Свекровь - любовница мужа

[Анюточка 2 992]

Veto4ek

Я вот что сейчас подумала, если бы муж этой Марины видел в ней инкубатор и хотел ребенка отобрать, на кой черт, он тогда позволил ей сбежать? Раз уж этот изверг изначально такой продуманный был, то тут он что-то не рассчитал.

Я уже говорила об этом. Если её держали, как инкубатор, то тут же бы "отбраковали" после рождения мертвого дитя. Зачем время тратить на рождение дитя еще и в будущем, если вот так случилось?

Девочки, речь сейчас, как выжить Марине и будущему её сыну. Как обезопасить себя от судебных тяжб, у кого будет воспитываться ребенок.

А уж кто и в каких отношениях состоит - дело хоть и мерзкое, но десятое.

Ей сейчас по-любому нежно налаживать диалог с законным мужем. Заметьте - тут матерь-любовница вообще сторонний человек.

И если она решит (или на совете в семье автора), что переговоры будут вести только через автора, то стоит уважить их решение.

Ягодка опять

Лена, мне просто интересно, а как бы поступила ты? Не с высоты прожитых лет, а в свои 26 лет? --------------

А разве 26 это совсем мало? Есть сотни примеров, когда в этом возрасте уже и советчиками становятся, причем и уважаемыми. Здесь - характер Марины влияет. И с таким характером (амебности) вряд ли превратишься в бойцового петуха.

Автор ЭТО учитывает. И ей хвала.

[Супердетка 801]

Мимо Проходящая

Вам Ягодка опять написала про предупреждение "мы с мамой спим". Имелось ввиду, что если бы девушка заранее знала о таких отношениях, к примеру на стадии встреч, для нее бы это не было таким шоком. И она бы делала выбор, выходить замуж или нет.

А такая ситуация - снег на голову. Я пытаюсь примерить ее на себя - и не получается. Хотя вы и пишете, что Вам все равно, кто вокруг, голубые или розовые, это ненормально!

И еще. То, что Марина инфантильная "тургеневская барышня" мы знаем только со слов автора. Непонятно, как там на самом деле. И в конце концов, надо скидку сделать на ее беременность, мощнейший стресс для психики. Может пройдет неделька-другая, нервная система чуть успокоится, она и сама постарается найти какие-то решения, чтобы людей не напрягать.

Сагитариус Альфа

Вы просто молодец.

[Veto4ek 849]

Никеша

У нас есть основания не верить автору или Марине? Предлагаю все-таки исходить из того, что рассказанная версия - правда. А про то, что слушать никого не стала - так муж же ей русским языком сказал, что ничего не случилось, погуляй, мол, и сама поймешь, что все в норме... Это, по-вашему, не иллюстрирует позицию мужа по данному вопросу?

Автору нет, но она может по доброте душевной сама не разобралась в ситуации и как женщина самоотверженная скорее начала спать "бедную девочку", а там может и ситуация-то не такая страшная.

Эх, я бы на месте автора все же сама говорила бы с мужем, прежде чем все это затевать

[Мимо Проходящая 12]

Извините, такое ощущение, что к вам в карман лезут.И заставляют помогать Марине.

Ой, да тут у всех, кто безумно сочувствует "бедной невинной девочке, пострадавшей от семьи извращенцев" мнение, что я 1)сама извращенка 2)жадная до денег, даже до чужих 3)мерзкая и противная от рождения.

Это естественно. Я же сразу, в первом же сообщении написала, что меня не поймут и к помидорам я готова, поэтому не стесняйтесь.

Просто хотя бы делайте это не анонимно, а то это ничуть тогда не более достойно моих мыслей и поступков.

Я просто высказываю свое отношение к ситуации.

Автором восхищаюсь как неким редким типом людей. Девушку Марину категорически не понимаю. А к мужу Марины не испытываю никакого негатива- он беременную жену до этого не обижал, всячески поддерживал и из дома не выгонял.

Имелось ввиду, что если бы девушка заранее знала о таких отношениях, к примеру на стадии встреч, для нее бы это не было таким шоком. И она бы делала выбор, выходить замуж или нет.

А, так Вы знаете, что отношения начались до брака? Ну давайте тогда уж все подробности...

[Эверита 4 598]

То есть "снимем жилье" и "Марина будет жить у нас"- это не содержание взрослой тетки?!

