Маленькие детки - маленькие бедки...

[Гость Девчонка-девчоночка]

В том то и дело, что я немного в курсе ситуации, они живут рядом, во все их рахборки приходится " вникать".

Я б рада, чтобы все угомонились и за стенкой наступила тишина, но это из области фантастики.

Правы те, кто сказали , что не сможет она расстаться с внучкой, Ольга об этом знает и чувствует свою безнаказанность.

Я постоянно готовлю на два дома, на себя и на них, ну не могу я когда ребенок голодает.

И все-таки, этот совет нужен не только ей, как спровадить деваху к месту жительства ее сожителя ? А и мне в какой-то степени тоже.

[kuksi 55 491]

Девчонка-девчоночка

И все-таки, этот совет нужен не только ей, как спровадить деваху к месту жительства ее сожителя ? А и мне в какой-то степени тоже.

Вы этого сделать не сможете, можете только помечтать о тишине.

Ну и не готовить на два дома, естественно...

Спровадить из дома родную и единственную дочь с внучкой может только ваша соседка, самостоятельно, но вот хочет ли она этого? Не на словах, не в сердцах, а на деле? Если хочет, то к адвокату... Он объяснит возможно ли это в ее ситуации.

[Kjhf 5 668]

Девчонка-девчоночка

Я постоянно готовлю на два дома, на себя и на них, ну не могу я когда ребенок голодает

То там бабушка всех обслуживает, то вдруг оказывается, что это делаете Вы. Определитесь уже.

В том то и дело, что я немного в курсе ситуации, они живут рядом, во все их рахборки приходится " вникать".

Я б рада, чтобы все угомонились и за стенкой наступила тишина, но это из области фантастики.

Если Вас беспокоит именно шум - это другая проблема. А на основании чужих скандалов, которые Вы слышите из-за стенки - как делать выводы? Никак. Не лезьте. Сами разберутся.

[Гость Девчонка-девчоночка]

//То там бабушка всех обслуживает, то вдруг оказывается, что это делаете Вы. Определитесь уже.//

Но я же не " железная леди".И если я точно знаю, что ребенок голодает, неужели я не поделюсь?

Смысл в другом. Бабушка не может вытурить дочь и ее сожителя , хотя у них есть куда идти. Отдельная квартира..

// Не лезьте. Сами разберутся.//

Я бы рада, но почему-то не разбираются сами. Не хочется при проверяющих комиссиях их позорить, в итоге получается, что покрываю.

[kuksi 55 491]

Девчонка-девчоночка

Но я же не " железная леди".И если я точно знаю, что ребенок голодает, неужели я не поделюсь?

Так ли уж голодает? Там что вообще никакой еды нету ни у мамы, ни у бабушки?

Смысл в другом. Бабушка не может вытурить дочь и ее сожителя , хотя у них есть куда идти. Отдельная квартира..

Они ваши соседи по квартире? Или квартиры отдельные?

И если отдельные, то что вам мешает абстрагироваться от них?

У них своя жизнь у вас своя, они сами разберуться.

Знаете: "двое деруться, третий не лезь". Поссорятся-помиряться, дело то семейное.

Я бы рада, но почему-то не разбираются сами. Не хочется при проверяющих комиссиях их позорить, в итоге получается, что покрываю.

А если вы живете от них отдельно, то какие могут быть комиссии?

Кого они там проверяют? О чем это вы?

Они, что ведут ассоциальный образ жизни?

Сейчас вы поможете бабе Зое выгнать дочь, а потом станете у обоих врагом, поссорившим мать с дочерью. Они то помиряться, а вы будете крайней.

[Kjhf 5 668]

Девчонка-девчоночка

При каких комиссиях? Если там ребенок голодает - то идите в опеку. Это слишком серьезно. Лично я в чужую семью полезу только в КРАЙНЕМ случае, и это именно такой случай.

Но я думаю - никто там не голодает. (Кстати, а ребенку сколько лет?) Семья-то ведь, как я поняла, относительно благополучная. Все работают, никто не пьет, не дерется и т. д.

