"Отбросим опыт предков" или рекламный трюк?

[Кино и немцы 13 212]

Мечта поэта

Характер Тане надо менять по любому. Был бы у неё другой характер и муж бы к ней по другому относился.

То же можно сказать и наоборот - был бы у мужа другой характер, проблем бы не было. Никому не хочется менять свой характер, вот вам бы тоже наверняка не захотелось в такой ситуации, пишете же - что развелись бы, а не терпели.

А может он озверел уже от Таниной истеричности и слезливости?

А она прям ему истерики закатывает разве?

К тому же, абсолютная власть развращает.

Да. Он чувствует, что может ее продавить, и делает это. А она отпор дать не может, и вполне вероятно, именно это его и бесит. Такой типаж людей надо правильно ставить на место, иначе в грязь втопчут и не заметят.

Паслён

Ну почему же нет? А если Тане сделать как я - снять недорогое жильё, когда выйдет на работу?

Так это когда будет, года через два, не раньше. Да и то не факт, что она сможет зарабатывать столько, чтоб снять себе жилье.

Крикуша

Мой милый и замечательный кум, сорвался очень не красиво когда ребенку был почти год, а основной причиной обиды было "жена спит с ребенком"!

Не, для нас обиды по такому поводу - дикость. Наоборот, это я куда больше мечтаю отселить младшую в детскую вместе со старшим, а самой спать с мужем без всяких детей Но пока вижу, что рано, поэтому не настаиваю. А мужу вообще совершенно все равно, где спать и в каком виде - ибо наша интимная жизнь с местом и временем для сна никак не связана.

Ей это по-моему еще в свадебной ветке говорили, НО Таня вроде как любит своего мужа.

А чего там было в свадебной ветке, кроме пылюки за диваном?

[Мечта поэта 147 990]

глупая кошка

Чего уж так прямо на себя проецировать...  Вы бы развелись, а какая-нибудь чистюля неимоверная покраснела бы, застыдилась и больше там пылюки бы не было.

Ну понятно, что все мы разные. Кому чистота главное, кому - душевный покой.

Я просто к тому, что если жена изначально позволила относиться к себе определенным образом, то дальше этот образ будет только твердеть и укрепляться.

Я не терплю насилия над своей личностью, потому и говорю - я бы развелась.

[Паслён 13 819]

Мечта поэта

К тому же, абсолютная власть развращает. А Таня сознательно пошла на заклание, дабы закрепиться на этой жилплощади.

Да уж, этот жилищный вопрос... Знаю несколько случаев, когда из-за него люди развелись. Одна знакомая вышла замуж за парня с квартирой. Он ей чуть поссорились - иди отсюда, квартира моя.

Она говорит и ремонт бы сделать и окна поменять, да нафик мне надо свои средства вкладывать, раз квартира его и я тут никто. Даже собственную дочь не прописывал, пока она не плюнула и не прописала её у своей матери. Потеряли детское пособие за год из-за этой прописки. Так и развелись.

Другой случай - наоборот, у подруги своя квартира. Она тоже с задранным носом постоянно об этом мужу напоминала. Он, строитель, плиточник, а пальцем не пошевелил из принципа, раз он тут никто.

Идеальный вариант, конечно, когда жильё общее, тогда каждый чувствует себя дома как дома, а не примаком и не приживалкой. Хотя, есть люди и не гордые.

[Крикуша 166 389]

Мечта поэта

Я не терплю насилия над своей личностью

А Таня в этом представлении живет, ведь какие отношения с родителями, такие и с мужем как правило складываются, нет другого жизненного представления.

Паслён

Он ей чуть поссорились - иди отсюда, квартира моя.

Золовка с первым мужем так жили и на его и на её территории, 10 лет как в фильме с чУмаданами по улице ходили, благо через дом жили.

Он, строитель, плиточник, а пальцем не пошевелил из принципа, раз он тут никто.

А у нас с появлением зятя перестали течь краны и все теперь вешается на "гвоздик" а не на клей, хоть папа к этому очень болезненно относится.

И пару раз я мужу напоминала, что он живет в квартире тестя и "тараканы" тестя тут дома! Но это было за 15 лет два раза и по делу.

