Ругательная ветка про пациентов и клиентов

[Владимировна 3]

Данжи

Вот реально чуть подумать о режиме работа не судьба?

Напомнили...Работаю на кондитерском и кулинарном производстве. Заявки от клиентов в основном принимаются с 8 до 20-ти часов. Но для "особо одаренных" есть круглосуточно действующий номер телефона, по которому заявки принимают ночные сборщики продукции, а утром передают их мне.

В основном это "городские" клиенты, "областные" клиенты должны давать заявки до 16-00. В крайнем случае до 20 ч, пока есть оператор второй на месте. Но есть у нас клиентка из области, которая уже год действует по одному сценарию. Менеджер ей звонит днем, она обещает перезвонить и перезванивает всегда ночью. В итоге водитель утром не может уехать - ждет меня, чтобы я сделала накладную и соответственно задерживается и ругается (на нее).

Два последних раза новый водитель не стал меня ждать и уехал. В первый раз была тишина, а сегодня эта клиентка позвонила в офис с претензиями. Так получилось, что ответила на звонок именно я и вежливо (очень вежливо) в стописятый раз объяснила схему нашей работы

Боюсь, что все это бесполезно Ну завтра посмотрим

[Вишня зимняя 46 928]

Жена племянника рассказала. Она работает в женской консультации медсестрой. Её врач сейчас работает на медосмотре. В день принимает 15 пациентов. Приняла, рабочий день закончился, ушла. Приходят две женщины, которые работают в той организации, что сегодня медосмотр проходила. Им объясняют, что лимит исчерпан, прием закончен, врач ушла.

Они заходят в кабинет, садятся и заявляют, что никуда врач не денется, примет.

Объяснения не слушают, стоят, вернее сидят, на своем. Медсестра закончила свои дела, санитарка пришла полы мыть и тут одна из женщин встает и говорит другой: "Ну я пошла, а ты сиди. Не примут, так хоть нервы им помотаешь!"

[Коза упрямая 6]

Любое назначение подвергается тщательному анализу, проверяется в интернете, собирается консилиум из тетушек, подружек и иже с ними.

Интересно, а почему врачам так не нравится, когда люди пытаются взвешенно подойти к лечению, а не молча глотают таблетки?

Ведь врачи тоже люди и могут ошибаться, и пациентам рисковать своим здоровьем, чтоб узнать эту истину, очень не хочется.

[Маркиза Карабас 85 171]

Коза упрямая

Интересно, а почему врачам так не нравится, когда люди пытаются взвешенно подойти к лечению, а не молча глотают таблетки?

Потому что в интернете очень много ерунды написано.

Вы сходите к учительнице своего сына и попытайтесь её научить педагогике. Скажите, что математику уже так не преподают, что вот на том форуме писали, что дроби нужно учить так.

Если нет доверия к врачу - нечего к нему ходить. Про других не скажу, скажу про себя. Эх, поговорила бы я на приеме в муниципальной поликлинике, поговорила бы. Бабушки у меня бы шелковые в очереди сидели.

Не нравится - я тебя сюда не звала, иди к другому доктору. Сейчас, слава богу, свободный вроде выбор врача.

Ладно врач назначил, ты перепровел на форуме. Я тоже всегда так делаю, честно. Только врачу об этом не сообщаю. Но приходить и учить, навязывать другую схему лечения? Ну и лечись тогда по интернету.

[Летающая крепость 20]

Мимоза

А если я уже проверила в интернете и знаю какие анализы мне нужно сдать, а врач назначает всякую ерунду, тоже молчать? Или искать другого постоянно отсиживая очередины к разным врачам?

[Маркиза Карабас 85 171]

Летающая крепость

А если я уже проверила в интернете и знаю какие анализы мне нужно сдать, а врач назначает всякую ерунду, тоже молчать? Или искать другого постоянно отсиживая очередины к разным врачам?

