...

А просчитыванием лучших для вот даже такой деффочки вариантов - мы запросто можем заняться

[Aica 351]

Предпочтение собсвенному планируемому ребенку вместо уже существующего внука - это просто догадки или высказывалось самой мамой семейства?

Если второе, то мне интересно - при всем моем абсолютном понимании ее желания родить второе чадо - как она представляет себе свою семью и сосуществование своих детей (дочери и будущего младенца, а потом просто двух взрослых) оставшихся наедине в этом мире. Ведь поэтому ей планируется родить - чтобы семья?

Не буду углубляться в подробности о том, что мама при любом сегодняшнем решении и при любом материальном достатке совершенно зря ставит перед собой этот выбор, что вв ее возрасте не поздно будет родить еще долго, что пригодятся шмотки, оставшиеся от внука - если бы это интересовало багирру, разговор изначально задался бы в ином тоне

просто хочется спросить - где тут семья? Какую роль, багирра, Вы себе в этой семье отводите? Считаете себя в праве единственно сокрушаться по поводу возможного перенесения в более далекое будущее планов о родном племяннике, которого рожать и растить не Вам - или Ваши отношения с семьей брата могут Вам позволить предложить им свою посильную помощь любого уместного плана, чтобы приблизить это Ваше общее (общее ли?) естественное желание?

И - на полях - интересно, отличалось ли бы Ваше отношение к ситуации, если бы беременная падчерица брата была беременной дочерью брата - или хотя бы берменной падчерицей брата, симпатичной лично Вам?

Насколько вы одна семья (просто чтобы понять смысл этой темы)?

[Галчонка 241 751]

Лана

для вот даже такой деффочки

А какой девочки?

Мы тут уже выводы делаем про страшно распущенную малолетнюю проститутку. а ведь про девочку толком вообще ничего написано не было...

И никто не знает, что там было, как и почему...

Все выводы - только на основании домыслов, что потенциальный папаша может быть не один.

Может быть она вообще впервые в такую компанию попала и там ее неопытностью воспользовались... Может быть у нее была любоФФ, а потом он ее бросил, иона в отместку этой любови сошлась с другим... Я тут десятки вариантов причин могу придумать, но точно известно только ей...

Чего-то мне девчонку жалко стало - сдается мне, что ее мнения вообще никто слушать не собирается. потому что изначально уже по самому факту беременности в 15 лет на ней поставлен жирный крест. Уж чего только не предположили - и что сделает аборт и будет дальше развратничать. Или родит, ребенка на родителей скинет и тоже будет развратничать и сопьется...

Если еще и со стороны родни такое отношение, то я не удивлюсь, если сценарий сбудется - ведь когда тебя все равно считают пропащей, то очень хочется это мнение оправдать...

[Эмбер 35 763]

Лана

я бы на себе не дала выкрикаться...

Так Вы и в такую ситуацию не можете попасть.

Просто - не надо искать виноватых вместо себя...

А они разве ищут?

Всем детям интересно знать кто его отец, вот на этот случай и хотят знать второго участника событий. Разве он не должен думать о последствиях?

[Лелька 20 845]

bagirra, можно дать совет ВАМ, как автору темы?

Темы бывают рассказательно-обсуждательные, не требующие действия, советные, и конкретно-вопросительные.

ВЫ завели эту тему, как конкретно-вопросительную.

Тут же можно было просто с разрешения персонажей обсудить, что делать...

К чему я клоню.

Когда гинекологи начинают рассказывать о том, что у несовершеннолетней что-то не в порядке, то есть только два развития темы в дальнейшем:

- Девочку, как драгоценный сосуд кладут на сохранение, она ведёт высокоморальный образ жизни и родители сдувают пылинки;

- Либо, что бывает чаще всего, родители с гинекологами уже поговорили, и беременность для сохранения здоровья девочки нужно срочно прерывать.

И советы уже не нужны.

Если вы хотите делиться дальше... Я бы не стала.

В конце концов, можно сглазить... Может попросить закрыть?

[Дикая хозяйка 276]

Лана

Но при этом тот, кого она выбрала, все равно будет подлежать уголовной ответственности.

[Шушарочка 66]

дикая хозяйка

Ст 134 УК РФ четко нам говорит о том, вступление в половую связь с 16 летней не является совращением

Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

Также, если девочке менее 15, совращения не было, если мальчик - лицо НЕ

достигшее восемнадцатилетнего возраста,

.

Что- то мне девочку уже стало жалко... В результате разговора, она уже превратилась в какую то гулящую девку.