У меня есть две дочери умершей в 2008 году подруги. Старшей 21 год. Образование получает только сейчас. Так вот, случись что - прикрою всем, чем могу. Это естественно. Окажись родная дочь в подобной ситуации, разве выставили бы её за дверь? И, да, мне в 35 26-летняя девушка уж взрослой теткой никак не кажется. Даже ощущение, что за спиной есть кто-либо - это уже много. Девушке как раз дают удочку, а рыбу она научится ловить сама. Благо, есть время, и есть люди, готовые помочь (не взять на свою шею, а именно помочь).

С мужем переговоры вести, безусловно, нужно. Но Марину я на них одну бы не отпустила. Похоже, нужно показать мужу, что за девочкой кто-то есть, не одна она - есть кому защитить.

[Шеда 23 392]

Дейзи

Уж не говоря о том, что в суде такие доказательства от Марины даже не примутся.

А я и не имела в виду суд. Но есть ведь коллеги по работе, родственники, друзья и знакомые... Конечно, от людей это зависит - может, им на все насрать, любятся в открытую. Но если скрывают - значит, бояться, и на этом можно сыграть.

Жить-то ведь надо где-то ей, с ребенком тем более. Вряд ли папа после таких открытий будет добровольно их содержать и предоставит жилплощадь.

Что касается моральной стороны вопроса, как-то сложно сориентироваться, все-таки это редко встречается, чтобы какое-то мнение об этом было сложено четкое. Пока это касается чужих людей с форума - да мне наплевать, пожалуйста, хоть с овцами. Вот если бы кого из моих коснулось, тогда да, тогда бы я наверно однозначно могла высказать свое отношение, а так как-то далеко все, сама не пойму.

[Никеша 88 891]

Veto4ek

Эх, я бы на месте автора все же сама говорила бы с мужем, прежде чем все это затевать 

Ну, это конечно, весьма логичное решение, но вы как представляете себе ситуацию "поговорить с мужем"?

Я, к примеру, представляю ее себе примерно так. Автор звонит (или приезжает в Москву), говорит с мужем (вот ему там небось уже третьи сутки икается...), выкладывает суть проблемы. Муж (вот ведь идиот!) признается, что мол да, "любовь" к маман таки имеет место быть? Посторонней, впервые увиденной тетке? Скорее, сделает большие глаза примерно вот такие и заявит, что ничего подобного не было, более того, это ОН застал Марину в постели с другим мужиком (ну или что-то в этом роде), и именно из-за этого в семье разлад...

[Дейзи 16 646]

Мимо Проходящая

к мужу Марины не испытываю никакого негатива- он беременную жену до этого не обижал, всячески поддерживал и из дома не выгонял.

Знаете, этого не всегда достаточно, чтобы сохранить свое психическое и физическое здоровье. И состояться как женщина, жена, мать!

Мог бы и предупредить о своих "маленьких особенностях".

Шеда

А я и не имела в виду суд. Но есть ведь коллеги по работе, родственники, друзья и знакомые...

Замечательно. Как ты это себе представляешь? Приходит Марина к свекрови на работу и говорит: "Давайте я покажу вам кое-что?"

Это раз, а два ей самой башку эта свекровь с сыночкой и свернет. Как только начнет шантаж, так сразу это может и случиться. Жизнь сейчас такая. Её и искать-то некому.

А три, это то, что за такие съемки её могут посадить.

Ну не помню я статью! Что-то про вторжение в частную жизнь.

И еще: если бы ко мне пришли, и предложили посмотреть мне что-то о моей подруге, да еще и незнакомая мне женщина, я бы послала, не вдаваясь в подробности.

[Овель исс Тамай 16]

Идиот неместный

А Вы вообще специалист? Или кто?

Я не специалист. Но даже моих скромных познаний в этой области хватает, чтобы понимать, что инцест между родителем и ребёнком - это сексуальное насилие в семье. И что жертва этого насилия никогда не будет иметь здоровую психику. И что скорее всего эта жертва проявит насилие к своим детям, сексуальное или иное, не важно. Или нет? Шикарный мужик с здоровыми нервами и головой бурно трахает мать и в перспективе будет шикарным отцом?

[Идиот неместный 8 673]

инцест между родителем и ребёнком - это сексуальное насилие в семье

В случае старшей женщины, практически не бывает насилия.