Вникать в лечебный процесс не хочу, не имею права. Ситуация неоднозначная. Возможно и врач прав, возможно и не прав. Я же говорю - в интернете такого напишут. Если врач бюджетный - я бы возможно и поговорила насчет анализов, но велика вероятность, что у врача другое видение проблемы.

Пример. Я была в гипсе недавно, приходила продлевать больничный то к одному врачу, то к другому. Один говорил, что в гипсе надо быть не меньше 3 недель, а лучше 4. А другой врач утверждал, что через 2 недели надо обязательно снимать, перехаживать нельзя.

Правы по своему оба. У всех разные методики лечения. Важен результат.

а врач назначает всякую ерунду, тоже молчать?

После операции на щитовдке меня врач направлял в платную ( конечно!) клинику на всякие фосфорно-кальциевые анализы. Только кошелек раскрывай. Я молча возмущалась, но терпела, хотя в интернете однозначной информации на это не было. Можно, но не обязательно и даже не нужно, лишнее. Многие мне говорили, что врач меня просто разводит, она имеет проценты с этого. Прошло несколько лет и я поняла, какая умница была доктор. Как все предусмотрела.

Или искать другого постоянно отсиживая очередины к разным врачам?

Есть третий вариант, самый лучший. Вообще никуда не ходить и лечиться по интернету. Я теперь понимаю врачей, которые посылают своих пациентов именно туда. Потому что достают своими "знаниями". Лечитесь там - где у Вас больше веры.

[Летающая крепость 20]

Мимоза

Есть третий вариант, самый лучший. Вообще никуда не ходить и лечиться по интернету.

лучше отправить в интернет врачей- пофигистов. Помнится наша участковая терапевт назначая лекарство доставала большой справочник лекарств и сначала читала о них, а потом уж назначала. Так почему бы вместо справочников не воспользоваться сетью, много нового бы узнали на самом деле.

[Valerika 10 840]

Летающая крепость

Так почему бы вместо справочников не воспользоваться сетью, много нового бы узнали на самом деле.

Потому сто справочник писали компетентные люди, а интернет... Зайдите в ветку про удаленную работу. Или была ветка про то, можно ли НЕспециалисту писать на специальные ьемы. 90% удаленников писали что можно и нужно.

Я с Надей Мимоза согласна:

Есть третий вариант, самый лучший. Вообще никуда не ходить и лечиться по интернету. Я теперь понимаю врачей, которые посылают своих пациентов именно туда. Потому что достают своими "знаниями". Лечитесь там - где у Вас больше веры.

Меня учить не надо, меня специалисты учат, а не пациенты. Не нравлюсь, как врач - меняйте на другого.

Скрытый текст

Поскольку включили анонимность, жду откликов в стиле "да я бы ни за что к такому врачу не пошла" и т.п. Я лично кому-то навредила или насоветовала ерунды в соответствующей ветке? Пока жалоб не было,  да и я уверенна в своей компетенции

[Летающая крепость 20]

Valerika

Так сайты разные, нужно уметь зёрна от плевел отделять. В интернете есть и учебники медицинские. Вот если есть список анализов, которые нужно сдать после замершей беременности, а врач тебе назначает только гормоны и общий анализ крови, то это цирк я считаю.

Помните, вы меня консультировали насчёт зубов? Мне чистку сделали с кислотой какой-то. Если бы не вы, я бы разве сама догадалась, что что-то не то врач натворила? Теперь у меня тут отличный врач, чистку у него я сделала как вы и писали, разве ж с таким врачом нужен мне интернет теперь? Он умница, вы умница, а много коновалов, а выбор не всегда есть.

Я уже рассказывала кажется как знакомая врач летала на повышение квалификации в Питер. Говорит, обратно летела и думала , "Господи, как я этот экзамен сдала, не понимаю сама".

[Пеларгония 4]

Мимоза

Ладно врач назначил, ты перепровел на форуме. Я тоже всегда так делаю, честно. Только врачу об этом не сообщаю. Но приходить и учить, навязывать другую схему лечения? Ну и лечись тогда по интернету.