Кино и немцы

А чего там было в свадебной ветке, кроме пылюки за диваном?

Пылюка была позже уже после свадьбы. А в свадебной ветке было тоже самое: "Все на мне, меня никто не любит, в нашей "деревне" фотографов нет, а родители не хотят платить больше!"

[Кино и немцы 13 212]

Паслён

Другой случай - наоборот, у подруги своя квартира. Она тоже с задранным носом постоянно об этом мужу напоминала.

Мда, умно, ничего не скажешь. Я и с первым, и со вторым мужем жила в своей квартире. Первый муж сразу предупредил - хоть раз приткнешь этим, уйду. Ну мне и в голову не приходило это. Ни разу, ни первому, ни второму, не сказала "моя квартира, вали отсюда". Наоборот, всячески подчеркивала, что дом наш, общий. В итоге оба с удовольствием вкладывались в ремонт, квартирка-то в плачевном состоянии была изначально, когда тут жила моя тетя.

[Мечта поэта 147 990]

Кино и немцы

То же можно сказать и наоборот - был бы у мужа другой характер, проблем бы не было. Никому не хочется менять свой характер, вот вам бы тоже наверняка не захотелось в такой ситуации, пишете же - что развелись бы, а не терпели

Ну а я что - спорю? Я тоже считаю, что они не пара. С самого начала о том же твержу.

А она прям ему истерики закатывает разве?

Да откуда я знаю, что у них там происходит.

Но по любому Таня очень обидчивая и вечно недовольная. Вот он и выбрал наиболее легкий путь - заткнул ее да и все. И живет как ему надо. Тем более, что ей деваться некуда, а он этим пользуется.

[Кино и немцы 13 212]

Мечта поэта

Но по любому Таня очень обидчивая

Ну а это так уж плохо? Я тоже обидчивая. Муж на это смотрит сквозь пальцы. Ему не в лом подойти, обнять-поцеловать, и все, я больше не обижаюсь, цвету и пахну. Мужик-то тоже подход к жене искать должен? А этот встал в позу, ишь. Максимализм юношеский что ли играет.

Крикуша

родители не хотят платить больше!

А при чем тут родители?

[Крикуша 166 389]

Кино и немцы

А при чем тут родители?

А принято так, родители за свадьбу платят, так положено!

[глупая кошка 8 390]

А Таня сознательно пошла на заклание, дабы закрепиться на этой жилплощади.

Лавина сознательно пошла на заклание, потому, что это ее характер - идти на заклание, а потом страдать, что ее этим попрекают.

Она жить без этого не может.

Мечта поэта

Ну понятно, что все мы разные. Кому чистота главное, кому - душевный покой.

Мне важен душевный покой.

Но я все равно не убираю!

Когда я жила с мамой я заставляла убирать младшую сестру, когда жила одна - не мусорила.

Сегодня я не убираю, потому, что дом слишком большой, а я слишком маленькая ленивая.

Но я никому не позволю лишить меня покоя из-за этого!

Помнится, однажды, мой второй муж сказал мне, что его мама бывает у нас не слишком часто, потому, что ей (маме) стоит труда не сделать мне замечание за бардак!

- Ух, ты... - Сказала я. - А пусть сделает!!! Пожалста! Я хочу это услышать! Я однажды видела, как у нее в квартире невеста младшего брата моего мужа расстелила газетку, прежде чем сесть на диван!!! (На девушке была черная суконная юбка, к которой все липнет, а в доме была ангорская кошка) Пусть она мне в лицо скажет, что у меня беспорядок! У меня в доме, по крайней мере, не надо стелить газетку под попу!

[Мечта поэта 147 990]

Кино и немцы

Ну а это так уж плохо? Я тоже обидчивая. Муж на это смотрит сквозь пальцы. Ему не в лом подойти, обнять-поцеловать, и все, я больше не обижаюсь, цвету и пахну. Мужик-то тоже подход к жене искать должен? А этот встал в позу, ишь. Максимализм юношеский что ли играет.

А зачем ему искать подход, когда и без подхода все выходит так, как ему надо?

Это Таня от него зависит, ей и подходы искать. Вот вы бы жили в квартире мужа, еще не известно кто бы обижался и кого пришлось бы целовать

Да, да, в идеале все должно строиться по другому, без учета материального, но не всегда так выходит. Особенно вот у таких царьков местного значения.