Я согласна с Лелька

Если вы хотите делиться дальше... Я бы не стала. В конце концов, можно сглазить... Может попросить закрыть?

[Эвтерпа 16]

Касаемо правовой стороны, ничего здесь не светит никому. Кабы девочка с мужиком взрослым спала, да ещё с одним. А тут с двумя малолетками...

Аборт! Что-то сомневаюсь я, что девочка будет нравственно страдать от этого. Да и что тут лицемерить, у нас в стране каждая вторая грешна. И если Даша пожалеет когда-либо о своем поступке, то только при условии, что образумится, выйдет замуж, и вдруг бац! а с зачатием проблема. Это называется последствия своего неумного поведения.

Но рожать сейчас нежеланного ребенка ради возможности в будущем заиметь желанных?

[Удивительное рядом 66 495]

Людаговская

Но рожать сейчас нежеланного ребенка ради возможности в будущем заиметь желанных?

Да девочка никакого ребенка не хочет и плевать ей на возможные осложнения. Тут, как я понимаю, родители суетятся, не знают, что им делать. Соответственно и в ветке обсуждаются, в основном, возможные варианты решений, которые они могут принять, т. к. сама будущая мамаша - малолетка.

[Stervoznaya 4]

Галчонка, соглашусь с Вами. Если про девочку и говорят невесть что, не факт, что это правда.

Про меня всю жизнь такие слухи ходят, что более чувствительная натура уже давно бы на ближайшей березе висела. Не буду отрицать, что "нет дыма без огня", но уж очень отдаленно все истину напоминало. Так что не удивлюсь, что мои родители, в свое время, тоже считали, что я исключительно по подвалам и притонам групповухой занимаюсь. Но ведь на самом деле такого и близко не было.

Это я все к тому, что, может, у девочки любовь какая-нибудь "несчастливая" и дурная вышла, и вовсе она не не знает, кто папаша, а просто по-детски переживает все внутри себя, не понимая серьезности вопроса.

[Dorime 0]

ВОЛЯ

Я не понимаю как мы можем советовать убить ребенка или помиловать? Это для меня просто шок!!! Разве есть что-то дороже жизни??? Да, пусть ребенок будет бедный, пусть даже его оставят в детдоме, но он будет ЖИТЬ!!!

А вы считаете, что жизнь в детдоме - сахар ? Я тоже против абортов, но иногда это лучше, чем обрекать ребенка на скотское существование.

Конди

Да, вот не желают. Я вот третьего хочу, а внуков не желаю.

Желаю... не желаю... прямо как меню в ресторане разглядываете... Это я желаю, а это я попозже.

[Конди 70 182]

Dorime

Желаю... не желаю... прямо как меню в ресторане разглядываете... Это я желаю, а это я попозже

А что, я должна желать/ не желать, учитывая ВАШЕ, например, мнение? Я поражена несколько.

Я считаю, что пока ты не вырос/ла, пока ты сидишь на шее мамы с папой- ну извини, дарлинг, выбор остается за мной.

Я не из тех, кто смиренно будет подставлять не только щеки, но и руки и шею для всех и сразу. Захотели дитя? Велкам на работу. Захотели еще? думайте, где и на что жить. Я тут причем?

И таки да, мне мой возраст родить ЕЩЕ позволяет, а детям моим ЕЩЕ рано. Два "еще", но по сути - между ними пропасть. Я не готова стать бабкой, которой никто не помогает материально. Я своих воспитала, жилье купила, образование дается по мере возможностей, так что если я захочу маленького, то лучше своего. Потому что это тогда будет только моя головная боль, на что и как я буду его растить.

Чем как получить у брата автора- девица-то на сносях ему вообще никто, ежели Вы забыли. И брату вполне вообще-то уместно задуматься, а охота ли ему воспитывать кого-то, зачатого в пьяном состоянии, при том что мама этого ребенка - вообще по крови ему никто, звать никак. А свой ребенок - вот-вот решался вопрос.

======================================

П.С. Если у кого-то дочь-раздолбайка, то моё тебе сочувствие. Моя не такая. Не умеете отделить зерна от плевел - специалисты по чтению еще не перевелись. Разжуют, если попросишь.

[Dorime 0]

Конди

А что, я должна желать/ не желать, учитывая ВАШЕ, например, мнение? Я поражена несколько.

нет, просто так странно... Как-будто в данном контексте что-то может зависеть от ВАШЕГО желания...

Я считаю, что пока ты не вырос/ла, пока ты сидишь на шее мамы с папой- ну извини, дарлинг, выбор остается за мной.

