Кто такой "настоящий мужчина"?

[chelovek 0]

Isamar

Вы выбрали BMW, а не Мерседес и не Вольво, которые вполне сравнимы по качеству и цене, но отличаются по внешнему виду. Хотя все три марки достойны и "не машиной" назваться не могут. А вот Жигули некоторые тазиками называют, а не автомобилями - даже если они красненькие и идут к маникюру. Но при этом они ездят, и очень даже экономично

Правильно, не всем же рождаться БМВ или Мерсом... Большинство-то Жигулей... И не их в этом вина. Каждому тазику - своя лоханка . Но даже, будучи Жигулями, можно изо всех сил стараться выложиться на все сто. Иногда на трассе (сам видел) и Жигули оставляют позади хвалённые Мерседесы...

[Isamar 14]

chelovek

Ой, веток про машины тут было предостаточно Читали бы вы, какими эпитетами там поливали Жигули только за то, что они Жигули Даже безденежье - и то не могло заставить людей отказаться от старенького какого-нибудь опелька или мерсика в пользу новеньких Жигулей. И насчет большинства не соглашусь - оно где-то на складах завода-изготовителя ждет своего покупателя, но так и не может дождаться

Я-то как раз не против Жигулей ни в коем случае. Любая машина, если за ней следить и ухаживать, достойно служит долгие годы. А все остальное - дело вкуса и кошелька

Но вы же не будете отрицать, что машина должна ехать. Двигаться должна - в соответствии со своим техническим паспортом. Или это не машина, а будка, шкаф. Даже если у нее есть климат-контроль, ABS и подушки безопасности

[chelovek 0]

Isamar

Ой, веток про машины тут было предостаточно

Да я ж не про машины . Я про мужчин настоящих...

[Isamar 14]

chelovek

Дык и я не про машины Я вам аналогию провожу в разрезе этого спора. Как в разных контекстах можно оценить одно и то же совершенно по-разному. В одном контексте охаять, в другом - превознести. Это ведь не я первая пример с машинами привела, я только отвечаю

[Ключевая фраза 8 018]

Isamar

Ну ещё я BMW выбрала, потому что на их заводах как-раз танки и выпускали. , а красненький Жигуль по расходу топлива и рядом не стоял.

Если оно не удобное, а нормальное, тогда я не могу понять, почему я в жизни слышу совсем другие представления и предпочтения о мужчинах? Не потому ли, что на форуме всем нравится казаться "белыми и пушистыми"?

"Хоть поверьте, хоть проверьте", но не слышу я таких мнений, а если бы слышала хоть от одного человека, не спорила бы. Да женщинам нравятся какие-то определённые образы, они говорят симпатичный, мужественный, брутальный, с хорошей фигурой, но никто не даёт им оценку, как настоящим мужчинам.

В общем, я вас поняла. Сергей Пенкин, Филипп Киркоров, Децл и Заза Наполи для вас настоящие мужики! Если они уступили в трамвае старушке место или открыли перед ней дверь в метро. А еще если они мало болтают и отвечают за свои слова. Ну просто нереально крутые парни  Главное ведь - поступки, а все остальное не важно. Ура, наконец-то и я дотумкала 

Тут уж мне нужно очень сильно обидится , если я изучила ваши посты внимательно, то вы мои - нет. Нигде я не писала о том, что мне нравятся эти люди(некоторых и не видела никогда ), нигде не давала характеристик настоящих мужчин, нигде не писала о месте в трамвае и немногословности. Я даже согласилась с вашей аргументацией - ничего ни отталкивающего, ни женоподобного

Но ладно обижаться не буду , так как вы уловили главное - поступки(а не один поступок), которые я буду наблюдать. Поэтому если телевизионный деятель любого плана совершил поступок , скажу настоящий мужской поступок, но не отнесу тут же его в ранг настоящего мужчины, потому что за экраном он может вести себя абсолютно по бабски.

[Isamar 14]

Ключевая фраза

женщинам нравятся какие-то определённые образы, они говорят симпатичный, мужественный, брутальный, с хорошей фигурой, но никто не даёт им оценку, как настоящим мужчинам.

Женщины дают оценку определенному комплексу качеств, в который входит очень многое. Безусловно, все, что связано с внешностью они отодвигают на второй план, но не исключают вообще. Вы же (и ваши единомышленники) предлагаете забыть об этом вовсе и даже не упоминать всуе, с чем я никак согласиться не могу Буду упоминать, даже если это не нравится всему форуму

Нигде я не писала о том, что мне нравятся эти люди

Но вы же писали, что внешность не имеет значения? Главное - поступки. Я привела вам в пример типажи мужского пола, которые в моем понимании не то что настоящими, а вообще мужчинами можно назвать весьма условно. Хотя я не исключаю, что они обладают какими-то уникальными человеческими достоинствами - я этого не знаю и судить не могу. Но используя вашу логику, надо наплевать на все и принимать во внимание только их поступки, и если они соответствующие, значит, эти личности имеют полное право считаться настоящими мужчинами.