жертва этого насилия никогда не будет иметь здоровую психику.

Хотел написАть "бред", но вежливо пишу "Вы ошибаетесь".

скорее всего эта жертва проявит насилие к своим детям, сексуальное или иное, не важно.

Снова хотел написАть "бред", но снова вежливо пишу "Вы ошибаетесь".

Шикарный мужик с здоровыми нервами и головой бурно трахает мать и в перспективе будет шикарным отцом?

одно к другому, как правило, отношения не имеет.

[Шеда 23 392]

Дейзи

И еще: если бы ко мне пришли, и предложили посмотреть мне что-то о моей подруге, да еще и незнакомая мне женщина, я бы послала, не вдаваясь в подробности.

Да ходить-то никуда не обязательно как раз

Это раз, а два ей самой башку эта свекровь с сыночкой и свернет.Как только начнет шантаж, так сразу это может и случиться.

Вот сразу видно, что не шантажист ты ни разу Можно ведь данные кому-то оставить, чтоб он и в полицию отнес в случае чего и обнародовал - да той же подруге.

Просто в данной ситуации рассчитывать можно только на официальные алименты, а жить-то где?

Идиот неместный

одно к другому, как правило, отношения не имеет.

Имеет, при чем огромное. Вам любой психолог или психиатр это подтвердит. БДСМ - это минимум, чем такой сынок будет заниматься.

[Лииса-Кайса 6]

Идиот неместный

. ИМХО, мужик - идеальный муж, судя по первому посту.. А его склонность к инцесту никак не отражалась на девушке 5 лет, и дальше бы не отразилась.

Идеальный муж, который скрывает свои сексуальные пристрастия всё время 5-летнего брака?

Шикарное понимание идеала семейных отношений

В случае старшей женщины, практически не бывает насилия.

Вы имеете в виду, что умелая взрослая женщина развращает несовершеннолетнего сына, незаметно для него?

[Овель исс Тамай 16]

Идиот неместный

Ещё раз прошу, источники укажите, пожалуйста.

Не надо позиционировать лично Ваше отношение к инцесту как истину. Я тоже могу сказать, что всё, что Вы в этой теме написали - бред. И что Ваша жена, изъявившая желание залезть к мамО и мужу третьей откровенно врёт, чтобы Вам понравилась широта её взглядов.

[Мимо Проходящая 12]

Знаете, этого не всегда достаточно, чтобы сохранить свое психическое и физическое здоровье. И состояться как женщина, жена, мать!

Мог бы и предупредить о своих "маленьких особенностях"

Ну я выше писала- никто никого заранее ни о чем не предупреждает.

Конечно, честнее перед браком сесть и всё друг другу рассказать. Но тот, кто хоть раз сел и всю правду рассказал, наверняка потом об этом пожалел.

На моем примере: мужу рассказала о своих смелых экспериментах в юности в общих чертах, сухие факты так сказать. Теперь чуть что- мне тычут этими фактами в лицо. Да, ситуации немного разные, в моем случае это далекое прошлое. Но ведь мы и не знаем, когда там начались те "позорные отношения". И мы с мужем по своему уникальные люди- мы об сексуальной жизни до нашей встречи больше никогда не заговаривали, то есть мы вообще не знаем, сколько у кого чего было и когда началось. Это именно, чтобы не было ревностей-знания тут бы нам помешали. А мужику тем паче было реально страшно рассказать. И он поступил так, как поступает большинство- умолчал.

Да,безумно больно застать любимого в постели с другим человеком (специально формулирую именно так, ибо варианты тут возможны). Допустимо психануть и проистерить- у нас ведь у всех разные темпераменты. Но потом взрослый человек сядет и задумается- как ЕМУ выйти из этой ситуации, что будет лучше для НЕГО. А тут вообще двойная ответственность- малыш в пузике тоже скоро будет нуждаться не только в любви и здоровье мамы, но и в материальных благах, которые она ему обеспечить не может пока. Не можешь жить под одной крышей и спать в одной кровати- так никто и не заставит. Но включить голову и начать думать не только о нежной душе нужно сразу. Эту обязанность накладывает статус взрослой замужней женщины, ждущей ребенка.

[Veto4ek 849]

Никеша

Ну, это конечно, весьма логичное решение, но вы как представляете себе ситуацию "поговорить с мужем"?