Браво! Я тебя кормлю-пою-одеваю, и мне решать - жить твоему ребенку или не жить, а если жить - то где, у нас или в детдоме... Это правильно - очень разумно! И главное по-матерински, по-доброму...

Захотели дитя? Велкам на работу. Захотели еще? думайте, где и на что жить. Я тут причем?

Что простите на работу... Я испанский изучала, но я ж с вами на испанском тут не общаюсь кириллицей. Есть русское словосочетание "добро пожаловать"

а охота ли ему воспитывать кого-то, зачатого в пьяном состоянии, при том что мама этого ребенка - вообще по крови ему никто, звать никак.

А вы свечку держали? Откуда известно так хорошо, в каком состоянии дитя зачато? И еще - я своей маме тоже по крови - не родная... Но это почему-то не означает, что я для нее "никто и звать никак"...

П.С. Если у кого-то дочь-раздолбайка, то моё тебе сочувствие. Моя не такая. Не умеете отделить зерна от плевел - специалисты по чтению еще не перевелись. Разжуют, если попросишь.

Мы уже на ты? Если вы о конкретно моей дочке говорите, то конкретно моя дочка еще и в ясли не ходит, так что до её раздолбайства мне еще как минимум лет тринадцать ждать. Время заняться воспитанием еще есть. А кто посмел вашу дочь раздолбайкой назвать, покажите мне пальцем ?

[Конди 70 182]

Dorime

Прежде чем праведным гневом пылать, почитайте внимательно корму ТЫкание адресовано Можете поизучать в моей репутации. Пост отредактировали модераторы, дюже извиняюсь перед ними за то, что в тематической ветке позволила себе ей (ПТ ответить).

Поставьте мне минус, пожалуйста.

Далее: я тоже испанский учила, и по русскому у меня было 5. Однако, пока на форуме слово "велкам" именно в таком написании не запрещено, я буду его употреблять, нравится оно Вам или нет. Так что Ваш испанский- мимо кассы.

А вы свечку держали? Откуда известно так хорошо, в каком состоянии дитя зачато

Я исходила из сабжа, ах, извините, из топика, ой, нет- куды интернетовский сленг в Инете засунуть???- из первого сообщения Автора. Багирры то есть. Еще вопросы есть?

Браво! Я тебя кормлю-пою-одеваю, и мне решать - жить твоему ребенку или не жить, а если жить - то где, у нас или в детдоме... Это правильно - очень разумно! И главное по-матерински, по-доброму...

Да. Именно так. Не про детдом речь. И не про мою дочь. А про то, что я ДУМАЮ по заданному поводу. Просто ДУМАЮ. И счастлива тому, что не меня поставили перед таким выбором. А думать и своим детям это для пущей острастки озвучивать- мне еще пока дозволительно. Плодиться и размножаться надо с умом.

А с Вами, Dorime , на тему потенциальной беременности Вашей дочери, мы поговрим, когда ей будет лет 15.

[Эмбер 35 763]

Конди

Я не готова стать бабкой, которой никто не помогает материально.

Т.е. перед тем как завести своих детей, молодые должны иметь возможность помогать Вам материально? Однако...

Или я что-то не поняла?

[Конди 70 182]

Циния

Да, Вы, однако, не поняли. Если мне собираются повесить внука на шею и пойти дальше учиться в 10-й класс/ 2-й курс универа/ на работу, пусть подумают, на что я его буду содержать. Потому что тогда моя семья лишится моего заработка. А это, знаете ли, не очень хорошо в условиях кризиса. Или пусть сидят дома сами.

А вообще, я пишу вроде по- русски. И если Вы потрудитесь перечитать мой первый пост в этой ветке, все станет куда как понятным.

[Ефчиха 0]

Squirrel

Неужели вы считаете, что она изменит свой образ жизни на такой бесконечно долгий срок (а в 15 лет 9 месяцев это целая жизнь!) только потому, что родителям "надо", чтоб она родила?

Одна знакомая женщина рассказывала мне про свою дочь. Та родила в 22 года. А когда ребенку было 2 года стала наркоманкой. Сейчас ей 29. Лишена родительских прав. Внучку воспитывает бабушка.

Конечно, возраст играет роль. Но порой в 15 бывают более ответственные, чем в 22. Все от человека зависит.

[Лииса-Кайса 6]

Конди

Если мне собираются повесить внука на шею и пойти дальше учиться в 10-й класс/ 2-й курс универа/ на работу, пусть подумают, на что я его буду содержать.