Люди с большими деньгами и большими возможностями обычно более великодушны. Но тоже всякие бывают случаи.

А вообще мне кажется, что все перемелется и так и проживут они всю жизнь вместе. Никто никуда не разведется, люди по всякому живут и на притирки тоже нужно время.

[Кино и немцы 13 212]

Мечта поэта

Вот вы бы жили в квартире мужа, еще не известно кто бы обижался и кого пришлось бы целовать

Да не, квартира тут ни при чем. У мужа тем более есть две свои, моя ему ни к чему, он за нее не держится. Да и не моя она, если уж по чесноку-то, а мамина. Так что оба мы тут приживалки

А вообще мне кажется, что все перемелется и так и проживут они всю жизнь вместе.

Может и проживут, как и большинство других. Как знать...

А зачем ему искать подход, когда и без подхода все выходит так, как ему надо?

Ну потому что, например, это его жена, которую он любит (?) и хочет, чтоб ей было хорошо тоже, а не только ему. Так ведь должно быть в нормальной семье?

[Крикуша 166 389]

Мечта поэта

Помните, были темы одной форумчанки и с мамой трудно, и муж не такой, и родственник мужа достает, то се... И чем дело кончилось? Перебесилось все, живут.

[Мечта поэта 147 990]

Кино и немцы

Ну потому что, например, это его жена, которую он любит (?) и хочет, чтоб ей было хорошо тоже, а не только ему. Так ведь должно быть в нормальной семье? 

Любовь - настоящая любовь - а не страсть, в разное время приходит. А иногда не приходит вообще. У всех по разному случается.

Так вот я надеюсь, что у Тани с мужем все же пройдет период притирки и они оба начнут больше ценить друг друга, беречь, друг с другом считаться и т.д.

Крикуша

Помните, были темы одной форумчанки и с мамой трудно, и муж не такой, и родственник мужа достает, то се... И чем дело кончилось? Перебесилось все, живут. 

Ну и слава богу. Главное, чтобы все довольны были. Идеального все равно нигде нет. Просто есть то, что тебе подходит, а есть то, что не подходит. Вот и все.

[Крикуша 166 389]

Мечта поэта

лавное, чтобы все довольны были. Идеального все равно нигде нет. Просто есть то, что тебе подходит, а есть то, что не подходит

Да, при этом ты живешь, тебе хорошо, а окружающие в обмороке, как так можно! Можно и даже счастливо можно.

[Паслён 13 819]

Крикуша

Кино и немцы

Цитата

А чего там было в свадебной ветке, кроме пылюки за диваном?

Пылюка была позже уже после свадьбы. А в свадебной ветке было тоже самое: "Все на мне, меня никто не любит, в нашей "деревне" фотографов нет, а родители не хотят платить больше!"

Не поленилась, нашла я свадебную ветку, почитала. Ничего такого позорного в Танином поведении я не обнаружила. Хотелось девчонке прилично выглядеть на свадьбе и хорошую фотосессию, всё! Ни салютов, ни лимузинов!

Родителям было важно упоить всю родню, чтоб людЯм не стыдно было в глаза посмотреть, ей этого сто лет было не надо. И в провинциальных городках, да, дело чести женить детей, то бишь "сделать" свадьбу.

У меня есть родственники в деревне, это традиция, иначе люди косо смотреть будут. Сейчас про "уборочную фею" читаю. Такое ощущение, что Лавину специально разводят на эмоции. Развлекаются люди, что ли?

Крикуша

Вы не обижайтесь, но почему-то всегда в первых рядах этих поучающих, осуждающих, всезнающих и опытных форумчан. Вы не педагогом работаете, случайно?

Расскажите о себе полноценным постом, а не комментариями к чужим, как обычно. А мы все поучимся как надо жить. Хотя, помнится, не так давно, Вы поделились личной информацией про совместное проживание с братом, Вас тут же принялись "препарировать" и Вы быстренько свернули эту неприятную для Вас тему.

И в этом наш форум весь. Кого-нибудь другого я с удовольствием поучу жизни, а себя - всем спасибо, все свободны.