Почему врачу не сообщить?

Репродуктолог назначил мне лекарства. Я почитала инструкцию, мне это лекарство противопоказано. Я должна была молчать и верить доктору? Пошла на повторный прием, показала инструкцию к лекарству, сообщила о своих нюансах, врач выписал другое лекарство.

А вы очень грубы, я бы к вам не пошла.

Мимоза

Я тоже всегда так делаю, честно. Только врачу об этом не сообщаю. Но приходить и учить, навязывать другую схему лечения? Ну и лечись тогда по интернету.

Valerika

Меня учить не надо, меня специалисты учат, а не пациенты. Не нравлюсь, как врач - меняйте на другого.

Как продавцы в советском магазине. Некрасиво.

[Галчонка 240 551]

Пеларгония

Репродуктолог назначил мне лекарства. Я почитала инструкцию, мне это лекарство противопоказано. Я должна была молчать и верить доктору? Пошла на повторный прием, показала инструкцию к лекарству, сообщила о своих нюансах, врач выписал другое лекарство.

Одно дело, сообщить врачу о том, что у вас к этому лекарству есть противопоказания или индивидуальная непереносимость, другое, когда говоришь "вы тут мне назначение сделали, так я решила отказаться, потому что мне в интернете (соседка/мама/тетя/коллега) сказали, что это - вчерашний день (развод на деньги/вообще ерунда).

Либо я хожу к врачу только ради больничного, а лечусь сама, но в этом случае я врача не оповещаю (тоже не очень корректно, но иной раз выхода нет), либо я ищу врача, которому доверяю. И да, я могу обсудить с врачом какие-то методы лечения, но если у нас взгляды разные, тогда да

искать другого постоянно отсиживая очередины к разным врачам?

Ну, я предварительно собираю отзывы, предпочитаю проверенных специалистов, которые уже зарекомендовали себя у тех, кто лечился (это обычно стоматологи) или рекомендованных мне другими специалистами, у которых я лечусь. И в этом случае да, слушаю врача и делаю то, что он сказал.

[Valerika 10 840]

Летающая крепость

Так сайты разные, нужно уметь зёрна от плевел отделять.

То-то и оно. А много кто будет рыть интернет? Зашли на первый же сайт, почитали, и всё. Особенно, если мнение на сайте не совпадает в мнением врача, которому не доверяешь.

вы меня консультировали насчёт зубов

Кстати, я всегда пишу "возможно", потому, что картины не вижу. Поэтому моим словам тоже надо не на 100% доверять.

А по поводу справочников - если бы всё было так просто, то зачем в меде 6 лет учиться? Ведь врач лечит пациента, а не болезнь. И если врач грамотный, то таких ситуаций не будет:

Пеларгония

. Я почитала инструкцию, мне это лекарство противопоказано.

Пеларгония

Как продавцы в советском магазине. Некрасиво

Некрасиво пациенту учить врача.

[Пеларгония 4]

Мимоза

Пример. Я была в гипсе недавно, приходила продлевать больничный то к одному врачу, то к другому. Один говорил, что в гипсе надо быть не меньше 3 недель, а лучше 4. А другой врач утверждал, что через 2 недели надо обязательно снимать, перехаживать нельзя.

Правы по своему оба. У всех разные методики лечения. Важен результат.

Если у вас был перелом, то с каждым видом перелома необходимо ходить в гипсе конкретное количество недель. Перед снятием гипса делают рентген.

Я два раза была в гипсе, 1 раз 11 недель, второй раз 6, врачи сразу говорили, на сколько недель мне рассчитывать. К другим врачам тоже попадала, разногласий не было.

[Пеларгония 4]

Valerika

Некрасиво пациенту учить врача.

А кто учил врача? Я задала ему вопрос. Он внимательно во всем разобрался, выписал другое лекарство. Этот врач ценен для меня тем, что я спокойно могу задавать ему вопросы по своему лечению и он подробно все объясняет. Мы ведем диалог.