Вот не соглашусь здесь...

Повесить на Вас можно только то, с чем Вы согласитесь.

А если пятнадцатилетняя собралась рожать, то ей и думать идти в 10-й или на работу, или ребёнка кормить...

Если же Вы за неё решите - рожать или не рожать, то Вам и отвечать за неё и решение.

Ещё подумала, что принять решение вести дочь на аборт, означает автоматическое признание своей вины в её залёте. Независимо от того, осознана эта вина или нет.

Так мне кажется...

[Галчонка 241 751]

Лииса-Кайса

А если пятнадцатилетняя собралась рожать, то ей и думать идти в 10-й или на работу, или ребёнка кормить...

Ага, а кто кормить маму будет, если она решит на работу не идти? И того же ребенка не только грудь кормить надо (кстати, еще вопрос, а сможет ли она его кормить), ему нужна одежда, кроватка, коляка, возможно и лечение понадобится. да и сами роды 15-летней - это проблема не только медицинского, но и материального плана.

так что, если девушка решает рожать ребенка. не будучи в состоянии самостоятельно его обеспечить, то голос мамы - непросто совещательный, а один из решающих...

Причем я пост Конди понимаю однозначно - не думай пожалуйста. что ты родишь ребенка, отдашь его нам с отцом, и все останется как было... Либо тысама занимаешься ребенком, а мы, насколько можем, помогаем его обеспечить на первое время. но потом тебе придется искать работу. а если захочешь продолжить образование, то совмещать, либо я буду сидеть с ребенком. но тогданайди работу, чтобы восполнить потерю моего заработка.

Потому что одно дело, когда сама хочешь ребенка и сознательно идешь на жертвы в материальном плане, связанные с вынужденным уходом с работы, другое - когда тебя на эти жертвы вынуждают, тебя не спросив.

Ещё подумала, что принять решение вести дочь на аборт, означает автоматическое признание своей вины в её залёте. Независимо от того, осознана эта вина или нет.

Так мне кажется...

тут ведь в ситуации автора нет ситуации, когда дочь хочет рожать, а ее насильно на аборт отправляют, тут нет даже того, что девочка колеблется - она свою позицию озвучила, это мама сомневается- то ли согласиться с ней. то ли попытатьсяпереубедить, потому что первый аборт чреват осложнениями + дополнительные сложности ввиду отрицательного резус-фактора...

[Dorime 0]

Лииса-Кайса

А если пятнадцатилетняя собралась рожать, то ей и думать идти в 10-й или на работу, или ребёнка кормить... Если же Вы за неё решите - рожать или не рожать, то Вам и отвечать за неё и решение.

Золотые слова!

Конди

А с Вами, Dorime , на тему потенциальной беременности Вашей дочери, мы поговрим, когда ей будет лет 15.

Хорошо-хорошо! Может тогда обменяемся номерами телефонов - ну, чтобы до пятнадцатилетия моей дочери не потерять друг друга из виду

Далее: я тоже испанский учила, и по русскому у меня было 5. Однако, пока на форуме слово "велкам" именно в таком написании не запрещено, я буду его употреблять, нравится оно Вам или нет. Так что Ваш испанский- мимо кассы.

Да употребляйте хоть японский с рязанским выговором. А написала я вам это потому, что возможно (ну мало ли) не все на форуме изучали английский. а вот из-за таких как вы русский язык превращается в помойку. Впрочем, мы перешли на флуд. По теме же хочу сказать вам только одно - вы не Бог, и решать судьбу ребенка не в вашей компетенции. Коль уж ваша дочь забеременеет и соберется рожать, пусть даже и пятнадцать - ничего вы с этим не поделаете...

[Удивительное рядом 66 495]

Конди

Я за то же. Девушке 14, она не в праве и не имеет ни моральной, ни материальной возможности решать судьбу своей случайной беременности. А вот ее родители решают этот вопрос в силу своих моральных установок и материальных возможностей.

Я лично беременность дочери бы оставила. Потому, что я вообще против абортов, тем более, в данном ракурсе. Не тот вариант, когда нет другого выхода. Но это - ИМХО.

А кому - то она ( эта внеплановая дочкина беременность ) костью в горле. И они имеют на это свои причины. Вполне, кстати, обоснованные, с их точки зрения. Закидать их камнями?

А простейший вариант исхода из этого положения, конечно же, прерывание.

Даже если б девочка в 14 сама загорелась бы идеей стать матерью, во что с трудом верится, и то, о какой ее работе идет речь? Родители решают, только они...