[Крикуша 166 389]

Паслён

Вы не педагогом работаете, случайно?

Случайно нет. Я жалоб не понимаю, ни сейчас ни в свадебной ветке.

Расскажите о себе полноценным постом

У меня нет жалоб и претензий к окружающим меня людям.

а не комментариями к чужим, как обычно. А мы все поучимся как надо жить

А зачем, это же моя жизнь, многим не подойдет.

Хотя, помнится, не так давно, Вы поделились личной информацией про совместное проживание с братом

И не только с братом и с родителями еще и что?

Вас тут же принялись "препарировать" и Вы быстренько свернули эту неприятную для Вас тему.

Неприятную? Почему, мне удобно еще удобнее будет БЕЗ брата, менее удобно с братом и невесткой, но жаловаться и страдать на эти темы я не буду, не продуктивно.

Чему я должна научиться? Как найти мужа с квартирой? Как запилить актуального мужа что бы квартира была? Как отравить родителей что бы вступить в наследство?

[Мечта поэта 147 990]

Паслён

Не поленилась, нашла я свадебную ветку, почитала. Ничего такого позорного в Танином поведении я не обнаружила. Хотелось девчонке прилично выглядеть на свадьбе и хорошую фотосессию, всё! Ни салютов, ни лимузинов

Да никто и не говорит, что это позорно хотеть хорошую фотосессию. Я, например, всего лишь речь веду о том, что если даже фотосессия становится предметом драмы и обиды на родителей, то жизнь в принципе будет тяжела и драматична.

С таким к ней подходом. Вот и все.

Надо избавляться от позиции жертвы и привычки обижаться. С мужем ли, без мужа ли. Это очень чревато жить в состоянии перманентной обиды.

Я понимаю, что себя не переделаешь, но надо же чему-то учиться в жизни, как-то развиваться, а не застревать на уровне 17-летнего подростка.

[Паслён 13 819]

Крикуша

Неприятную? Почему, мне удобно еще удобнее будет БЕЗ брата, менее удобно с братом и невесткой, но жаловаться и страдать на эти темы я не буду, не продуктивно.

Чему я должна научиться? Как найти мужа с квартирой? Как запилить актуального мужа что бы квартира была? Как отравить родителей что бы вступить в наследство?

Вы прекрасно понимаете о чем я - неприятно, когда кто-то менторским тоном начинает учить вас жить, приписывает вам какие-то корыстные мотивы, начинает уличать в несуществующих грехах, додумывает что-то. Не так ли?

Мечта поэта

Я, например, всего лишь речь веду о том, что если даже фотосессия становится предметом драмы и обиды на родителей, то жизнь в принципе будет тяжела и драматична.

С таким к ней подходом. Вот и все.

Да, Вы правы. Именно поэтому человеку необходима помощь психолога. Разве мало таких женщин как Таня? Почитайте ветку про детские обиды. Взрослые тёти всю жизнь несут груз обид на родителей. Ребёнка нужно любить, иначе он всю оставшуюся жизнь будет испытывать дефицит этой любви.

Что, разве мало таких людей, родители которых неравно относились к детям? Один любимчик, а второй во всём раздражает. Родители, блин. Испоганят человеку психику, родных сестёр-братьев сделают врагами.

[Дикая орхидея 6 160]

А я честно говоря всегда удивляюсь, откуда у людей столько сил, времени, желания конфликтовать, обижаться на родителей, свекровь, мужа, причем из за мелочей. Вот ситуация с котом зацепила, мелочь, но как известно из мелочей вся жизнь состоит. На кой черт шугать кота газетой, в доме, где ему наверняка все в попу дуют, можно было взять аккуратно его убрать в другое место. А я прям вижу, как Лавина вся на нервах, с психом стала шугать кота.

То что муж с ребенком не помогает, ну приспосабливайтесь как то, мой вон тоже на работе постоянно, но он меня правда предупреждал, что особо не сможет помогать, но я впринципе справляюсь. Бесят конечно все иногда, но потом проходит, живем как то.

Ребенок в садик пойдет легче вам должно быть, подождите уже пару лет.