Я бы поинтересовалась, что произошло, почему у него жена в ночь на поезде куда-то мчится. Его версия тоже имеет место быть. И далее спросила бы как он видит дальнейшую жизнь, планирует ли помогать и так далее.

То, что многие тут пишут, что Марину как инкубатор воспринимали - для меня сомнительно, иначе не позволил бы он с пузом сбежать никуда, так мне кажется. Не вижу я в этом муже зверя и изверга.

[Идиот неместный 8 673]

Ещё раз прошу, источники укажите, пожалуйста.

Овель исс Тамай, источник - просто общая психология.

Любое действие подразумевает определенный психотип, длящийся инцест в форме мать-сын подразумевает пассивный, ведомый, внушаемый психотип мужчины, для которого насилие нехарактерно.

Вы были бы, возможно, правы, при инцесте в формате "с младшей сестрой".

Не надо позиционировать лично Ваше отношение к инцесту как истину.

В данном случае я никак не комментирую инцест, я накладываю ситуацию на наиболее реальный психотип мужчины, пытаясь представить его возможные поведенческие реакции... Нормальная работа психолога.

[Маркиза Карабас 85 993]

Баба с возом

Девушки, все, кто советует Марине вернуться к мужу, дабы подготовить пути отхода, вы как себе это представляете?

Вы меня извините, пожалуйста, не люблю бравировать своим возрастом, но тут скажу. Я прожила побольше Вашего и видела тоже побольше. За плечами несколько лет жизни с дураком, его суд, тюрьма... Развод... Сейчас второй брак, слава богу счастлива.

Может я и не права, но ради ребенка я готова на всё. Абсолютно.

[Дейзи 16 646]

Шеда

Вот сразу видно, что не шантажист ты ни разу

Нет, не шантажист.

Просто в данной ситуации рассчитывать можно только на официальные алименты, а жить-то где?

Ну прописка будет. Вряд ли хватит духу жить там же. Поэтому вариантов несколько. И все их надо хорошенько просчитывать.

И тот вариант, что отберут ребенка тоже.

Имеет, при чем огромное. Вам любой психолог или психиатр это подтвердит. БДСМ - это минимум, чем такой сынок будет заниматься.

Ну что ты?! БДСМ любимый вид удовольствия ИН. Он не считается перверсией, в отличие от инцеста.

Мимо Проходящая

Не можешь жить под одной крышей и спать в одной кровати- так никто и не заставит. Но включить голову и начать думать не только о нежной душе нужно сразу. Эту обязанность накладывает статус взрослой замужней женщины, ждущей ребенка.

Мы же с ней тут не беседовали?! Знаете, неделя после такого стресса, не время чтобы начать хладнокровно думать.

[Ягодка опять 138 439]

Кто то считает, что ежели инцест, то мужик вооще воплощение вселенского зла и реинкарнация чикатилы..

Не так, кто-то считает, что с этим можно жить ( в такой семье), а кто-то нет.

Анюточка

А разве 26 это совсем мало? Есть сотни примеров, когда в этом возрасте уже и советчиками становятся, причем и уважаемыми. Здесь - характер Марины влияет. И с таким характером (амебности) вряд ли превратишься в бойцового петуха

Нормально это, у меня сыну сегодня стукнуло 25 В моей помощи не нуждается совершенно.

в этом возрасте уже и советчиками становятся,

Угу, а Гайдар в 16 лет полком командовал ( без обид только, я шуткой)

Мимо Проходящая

Вы слишком наивны или что?

Всерьез полагаете, что молодая мама может снимать квартиру, содержать на нормальном уровне себя и малыша на зарплату ДИСПЕТЧЕРОМ?

Ну куда мне до вас? Ага, настолько наивна, что сама была в положении " беременная почти нищая", выжила, ела хлеб и трёхкопеечные булочки - жила в другой республике и не могла выехать, а помочь мне было некому, пока к маме не уехала. Очень жаль, потому что мне реально трудно было. Потом уже работала до родов. Только не подумайте, что сочувствия жду

Потому я знаю КАК может быть трудно, я знаю чувство голода и когда туфлей приличных нет. И не надо меня тут поучать. Случись такое с моими близкими, помогу чем могу и точка. Я вижу разницу между желанием халявы и тяжелым положением человека.