настоящий мужской поступок, но не отнесу тут же его в ранг настоящего мужчины,

Теперь я не понимаю ваших аргументов. Тогда сколько должно быть поступков, чтобы человек все-таки заслужил в ваших глазах звание настоящего мужчины? Какое-то определенное количество?

Насчет телевизионных деятелей. Если он не за экраном, а на экране появляется в женской одежде и женском образе, то вы все равно будете ждать от него мужских поступков, которые позволят вам тут же закрыть на этот образ глаза? Мне просто интересно - чистое любопытство

[Нессун Дорма 28]

Isamar

вы же писали, что внешность не имеет значения? Главное - поступки. Я привела вам в пример типажи мужского пола

Ну, начнем с того, что из всех этих людей только

Филипп Киркоров

скажем так, не является лицом нетрадиционной ориентации. Т.е. проявляет интерес к женщинам. Проявлять интерес к женщинам можно и будучи импотентом, но нельзя, будучи "мужчиной для мужчин".

Что касается его мужских качеств - то хамло он трамвайное, ИМХО. (не обижайтесь, поклонники творчества!) Ни разу в моем понимании не мужчина. Зато красив - этого не отнять Кстати, как раз Ваша точка зрения - мужчина должен быть красив

Про

Децл

ничего не знаю

и

Заза Наполи

Это трансвестит. Поэтому мужчиной считаться не может по определению

Сергей Пенкин,

Если честно, я ничего не знаю о его сексуальной ориентации. Но как человек - он мне исключительно симпатичен, и если он гетеро - я на него взгляну и раз и два. Кстати, ИМХО - он тоже внешне очень симпатичен.

Так что, Isamar, Вы сами себе противоречите - Вы говорите о том, что в мужчине ВСЕ должно быть прекрасно (и внешняя оболочка ВАЖНА!), а поступки просматриваются потом - и тут же нам приводите в пример симпатичных мужчин, которые Мужчинами НЕ являются - именно из-за внутреннего наполнения

[Ключевая фраза 8 018]

Isamar

Ну про весь форум вы маханули. Тут я с вами спорю, ещё Нессун Дорма заходит, и сеё ответом вам согласна полностью.

Но используя вашу логику, надо наплевать на все и принимать во внимание только их поступки, и если они соответствующие, значит, эти личности имеют полное право считаться настоящими мужчинами.

Так не вижу я их настоящих поступков , а не нравятся ещё и потому, что творчество их не для меня. Даже если они все вместе организуют тимуровский отряд, скажу - молодцы, но никогда не скажу настоящие мужчины.

Теперь я не понимаю ваших аргументов. Тогда сколько должно быть поступков, чтобы человек все-таки заслужил в ваших глазах звание настоящего мужчины? Какое-то определенное количество?

Да что тут понимать! Один поступок - это смерть за кого-то, за что-то, за то что дают звание героя посмертно. Будь это даже человек нетрадиционной ориентации, подросток, инвалид, старик, женщина - они настоящие.

А для других всегда!

Если человек ведёт себя по-мужски и совершает поступки, достойные настоящего мужчины, не кичится этим(добавте сюда все требования, которые предъявляют к настоящим на форуме), будь он хоть Квазимодо, хоть хиленький мужчинка з залысинами, хоть тонконогий пузатик, хоть похожий на всех обезъян вместе взятых- он то и будет настоящим.

[Isamar 14]

Нессун Дорма

Ваша точка зрения - мужчина должен быть красив

Я говорила о том, что мужчина должен быть мужественен. Красота - понятие субъективное.

Филипп Киркоров женоподобен до отвратности. Сергей Пенкин гомосексуалист, при этом его одежда и манеры вызывающе "праативные".

Вы говорите о том, что в мужчине ВСЕ должно быть прекрасно (и внешняя оболочка ВАЖНА!), а поступки просматриваются потом

Или у меня что-то с руками, или у вас со зрением Я уже несколько раз, как попугай, тут повторила, что качества сначала, а внешний облик потом. Но не качества отдельно, а внешности нет вообще - никакой, нигде, ни у кого, никогда, человек-привидение.

Ключевая фраза

Один поступок - это смерть за кого-то, за что-то, за то что дают звание героя посмертно.