Я сегодня сама честно говоря так устала, дождь, дети с ума сходят, орут весь день, щенок какается-писается, тут же стараюсь что то приготовить-убрать, муж выходной, тоже дерг дерг весь день, подружка звонит просит бабушку прийти подстричь, дети просят сбегать купить им сладостей, одновременно стираю шторы. Короче пошла в магазин в штанах наизнанку, хорошо куртка длинная была. Если что, это у меня так накопилось, ну может автор поймет что все не в масле катаются

.

[Мечта поэта 147 990]

Паслён

Именно поэтому человеку необходима помощь психолога. Разве мало таких женщин как Таня? Почитайте ветку про детские обиды. Взрослые тёти всю жизнь несут груз обид на родителей. Ребёнка нужно любить, иначе он всю оставшуюся жизнь будет испытывать дефицит этой любви

Согласна, тыщу раз согласна. Просто сердце кровью обливается, когда читаю про взрослых, так и не сумевших научиться быть счастливыми. Отпустив все обиды.

Но вот мне кажется, в наш мир интернета и доступности информации можно как-то развиваться и расти, даже без помощи профессионалов-психологов.

Хотя с ними, конечно же, лучше. Но хорошего еще найти надо, да и дорого.

Все таки надо как-то и самим взрослеть-мудреть. Учиться жить у людей счастливых.

[Жюля Верная 11 474]

Мечта поэта

Но вот мне кажется, в наш мир интернета и доступности информации можно как-то развиваться и расти, даже без помощи профессионалов-психологов.

Да. Кто из известных говорил что-то вроде: плохой характер - это недостаток воспитания человека, жившего в бедности? Спорное, конечно, утверждение, но суть верна.

Характер не припечатан к человеку намертво генами. Многое и очень многое человек может изменить в себе сам. Если захочет, конечно.

[Кино и немцы 13 212]

Паслён

Вы прекрасно понимаете о чем я - неприятно, когда кто-то менторским тоном начинает учить вас жить, приписывает вам какие-то корыстные мотивы, начинает уличать в несуществующих грехах, додумывает что-то.

В этом состоит 70% обсуждения практически в любой теме, такова специфика виртуального общения, увы.

Именно поэтому человеку необходима помощь психолога.

Неплохо было бы, а лучше на курс психотерапии сразу. И я туда все хочу, да пока денег жалко.

Мечта поэта

Идеального все равно нигде нет. Просто есть то, что тебе подходит, а есть то, что не подходит

Идеал в отношениях - полностью субъективное понятие, и тот, кто подходит тебе - и есть идеален в твоем понимании, стало быть.

Но вот мне кажется, в наш мир интернета и доступности информации можно как-то развиваться и расти, даже без помощи профессионалов-психологов.

Вот я стараюсь идти по этому пути, у меня тоже с родителями не все гладко. Вот в соционику окунулась, многое стало понятно. Когда понимаешь механизм той или иной реакции, уже не так обидно - т.к. осознаешь, что не со зла человек это делает, а это просто ты так воспринимаешь, потому что, грубо говоря, мозги по-другому повернуты.

[Мегерушка 40]

Пергидроль

Простите, но у вас такой градус злости к автору. даже настораживает. Спокойнее надо как-то.

Скока в цифирях?

Перечитайте, если не лень, мои сообщения в этой теме и приведите цитаты с конкретными "градусами", хорошо?

Я пишу очень спокойно. Последовательно. При этом пытаюсь рассмотреть ситуацию с позиции мужа Автора. Кстати, и не только я.

Лавина

Простите, а о каком гадстве вы говорите?

Это Вы меня простите, пожалуйста.

Я обращалась к своему оппоненту Кино и немцы по поводу её совета для Вас посмотреть налево.

Вместо слова "гадство" имеется в виду слово на букву "б".

(Боюсь даже точечками заретушировать, потому что за подобную ретушь у меня уже есть модерминус с пояснением "мат")

И это не про Вас, а так, рассуждения на заданную тему.

Прошу Вас, не обижайтесь на меня и не думайте, что я Вас здесь гноблю. Честно-честно!

Может, я не так слова подбираю, но очень хочется Вас встряхнуть и чтобы Вы посмотрели на мужа не так зло.