[Мимо Проходящая 12]

Потому я знаю КАК может быть трудно, я знаю чувство голода и когда туфлей приличных нет. И не надо меня тут поучать.

Не нервничайте.

Именно это я имела ввиду: здесь большинство рассказывают, что можно голодать, жить в подвале и питаться с кухни детского садика- лишь бы гордость не пострадала.

Не представляете, но я тоже без куска хлеба сидела- у меня ж ситуация с автором похожа- осталась без мамы с тремя копейками за душой. Но я считаю нормой самой решать свои проблемы- тем более когда замуж выйти уже ума хватило.

Вам что, приятней будет, если автор тоже помучается как Вы? Через страдания и бедность пусть придет к нирване? С голой ж..., но зато вся такая гордая! Мне вот просто по-человечьи будет приятно, если малыш родится в хорошей клинике, с материальной и моральной опекой отца.

[Эллега 36 342]

Veto4ek

иначе не позволил бы он с пузом сбежать никуда, так мне кажется. Не вижу я в этом муже зверя и изверга.

Ну скажем, он мог и не предполагать, что ей есть к кому уехать так, чтобы остаться там пожить.

Он совсем не изверг и не зверь по-вашему, он напротив идеальный муж, который после увиденной мерзости - а для большинства людей это все ж таки откровенная мерзость - спокойно предлагает жене "прогуляться, подышать воздухом и успокоиться". Идеальное поведение идеального супруга.

Секрет открыт и прежняя жизнь в семье Марине не светит. Так что не получится у нее спокойно жить там дальше, готовя пути для отступления.

Но поговорить с мужем безусловно надо, хотя бы чтобы узнать его версию и дальнейшие планы.

[Овель исс Тамай 16]

Идиот неместный

Овель исс Тамай, источник - просто общая психология.

Это какого года издания? Извините, просто не прокатит. Если уж взялись вещать от имени Психолога, то давайте аргументированно.

[Эллега 36 342]

Идиот неместный

Овель исс Тамай, источник - просто общая психология.

Да? Я эту общую психологию 4 раза экзаменом сдавала. Нас по ней натаскивали как собачат, но что-то не припомню даже близко подобных вещей. Всегда предполагала, что они скорее в сфере патопсихологии...

[Идиот неместный 8 673]

Это какого года издания?

Да любого, начиная с дореволюционного...

Почитайте что такое психотип, чем он характеризуется...

А вообще Ваша просьба похожа на просьбу дать ссылку на рецепт борща, они, конечно, в интернете есть, но любая хозяйка сделает его, не заглядывая в поваренную книгу - просто умеет.

Вот и я - просто умею, просто знаю.

И еще, по поводу ссылок - Вы считаете, что я помню откуда какие сведения я получил за последние 32 года? Так Вы ошибаетесь... Сами сведения помню, источник вполне даже забыл.

Всегда предполагала, что они скорее в сфере патопсихологии...

Эллега, патопсихология была бы уместна, если бы мы рассматривали сам процесс инцеста, его эволюцию.. Да и то, если эту патологию удасться обнаружить...

А тут - обыденная жизнь человека, имеющего в анамнезе такой вот факт...

[Дейзи 16 646]

Овель исс Тамай

источник - просто общая психология.

Видимо ИН имеет в виду, что все мальчики испытывают первое сексуальное влечение к матери. Про мальчиков не скажу, но себя помню хорошо: ни к брату, ни тем более папе не тянуло.

Опять же, может быть мальчики в 12-14 лет и мастурбируют, вспоминая мать в ночнушке, но вряд ли каждый этот мальчик переступит грань и ляжет с ней в постель.

Опять же, это взросление мальчика.

О чем думала женщина, делавшая любовника из собственного сына?!

Господи, у меня крестнику 14. Он взрослый мальчик, все работает как надо. Почему же у меня никогда не пробегало мысли, что я могу рассматривать его иначе, чем ребенка?!

Да, вспомнила вот сейчас. Будущий бывший муж до 19 лет жил с родителями в "однушке". Ну и конечно не мог не стать свидетелем охов, ахов из супружеской постели. И мне он рассказывал, что его мечты были о женщине постарше чем ровесницы. И частенько мне говорил, что просто не дождется, когда я войду " в возраст", обрасту жирком, складочками... Стану женщиной из его подростковых фантазий.

Бррр

Изменено 14 Августа 2011 пользователем Дейзи