Просто периодически ссорятся мать и дочь, зять попадает рикошетом, и начинается свара с выяснением, кто кого обслуживает, содержит и кто без кого пропадет. Обычное дело в семье, где хотя бы у одного ее члена сложный характер. Я подозреваю, что это баба Зоя. Устраивает периодически себе старушка "концерт" исключительно как тонизирующую нервную встряску, а Вы "ведетесь".

Бабушка дееспособная и на ногах? Сама бы давно пошла б к адвокату. И уж конечно, не готовила бы. Если она это делает - ее ВСЕ устраивает, по большому счету.

Я такое видела сто раз, когда в начале карьеры работала в окружной газете. Кто-то из семьи пишет такое слезное письмо, что убить обидчика охота. Приходишь, разбираешься - и смех берет, 90% инфы не подтверждается.

А Вам никто и разобраться не даст.

Берегите нервы. Вам зачем этот цирк нужен?

[Гость Девчонка-девчоночка]

Отвечаю. Ольга по документам мать-одиночка, Проверки существуют, проверяют их и просят показание соседей.

А ребенок и правда голодает, хватает все подряд и в рот тянет. А я вот не могу, когда голодают дети, поэтому подкармливаю.

А девчонка у них и правда классная, такие чувства вызывает, что невозможно остаться равнодушной.

[Kjhf 5 668]

Девчонка-девчоночка

А ребенок и правда голодает, хватает все подряд и в рот тянет.

О Господи, да ВСЕ дети в 2 года все хватают и в рот тянут! Это вовсе не значит, что ребенок голодает, как Вы говорите!

Если Вы ВИДЕЛИ ФАКТЫ жестокого обращения с ребенком (вот именно Вы видели, а не с чьих-то слов знаете) - скажите комиссии. Если не видели - то не видели. Кого Вы покрываете? Вы не покрываете, а НЕ КЛЕВЕЩЕТЕ.

Уверяю Вас, если Ольга получает соцподдрежку и к ней регулярно (хоть раз в полгода) ходит комиссия - члены комиссии давным-давно бы заметили, что ребенок голодает! Педиатр бы заметил. Эти люди десятки детей видели, и в том числе голодных.

Так что кормят там мама с папой ребенка, не волнуйтесь.

И не позволяйте втягивать себя в чужие семейные дела. Именно ВЫ наживете массу проблем. А баба Зоя будет вся в белом.

Понимаете?

Они то помиряться, а вы будете крайней.

[Сильфида 1]

Стюардесса

По сути рассказа возникли два вопроса: 1. Квартира бабы Зои приватизирована? Если да - то на кого и в каких долях? 2. Хахаль Оли состоит с ней в браке или нет?

Эти вопросы заслуживают внимания в данном случае, НО речь в ветке идет о том, как сделать так, чтоб дочь не была паразитирующим элементом в этой семье.

Девушка (дочь б.Зои), хорошо устроилась, все свои проступки, лень нала чем выгораживать. Бросили ее в маленьком возрасте! Уверена в том, что если бы она и жила с мамой, то было точно так.

Ведь девушку так приучили видимо, что в доме есть прислуга. Как б Зоя ее воспитывала? Если так всегда и было, что подай и принеси, то ничего сейчас уже не изменить, просто у девушки свои устои жизненные и свой взгляд на мир.

kuksi

Сейчас вы поможете бабе Зое выгнать дочь, а потом станете у обоих врагом, поссорившим мать с дочерью. Они то помиряться, а вы будете крайней.

Согласна полностью, была бы б. Зоя заинтересована чтоб выгнать дочь, сделала бы это давно уже, а так получается, что просто не хочет она ее выгонять. Потому, что очень жаль. И страх за великовозрастную дочь, что та без нее не справится.

Девчонка-девчоночка

Я постоянно готовлю на два дома, на себя и на них, ну не могу я когда ребенок голодает. И все-таки, этот совет нужен не только ей, как спровадить деваху к месту жительства ее сожителя ? А и мне в какой-то степени тоже.

Смысл в другом. Бабушка не может вытурить дочь и ее сожителя , хотя у них есть куда идти. Отдельная квартира..