А у вас монолог. И пациент для вас пустое место, которое должно молчать.

[Газировочка 11 677]

После посещения врача, узнавания диагноза или перед сдачей анализов я штудирую интернет, чтобы выяснить нюансы и не задавать глупых вопросов (или не делать глупостей). Самолечением не занимаюсь, потому что прочитав одну-две статьи, я вижу только верхушку айсберга, а не зная "подводной" части, можно такого наворотить...

Время - 21.50. Раздается звонок.

Мы ремонтируем кассы. Многие магазины работают круглосуточно и за консультацией по кассе тоже иногда звонят ночью. Хоть такого в договоре на обслуживание и не предусмотрено. Наверное, люди иногда руководствуются тем, что: "Я же работаю - значит все вокруг тоже должны работать!"

Сплю я, сплю, и вдруг в пять утра телефонный звонок: "ПОМОГИТЕ! Мы не сняли вчера вечерний отчет, что делать?!"

[Летающая крепость 20]

Valerika

А по поводу справочников - если бы всё было так просто, то зачем в меде 6 лет учиться?

Кто учится, тому и не нужен справочник. Но все ли учатся? Мой знакомый учился на стоматолога, экзамены без денег не сдать было никак. Отчислили, ибо финансов не было. Отучился в другом городе и в 30 лет стал директором стоматологической клиники. А в той, первой академии так и сдают- денег дали и гуляй.

И если врач грамотный, то таких ситуаций не будет:

Где б взять грамотного. У нас в ЖК и выбрать некого.

[Крикуша 165 889]

Летающая крепость

Кто учится, тому и не нужен справочник

Не правда, ваша, невозможно помнить ВСЕ, кто не учился, тот и в справочнике не фига не найдет.

[Летающая крепость 20]

Крикуша

С первой частью вашего поста согласна полностью. Со второй нет. Не в справочнике, но в интернете нахожу многое, диагнозы себе ставила не один раз, врачи уже после их подтверждали.

[Маркиза Карабас 85 171]

Пеларгония

Ладно врач назначил, ты перепровел на форуме. Я тоже всегда так делаю, честно. Только врачу об этом не сообщаю. Но приходить и учить, навязывать другую схему лечения? Ну и лечись тогда по интернету.

Почему врачу не сообщить?

Одно дело указать врачу на препарат, который противопоказан (бывает, хотя многие аннотации пишут в большой степени перестраховки), а другое дело учить его какие анализы нужно назначать, а какие нет.

Как продавцы в советском магазине. Некрасиво.

Интересно. А что я должна сказать пациенту, который пытается учить меня? Я же не за звездочкой посылаю, а к другому доктору. Слава богу у вас (пациентов) есть выбор, а у нас практически нет. Об врача в нашей стране можно руки вытереть, это ж обслуга. И потом удивляемся их обозленности.

Галчонка

Пеларгония

Если у вас был перелом, то с каждым видом перелома необходимо ходить в гипсе конкретное количество недель. Перед снятием гипса делают рентген.

Расстрою Вас: Вы ошиблись ровно два раза.

1. Это был один и тот же перелом.

2.Перед снятием гипса не всегда показан контроль рентгена, если вероятность смещения обломков очень низкая, то смотреть там через 3 недели нечего, костная мозоль образуется через 4-6 месяцев.

А у вас монолог. И пациент для вас пустое место, которое должно молчать.

Вы же меня совсем не знаете, зачем так говорите? Я тоже очень разговорчивая. Одно дело посоветоваться насчет препарата, а другое дело учить врача какие ему назначить таблетки, какие нет, какие ему нужны обследования.

Сразу скажу: я не репродуктолог ни разу, и даже не гинеколог, судить подробности не могу.

Я задала ему вопрос. Он внимательно во всем разобрался, выписал другое лекарство.