Такой поступок совершали и женщины, и подростки. Он бесполый. И те, кто его совершали, настоящие ЛИЧНОСТИ, герои, но не мужчины или женщины.

[Пума Марковна 41 293]

Дамы, остыньте. Вопрос, конечно, весьма насущный и животрепещущий, но не следует переходить на личности.

[Гертруда 4]

Хорошая тема, почитала, со многим согласилась. Задала себе вопрос - а встречался-ли мне настоящий мужчина?

Знаете, встречались, но какие-то не совсем настоящие, что-ли...

Если копаться в мужчинах, то такое накопаешь - диву даёшься!

Есть у меня друг. Зарабатывает, надёжный, умный, щедрый, благородный, с чувством юмора (а это для меня лично важно), если сказал - "Буду через 7 минут" - не поверите, будет! Именно через 7 минут. Но есть "но"... И не одно. Мамочка для него единственная женщина. Живёт с девушкой, но в брак в свои 28 лет вступать не стремится. Девушке тоже 28 и рожать вроде как пора, но... Мальчик любит маму. И любит изменять и врать девушке. На этом моё восхищение данным субъектом как настоящим мужчиной закончилось.

Другой представитель "идеальных" - идеален во всём. Только факт, жене не прочь изменить.

Короче говоря, пригляделась я к человекам мужеского полу и поняла - на себя нужно почаще смотреть. Нет людей без недостатков.

И если мы, женщины, такие идеальные, то почему нет идеальных мужчин?

Есть. Есть мужчины. Но не идеальные. Они такие-же, как мы, со своими недостатками и достоинствами.

Всё просто - кто-то из нас считает главным достоинством надёжность/деньги/тыл.

Кто-то - ласку/любовь/обаяние.

А кто-то - верность.

Для каждой женщины есть свой критерий идеального мужчины. Так-же, как и для каждого мужчины есть свой идеал.

[Бамсик 275]

Арабика

Всё просто - кто-то из нас считает главным достоинством надёжность/деньги/тыл. Кто-то - ласку/любовь/обаяние. А кто-то - верность.

Вот как раз все эти качества я и ищу в идеальном мужчине. Только где они?

Знала я одного такого. Только у него был один маааленький недостаток - подкаблучник.

[Гость Манюнька]

А бывает и так, что есть этот настоящий мужчина рядом с тобой, но от всей его положительности воротит, и бежать от него хочется

[Гость Вот оно как]

Манюнька

и бежать от него хочется

Так бежите бегите!

С чего Вы взяли что он "настоящий мужчина"? Положительность ещё не гарантия мужчины.

[Пума Марковна 41 293]

Манюнька

Вот оно как

Общение в режиме чата на форуме не приветствуется.

[Гертруда 4]

Бамсик

Вот как раз все эти качества я и ищу в идеальном мужчине. Только где они?

А в вас они есть?

Знаете, я как осталась в "свободном полёте" в свои 28, так призадумалась - а что именно Я могу предложить моему будущему "идеальному мужчине"? Захочет - ли он, такой идеальный, быть именно со мной?

Конечно, дело не в деньгах (ну не хочу, чтобы мной интересовались как кошельком), но всё остальное я обязана дать.

И дам. Очень легко дам.

Знаете, почему? Потому что когда любишь человека, то не только надёжность-верность-тыл-ласку и тому подобное отдаёшь, а жизнь отдать готова.

Мой совет - будьте готовы отдать больше, чем взять. И любимый человек, даже и не такой "идеальный" - сравняется с вами.

Ведь на нас так сильно влияет окружение - те, кто рядом с нами.

Я думаю, мужчину можно сделать идеальным.

Не исправить, нет.

А дотянуть до своего уровня (если там есть, в принципе, ЧТО тянуть) и приблизить к совершенству.

[Tamara 0]

НАСТОЯЩИЙ мужчина, не пьет, не курит, не спит с другими и НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!!

Мне кажется, что нет НАСТОЯЩИХ, есть просто нормальные (с - к/ф "Москва слезам не верит"

Для меня нормальный мой муж, он не идеальный, просто нормальный.

Ни одного идеального, НАСТОЯЩЕГО, я не встречала, а вот нормальные попадались!!!

ИМХО!

[Пуховая перина 0]

А смотря что понимать под настоящим мужчиной. Настоящий мужчина и идеальный мужчина не одно и тоже. Идеальных не бывает, как и женщин.

У меня есть знакомый, которого я считаю настоящим мужчиной. И вот почему. Первый раз женился по залету, прожили три года и развелись. Но он не на секунду не оставил мать своего ребенка, да и ребенка тоже. Он не воскресный папа, а папа живущий в другом доме. Сына с пяти лет в баню с собой водит, учит в перстижном ВУЗе, на море с 10 лет ежегодно. А на вопрос, что же первая жена, получила ответ:" Я этой женщине блаодарен, я прекланяюсь перед ней, и если ей понадобится помощь, я все брошу и поеду к ней. Она мать моего ребенка".