А если связать два этих поста, то получается картина, что б.Зоя не желает, чтоб они уходили, так как ребенок будет голоден, а внучку ей жаль. И это понятно. Так вот вопрос: Желает ли б.Зоя чтоб дочь ушла от нее со всеми вытекающими последствиями?

[Kjhf 5 668]

Сильфида

НО речь в ветке идет о том, как сделать так, чтоб дочь не была паразитирующим элементом в этой семье.

А Вы уверены, что дочь паразитирующий элемент? Вы знаете это ТОЛЬКО со слов ее раздраженной матери!

Бросили ее в маленьком возрасте!

Едва ли это было сказано "на ровном месте" спустя столько лет. Скорее похоже на ответ на постоянные упреки "Я тебя растила-растила, а ты не хочешь жить, как мне угодно!"

Потому что РЕАЛЬНЫХ оснований считать дочь нуждающейся в оправданиях я не вижу, а лексика бабы Зои, повторенная автором, говорит о многом: "ребенок неизвестно от кого", "привыкла к прислуге"....

Бабушка-жертва так бы едва ли выражалась.

[Сильфида 1]

Kjhf

А Вы уверены, что дочь паразитирующий элемент? Вы знаете это ТОЛЬКО со слов ее раздраженной матери!

А это я отталкиваясь от названия ветки.

а лексика бабы Зои, повторенная автором, говорит о многом: "ребенок неизвестно от кого", "привыкла к прислуге"....

Я согласна с Вами, поэтому и вопрос, хочет ли б.Зоя чтоб от нее ушла дочь? Реально ли этого хочет, или это временно после того как очередной раз надоела?

[Kjhf 5 668]

Сильфида

Я согласна с Вами, поэтому и вопрос, хочет ли б.Зоя чтоб от нее ушла дочь?

Лично у меня сложилось впечатление, что баба Зоя хочет считать себя незаменимой и чтобы все соседи ее жалели.

Ушла бы дочь - "пластинка" поменялась бы моментально: "Меня все бросили, а я всю жизнь в нее вложила.... "

Вот че она к автору ходит? Девочке и 30 лет нет, у бабки, по идее, должны быть подруги-ровесницы. Мож, там всем надоела?

Мне в этой истории дочь с зятем жаль...

[Гость Девчонка-девчоночка]

// получается картина, что б.Зоя не желает, чтоб они уходили, так как ребенок будет голоден, //

В большей степени вы правы, б. Зоя боится за ребенка, потому что она ей и мать и отец. И она боится, что с настоящей матерью ребенок будет действительно голодать.

И она боится ( хотя и очень хочет) , чтобы внучка жила с ней, а не с родителями.

Поэтому и позволяет манипулировать собой.

[Лана 17 346]

если я точно знаю, что ребенок голодает, неужели я не поделюсь?

Да там - трое взрослых! А вы говорите - ребенок голодает.... Они что, все трое - неадекватны???

Что-то мне кажется - что вас просто разводят. Та семейка нашла лохушку - и присосалась. Им очень выгодно - ездить вам по ушам, рассказывать сказки - и питаться у вас во время рассказов. Вот и высасываются проблемы, которых и нет особо.

Т.к., если бы была проблема - то избавилась бы от нее эта ваша баба Зоя, которая ходит по соседям в поисках кормежки. Запросто могла бы поехать в квартиру зятя, сделав временный родственный обмен, так сказать.

Вам совет - живите своей жизнью, не особо прислушиваясь, что там за стенкой.... Взрослые люди сами в состоянии разобраться во всем, без вас. Если есть такая потребность...

[Kjhf 5 668]

Девчонка-девчоночка

И она боится ( хотя и очень хочет) , чтобы внучка жила с ней, а не с родителями.

Поэтому и позволяет манипулировать собой.

Вот с этого и надо было начинать.

Бабушка считает себя самой компетентной в воспитании, ревнует внучку к родителям. Вот откуда все ее фантазии.

Живите своей жизнью. Нравится ребенок - иногда угостите (с согласия мамы). Бабуля жалуется - пожалейте. И все.

[Наивный глупыш 126]

Если абстрагироваться от чувств, которые так и нагнетает этот пост, то здесь варианты следующие. Первое: зачем кормить Вам всю их семью? Можно просто забирать поиграть ребенка и его кормить.