Ну и хорошо. Часто знаете как бывает: "А я вот читала на этом форуме...А мне вот тут на сайте посоветовали... А соседка пила вот это лекарство..." в 90% случаев.

Мы про это.

Летающая крепость

Кто учится, тому и не нужен справочник.

Да нет, очень даже нужно. Знающий, постоянно совершенствующий врач всегда читает. Ездит на все конференции и повышения квалификации. И справочники всегда под рукой, потому что многие мелочи не будешь в голове держать, не для этого она.

Не в справочнике, но в интернете нахожу многое, диагнозы себе ставила не один раз, врачи уже после их подтверждали.

Как знакомы эти слова.

[Летающая крепость 20]

Мимоза

Нужно, так нужно. Мне всё равно где врач будет черпать знания, из памяти доставать или с помощью учебника, честно. Главное чтобы все анализы назначал как положено.

Как знакомы эти слова.

Нехороший знак для врача.

[Маркиза Карабас 85 171]

Летающая крепость

Нехороший знак для врача.

Вы случайно не с лицензионного комиттета? Простите, а кем работаете Вы?

[Пеларгония 4]

Мимоза

Расстрою Вас: Вы ошиблись ровно два раза.

1. Это был один и тот же перелом.

2.Перед снятием гипса не всегда показан контроль рентгена, если вероятность смещения обломков очень низкая, то смотреть там через 3 недели нечего, костная мозоль образуется через 4-6 месяцев.

А кто говорил, что у вас было 2 перелома?

Мне всегда перед снятием гипса делали рентген. Своим травматологам я доверяю. Оба перелома были сложные, в 80% случаях показана операция, они собрали мои косточки так, что обошлось одним гипсом.

Если пациент прочитал в интернете про какие-то лекарства, неужели вам так трудно ему объяснить, почему вы выписали то, что выписали, не посылая его лечиться в интернет?

Случилась у моей знакомой задержка, тест отрицательный, пошла в женскую консультацию. Ей сказали, приходить через 2 недели на узи. Анализ ХГЧ ей не назначили. Почему-то.

[Маркиза Карабас 85 171]

Пеларгония

Мне всегда перед снятием гипса делали рентген.

Ну вот видите, опять все свелось к этому а моя соседка лечилась этим Вам всегда делали так. А мне это не показано. Переломы разные.

И заболевания у всех разные. И возникают на разном фоне, в разном возрасте и с разными осложнениями. И для этого и нужен врач, чтобы оценить возможный вред, риск и пользу от препарата. Одному одно, другому другое.

Если пациент прочитал в интернете про какие-то лекарства, неужели вам так трудно ему объяснить, почему вы выписали то, что выписали, не посылая его лечиться в интернет?

Не трудно. Если мой прием не будет ограничен по времени. А если в коридоре очередь в пусть даже десять человек и каждому по полчаса объясняй почему так, а не эдак. А ведь нужно посмотреть пациента, пощупать, посмотреть анлизы, выслушать жалобы. И написать в карточке. Раньше на всё это отпускалось 12 минут, сейчас чуть побольше. Реально?

Или в частной клинике. Время - деньги. Мне надо принять четырех человек (качественно) и убежать, потому что я уже отпахала на своей основной работе шесть часов. И хочется кушать и спать. А не долдычить одно и тоже. Одно дело объяснить пациенту суть лечения, другое дело оправдываться перед ним за каждый анализ или назначенный препарат, как на допросе.

Мне непонятна ситуация, когда врач становится на место преступника, а пациент - прокурора. И начинается допрос с подозрением. Чаще всего врача подозревают в предвзятости. Да, мне не фиолетово какое лекарство Вы купите. Потому что в противном случае претензии будут ко мне. Да, я всегда писала в карточке "пациент назначенное лечение игнорирует", "пациент от госпитализации категорически отказывается"(под роспись пациента), чем не раз себя спасала от всяких неприятностей, вплоть до прокурора.