И это не ложь. Для него она святая, хоть он ее и не любил. И так по отношению ко всем женщинам. Женщина, мать, для него это священный институт. и за это я его считаю настоящим мужчиной.

[Живущая в Сети 193]

А чего тогда ушёл-то от неё? Из-за нелюбви? Новая любофь у настоящего мущщины встретилась?))

[Мечта поэта 148 710]

Арабика

Я думаю, мужчину можно сделать идеальным.

Не исправить, нет.

А дотянуть до своего уровня (если там есть, в принципе, ЧТО тянуть) и приблизить к совершенству

А если он против такого вот вытягивания?

Мне кажется, вы заведомо встаете на ложный путь воспетый Апиной, а именно "я его слепила из того, что было". Лучше брать готовый экземпляр, который не нуждается в подгонке и доработке.

[Пуховая перина 0]

Живущая в сети

Нет, не из-за новой любви. Вы наверное не поняли меня. Я хотела сказать, что восхищает меня в этом человеке чувство долга и ответсвенности. Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда, так сказать. Ну не сложилось у них, но ребенок от их развода не пострадал.

[Нессун Дорма 28]

Сижу сейчас на одном из строительных форумов. Мужчина (молодой сравнительно парень) рассказывает, как он строил дом. И если бы было интернет-голосование "Мужик России" - мой голос однозначно был бы ЗА этого потрясающего кадра ....

[Идиот неместный 8 673]

Пожалуйста, заботься обо мне!

Я вырвалась из замкнутого круга,

В тебе найдя любовника, и друга,

И принца на серебряном коне…

Я вырвалась из круга «я-сама».

Я самоутвердилась. Я устала.

Возьми меня на ручки с пьедестала

Гордыни, честолюбия, ума…

Я самоотвердела. Я тверда.

На мне не остается ран от терний.

А я хочу быть мягкой, и вечерней

(Я женщина. Я самка. Я – вода).

Я слабая. Я баба. Мне слабо:

Коня, и шпалы веером, и в избу,

И если в доме мышь – то будет визгу,

И я не претендую на любовь–

Я слабости минуточку хочу.

Я девочка. Я жалуюсь. Я плачу.

Лежу в постели, свернута в калачик –

И таять, как Снегурочка, учусь.

Я сдам свои права, с таким трудом

Добытые. Ты прав и ты по праву

На всех моих врагов найдешь управу

И всех моих друзей запустишь в дом.

Ты добрый. Ты высокий. Ты – плечо.

Ты два плеча, и твой спокойный запах

(Уткнуться и не думать ни о чем,

Уснуть в твоих больших мохнатых лапах…)

Ты сильный, но о каменной стене

Не тщусь – наелась. Хватит. Не желаю.

Любить не обязую. Умоляю:

Пожалуйста, заботься обо мне!

[BanyJen 0]

Идеальные мужчины есть! Но идеальными они становятся ТОЛЬКО рядом с любимой женщиной! До встречи с НЕЙ он может гулять, изменять, быть ненадежным и т. д. Но вот как только он встретит ту единственную. ЕГО ЖЕНЩИНУ, он преобразится.

[Рилаку 0]

Хочу обратиться за помощью, если не досмотрела и такая тема уже есть - извините.

Мне всего 21 год, и на моем не долгом жизненном пути мне не попалось еще ни одного Мужчины. Да именно так, Мужчины с большой буквы.

Все почему то очень любят ставить себя выше меня, и в тоже время у таких нет способности самому сделать выбор, т.е. я тебя лучше, но вот я лучше на твои хрупкие плечи переложу свои обязанности, и если, что-то будет не так, то обязательно свалю на тебя! И я кстати работать не хочу... твоей зарплаты нам хватит.

Или еще смешнее, говорить, что просто недостойны быть со мной рядом! Я слишком хорошая! Да такая же я, как все остальные...

И все только такие попадались мне...

Может я, конечно, не права, не буду отрицать, может все дело на самом деле во мне, и нашла кого обвинить... Или у меня просто на лбу бегущая строка "Если ты Мужик - не подходи!!!"

Просто хочу, любить и быть любимой, как бы банально это не звучало. Хочу чтоб Мужчина имел свое слово! И не нужен мне идеал! идеал - это скучно...

Как мне самой поверить в то, что есть все таки Мужики? Я вроде пытаюсь, и каждый день опять убеждаюсь в обратном...