Второе, если так называемый зять не прописан (у него же, я так поняла, есть свое жилье...), то его уже нужно "изгонять" юридически, с помощью участкового, допустим.... А там уже и станут ясны истинные мотивы поступков бабы Зои. То ли она просто по-соседски плачется, то ли реально хочет изжить из дома "зятя" с дочей....

И зря Вы скрываете факты внутрисемейных отношений от органов опеки и попечительства.... Ведь лишение материнских прав - это не значит, что ребенка отдадут в приют. Та же самая баба Зоя сможет смело оформить опекунство, как родная бабушка!!!! А вообще, с подобными вопросами лучше обращаться к юристу!!!

[Гость Девчонка-девчоночка]

.// Запросто могла бы поехать в квартиру зятя//

Вы не хуже меня понмаете, что сожитель дочери не есть зять.

Мало ли кто с кем " трахается" , но это не есть муж и жена. И никак не приплести квартиру зятя, ведь по сути он является таковым лишь на словах.

[Мечта поэта 148 217]

Девчонка-девчоночка

Если вы поговорите с другими бабушками в том же возрасте, вы узнаете много новых подробностей об их детях неблагодарных, паразитах зятьях и несчастных внуках, которые голодают и которых злые родители нещадно притесняют.

Некоторые бабушки очень любят поговорить за злых детей, соседей и прочих врагов, прямо хлебом их не корми.

А уж делить вам с этими бабушками их частную жизнь или нет, это ваше дело.

Если вам нравится жить не своей жизнью, а соседской и регулярно принимать участие в их коммунальных разборках - флаг вам в руки.

Только не стоит наивно полагать, что вы как-то можете влиять на их жизнь.

Наслаждайтесь общением, большего вам не дано.

[Капризулька 29 282]

Девчонка-девчоночка , прекрасно Вас понимаю, у самой недавно была в соседях семейная пара с маленьким (года три) ребёнком. Стены тонкие, поэтому хочешь-не хочешь, а станешь свидетелем их отношений.

Муж с женой постоянно ругались, и даже мебель грохотала по ходу семейных ссор, а малыш орал. И тогда нервы не выдерживали, ходила, стучала им в дверь, говорила, если не успокоятся, то вызову милицию.

Однажды, когда мамашка с подругами напилась и расшибла себе в нашем подъезде лоб до кровищи на виду у своего сына и ребёнка одной из собутыльниц, вызывала скорую.

Короче, очень трудно остаться безучастной в таком случае.

Знаете, у меня двоюродная сестра не особо благополучная, так вот её лишили родительских прав, а тётка теперь воспитывает двух внучек сама. Сестра живёт у гражданского мужа. Мама приходит дочек навестить - хорошо, нет - так нет. Зато девчонкам спокойнее, да, и тёте тоже.

Всё следует хорошенько взвесить и, скорее всего, лучший выход - оповестить органы опеки. Когда дети страдают - это очень серьёзно!

[Клео Патра 1]

Ой, какие ей слова найти ( я имею в виду бабу Зою)?

Да какие тут слова? Просто не припёрло человека ещё. Я просто не понимаю людей, которые "не могут", "не знают", как себя защитить.

А когда им нож к горлу приставят - они тоже будут молчать, слова подыскивать?

Ну, в общем, я думаю, было бы желание, а слова и методы - найдутся. Не допекли ещё.

[Растерянность 0]

История про кота Леопольда. Здесь чувство вины, умноженное на природную мягкость конкретно не в пользу бабули играют. Таблеток для здоровой злости ей надо. А вообще, такие ситуации часто безнадежны. Люди так угнетены страхом сделать близкому больно, что готовы терпеть и плакать. И пока не припечет пятую точку и не кончится терпелка, ситуация не изменится. Но, к сожалению героиня уже в возрасте

Можно придумать что-нибудь, чтобы эту дочку выселить.