А одна моя коллега недавно чуть под суд не пошла. Потому что эти же родители, которые её элементарно "послали" на вызове, потом пытались на неё в суд подать. Врач не убедил лечиться именно так, как нужно было. Результат был плачевным, но мы же умные, мы на сайте проконсультируемся.

Случилась у моей знакомой задержка, тест отрицательный, пошла в женскую консультацию. Ей сказали, приходить через 2 недели на узи. Анализ ХГЧ ей не назначили. Почему-то.

Вы не в ту веточку обратились. Наверное потому что эти тесты - это и есть ХГЧ, только чуть менее чувствительные. Разные бывают ситуации, может в её случае надо было еще подождать, чтобы уже спокойно на УЗИ посмотреть.

[Valerika 10 840]

Пеларгония

А у вас монолог. И пациент для вас пустое место, которое должно молчать.

С чего это? Вы у меня лечились? Вы у меня консультировались?

Мимоза Вам правильно говорит, по регламенту на каждого пациента отводится определенное время, и если врач будет за каждое назначение оправдываться, то и времени не хватит, и язык отвалится.

Я много на приеме говорю и объясняю. Я сделала много памяток. И всё равно есть пациенты, которые каждое посещение задают одни и те же вопросы. При этом я еще в первое посещение стараюсь рассказать всё.

Кстати, когда меня спрашивают о каком-то народном способе лечения, о каких-то препаратах, которыми лечилась соседка/мама/подруга, я объясняю и рассказываю. Но когда мне категорично заявляют, что мои назначения туфта, потому что так написали на форуме "....", то пусть пациент идет на этот форум и там лечится, не вопрос.

[Acid 4 735]

Поддержу коллег.

Из недавнего:

"А я решила ребенка ночью не светить от желтухи, потому что бабушка по телефону сказала, что это все фихня". Итог - капельница, фототерапия, задержка выписки домой.

"Мы долечим желтуху дома!" ЧЕМ????? Отказ от пребывания в роддоме, через 3 дня - билирубин 300, желто-зеленое несосущее угнетенное дитя попадает на 2 недели в больницу. Капельница, фото...

"Я 2 месяца в патологии валялась (с серьезной болячкой, чуть не умерла"! Я хочу домой! Ну и что, что ребенок недоношенный, с желтухой и на капельнице! Я хочу домой!" Лететь на вертолете... :wristling: По-моему, только сами младенцы ее не убеждали, что ее малышу нужно время и лечение, а в вертолете он, наверное, умрет.

Забить на угрозу прерывания и пойти гулять? Чтобы через неделю скинуть недоношенное дитя? Легко! Спроси меня как!

Отказаться уезжать в большой город ближе к кардиохирургии (неонатальной у нас нет), ибо у плода серьезный ВПС? Легко!

Просидеть 3 дня с перехоженной беременностью и болями в животе дома? А потом (!!!!) прочитать в интернете в час ночи, что сие не норма и приехать в роддом? Легко! Чего в час ночи не спала? Так живот жеж болел!

Про приход на плановую госпитализацию в ОПБ в 10 вечера уже песня спета. И не одна.

Перевирание слов врача, рассказ встревоженным родственникам таких ужасов, что они приходят меня убивать (низашо, мама перепутала все), игнорирование ситуации... Когда спрашиваешь - ну что тебе домой-то? Полежи еще пару дней в роддоме, долечи ребенка 2 дня и иди спокойно! Самый частый ответ - вы не понимаете, Я хочу домой! А дитё-то первое и вроде как желанное...

_________________________________________

Самый крутой случай "материнского инстинкта" - серьезные ВПР по УЗИ плода. Мать отказалась от бесплатного направления в Москву, вроде как отказаться решила. Родили дитя в нашей провинции. Все ВПР подтвердились. Знаете, что она моей заведующей заявила?

"Вы ребенка отправьте в Е-бург, пусть его там прооперируют, сюда вернут и я посмотрю, как его подлечили и буду думать - забирать или нет!"

Круче нас только горы, блин....

НДП.