Вот честно, ответьте, без оглядки на то, что Вам говорят подруги: неужели у Вас совсем никакой муж? Совсем-совсем? Тиран, моральный урод, лентяище? Сможете Вы найти и написать нам 10... ладно, для начала 5 его достоинств? Думаю, что да. Попробуйте. А развестись никогда не поздно.

NEsiamskaya

Я удивилась, типа а как же, ведь за время инкубационного периода сын уже нахватался микробов, на что врач сказала, что принципиален вопрос количества, если вирусни очень много, то маленькому организму трудно противостоять инфекции.

Сколько врачей - столько и мнений. Нам вот доктора всегда говорят, что маска даёт небольшой процент защиты, и основное зависит от иммунитета.

И то, что сын Ваш болел в более лёгкой форме, говорит лишь о том, что его иммунная система оказалась начеку. А количество вирусов играет роль постольку-поскольку, потому что даже если в ослабленный организм попадёт 1 единица вируса, то за инкубационный период она размножится до многих тысяч - и человек заболеет.

А крепкий иммунитет хорошо справится и с попавшей в организм тысячей вирусов.

Бывает так, что заботливость - это замануха на начальном этапе, и предмет торга потом.

С ума сойти, вот ведь нечего парням делать, как заманивать в свои сети доверчивых девушек и съедать их! Заговор Синих Бород!..

Кино и немцы

Да, весь вопрос в правильном выборе изначально. Выберешь не того, и вся семейная жизнь как на пороховой бочке.

Здесь много факторов должно сойтись: и выбор должен быть (не спорю), но нужно и элементарное уважение, и умение идти на компромиссы, и жилищно-материальное удовлетворение.

И всё-таки должно ещё и просто повезти.

Паслён

Вам нужен был мужчина мягче и уступчевей, ему женщина поактивней. Встретились - и оба счастливы. В случае мужа Татьяны - ему как в народной поговорке "каждый садист должен найти своего мазохиста".

Ну-ну, этак мы свернём на пикантную тему для ТДВ: садо-мазо и тэ дэ...

Я вот представила рядом с Лавиной

мужчина мягче и уступчевей

Картина маслом:

Повисла у ребёнка сопля - сидят мамка с папкой и рыдают от ужаса.

Сломалась машина - трясущимися руками капают друг дружке валерьянку.

Ребёнку пора идти в школу - папа и мама в обмороке от переживаний.

В таком случае самым взрослым человеком у них был бы полугодовалый ребёнок, однозначно.

[Пума Марковна 41 236]

Когда проблемы с мужем, надо сесть и поговорить.

Когда проблемы с родителями, надо или сесть и поговорить, или разъехаться.

Но когда в семье плохи все, включая кота, необходимо менять себя. А не остальных.

[NEsiamskaya 5 578]

Мегерушка

С ума сойти, вот ведь нечего парням делать, как заманивать в свои сети доверчивых девушек и съедать их! Заговор Синих Бород!.

Ну вы меня прямо улыбнули. А то вы в первый раз замужем слышите, что многие не показывают себя во всей красе до брака, или до рождения ребёнка (как вариант до рождения 2 детей, чтобы с гарантией)??

А это всего лишь среднестатистические мужчины так делают, не все, но в некоторой степени многие.

Если человек склонен к тиранству, то он может какое-то время не сильно выпячивать это, наоборот заботу проявлять тотальную прямо, но потом привычные игры возьмут своё, и начнутся оправдания, что мол не заслужила хорошего отношения.

Хотя я, конечно, допускаю, что вы спорите ради спора..

Пума Марковна

Когда проблемы с мужем, надо сесть и поговорить.

Когда проблемы с родителями, надо или сесть и поговорить, или разъехаться.

Но когда в семье плохи все, включая кота, необходимо менять себя. А не остальных.

Ну во-первых это не всегда так, иногда просто нужно понять, что пора вырываться из привычного окружения, конечно для этого всё равно придётся как-то поменять себя и своё отношение, но уже в другую сторону, чем поиск в себе несуществующих недостатков.

А во-вторых если кажется (или не кажется), что все кругом ополчились против, то это не всегда паранойя, иногда это просто неумение защитить свою целостность, свой мир от людей, которые по сути равнодушны и поэтому не особо берегут вас, отстаивая свои интересы..