Либо дать наводку кому-нибудь, чтобы проучили. Либо спровоцировать криминал, чтобы её посадили Либо мужа найти харизматичного, из далёка. Может увезет её куда

[lessy 2]

Девчонка-девчоночка,

Согласна с Растерянность. Баба Зоя в находится в позиции "жертвы". Такие люди готовы испытывать страдания за вполне определенные психологические бонусы. Пожаловалась Вам на жизнь и Вы уже готовы помогать, сочувствовать, проявлять заботу - страдальцев все жалеют. На деле же, согласна с вышевысказавшимися форумчанами, если дети решат съехать, начнется плач "ярославны", что оставили ее одну, скучает по внучке и т.д. И опять все ее будут жалеть - позиция безпроигрышная.

Поверьте, бабушка заранее знает, что она никогда сама не вознамерится выставить из дома родных и близких ей людей - дочь и внучку. А то как ей занеможется, будет одна-одинешенька куковать? Предположим, поможете Вы ей дочь из дому выставить, а потом Вы за ней ухаживать будете, если бабуля не ровен час сляжет? Не поддавайтесь на манипуляции старушки.

В отношении дочки. Та же песня. Дело было черт знает сколько лет назад, дочь давно уже выросла и превратилась во взрослого человека, который должен жить своим умом и головой, а не тащить с собой в жизнь трудное детство. Постоянно попрекая свою престарелую мать, она вызывает у нее чувство вины, чтобы тоже ею манипулировать.

Присоединяюсь к высказанным выше мнениям - у Вас своя жизнь, стройте ее.

[ЮльСанна 1 105]

Два сапога пара: мать, подкинувшая дочь на воспитание сестре, и выросшая дочь, которая теперь этим фактом прикрывает все свои пакости.

А почему, собственно, Оля с хахалем должны выезжать из квартиры, где хотя бы Оля (уж хахаля в расчет не беру) явно прописана?

Мать спокойно может их не обихаживать, ее право. Может отделиться, готовить себе отдельно и мыть пол только у себя (раз уж вырастила дочь, которой на нее наплевать).

А Оля тоже может спокойно жить с мужчиной, не ожидая ничего от матери и ничего ей не предлагая (раз совесть не мучает).

Ведь, если задуматься, раз дочь попрекает мать уже не один год, значит, ей было по-настоящему больно все эти годы. И, видимо, не может она простить и забыть.

Странная мамаша - бросила ребенка с младенчества, и теперь рассчитывает на любовь и понимание. А нет понимания - значит, снова выгнать ребенка из своей жизни.

ИМХО, виновата тут в первую очередь мама.

А почему дочь должна съехать с квартиры и бомжевать? Мало того, что в детстве бросили, дак еще и сейчас выгонят?

Да, не любит она маму. И что? Кто виноват-то?

Прописка есть? Есть. Вот и пусть живут вместе, но сами по себе. Мама - сама по себе, доча - тоже.

ПС. И если правда то, что ребенок голодает, то все опять же закономерно. Мать бросила дочь, дочь делает то же самое. Чтоб матери вообще как-то свои грехи загладить, ей нужно просто помогать внуку. И не распинывать руины отношений с дочерью.

[Fata 318]

ЮльСанна

А Оля тоже может спокойно жить с мужчиной, не ожидая ничего от матери и ничего ей не предлагая (раз совесть не мучает).

Не может. Без согласия матери в ее же квартире Если уж так хочется - вперед и с песней в квартиру хахаля. Да только, видимо, хахаль не торопится дочку в свою квартиру-то приводить..

Странная мамаша - бросила ребенка с младенчества, и теперь рассчитывает на любовь и понимание.

Странная категоричность. Во-первых, не бросила, а оставила на воспитание сестре и обеспечивала, насколько я поняла. А во-вторых, откуда вы знаете ситуацию? А если не было другого выхода у матери-одиночки?А когда родители вынуждены работать сутками и оставляют детей в садике на всю неделю - они тоже такие-сякие гады?..

[Гость Девчонка-девчоночка]

Странная у вас позиция Юль Санна в этой теме.

Они живут все в однокомнатной квартире. Оля с хахалем спят в комнате, а баба Зоя с внучкой в коридоре.

Речь ведь идет о том, как отправить дочь и хахаля в его квартиру. Ведь у взрослого мужика не екает не в одном месте, когда он спит на кровати, а бабушка с внуской на полу в коридоре, хотя есть отдельная пустующая квартира.