Замкнутый или слишком общительный ребёнок

[Тришка 7 399]

Буль-Булька

Тут согласна с тобой, Наташ. Вот тут говорят, что не хотите, чтобы дети вмешивались в разговор - не говорите при детях. А если разговариваете при детях, то и они имеют право вмешаться.

Не совсем согласна. Чтобы обсудить с мужем важный вопрос, что надо делать в двухкомнатной квартире? Выставлять каждый раз ребёнка из комнаты, где мы разговариваем? Или самим для обсуждения запираться в ванной?

В общем-то ничего секретного в разговоре нет, но просто желательно, чтобы не отвлекали.

И тут влезает сын: а почему? А что это? А как ты сказала, повтори? А как? А зачем?

Делаю замечание, да. Все "а почему" можно и потом выяснить. И вообще - мне в своё время всегда делали замечания родители, если я влезала в разговор взрослых. И ничего, не умерла и свобода моя от этого не ущемилась. И любить родителей меньше не стало, ведь они потом находили время и меня выслушать. А вот вмешиваться с вопросами и комментариями, когда обсуждали свои дела - не разрешали.

И ничего особенного, я считаю, в этом нет, что ребёнку не желательно вмешиваться в некоторые разговоры взрослых.

ТОЧНО ТАКЖЕ и я не полезу со своими комментариями, если сын обсуждает что-то со своим другом при мне. Так что всё тут взаимно.

А если наоброт?

Постоянно спрашиваю у детей:

- Я захожу к вам в комнаты, когда у вас гости, перебиваю, вклиниваюсь в разговор? Когда вы смотрите интересный фильм или играете в приставку - прихожу, закрываю экран, начинаю громко распевать песни?

- Нет.

- А почему же вы так делаете?

Да. Тоже всегда пытаюсь отзеркалить сыну его поведение и спрашиваю - а если я буду делать также по отношению к тебе, тебе понравится?

[bilberry 50]

Дети совершенно нормальные, в новом веке сильно изменился формат подачи информации у новых поколений "клиповое мышление". Перемены шли всегда. Вспомните школу и редких героев прочитавших "Войну и мир", а еще двести лет назад подобные авторские размышления составляли самую "вкусную" часть книги. Другой момент, что раньше перемены занимали столетия, а теперь десять лет уже кардинально меняет мир.

При объяснение уроков мы привыкли давать аудио информацию, а современные дети в большинстве уже визуалы. При этом привыкли к подачи визуальной информации с формате рекламного ролика.

Конечно можно ругаться и делать замечания, но ведь если патриахальный предок увидел наше поведение он бы сразу плеть достал. тогда предпочитали тактильные методы коммуникации и столько как мы не говорили.

Изменено 7 Февраля 2014 пользователем bilberry

[13 медведей 23 623]

Буль-Булька

Прибегает из школы старший:

- А у нас сегодня Петров...

- Сынок, у нас серьезный разговор. Это важная информация?

- Да нет, прикол!

- Ну иди переодевайся, потом расскажешь.

- Нет, ты послушай!

- Не могу.

- Ну ма-а-ма-а! Послушай!

У моего тоже самое.

Мне кажется это связано с тем, что у детей другое представление о пространстве и времени. Для него это действительно мегасрочно и жизнь-то более насыщенна, чем у нас, и он хочет поделиться, пока это свежее впечатление не ушло в слой других. Единственно, я раз на два отмораживаюсь "Плюшика видишь? Расскажи ему, а потом мне!", но меня совесть мучает. На подругу в скайпе время есть потрындеть, а детя выслушать нет

[Эверита 4 598]

Чтобы обсудить с мужем важный вопрос, что надо делать в двухкомнатной квартире? Выставлять каждый раз ребёнка из комнаты, где мы разговариваем?

Собственно, если разговор серьезный и надо, чтобы не отвлекали, я или ребенка выставляю, или сами уходим. Как-то так. В самом крайнем случае говорится прямо: у нас с папой серьезный разговор сейчас, пожалуйста, не вмешивайся.

Здесь ещё такой момент: иногда, хоть звучит дилетантски и глупо, ребенок вполне может навести на нужную мысль, если не посоветовать что-нибудь дельное. Это если не касаться выяснения отношений.

[Тришка 7 399]

Плюшевое счастье

Но иметь терпение тоже надо учить. Ведь дети и так эгоцентричны по своей натуре, то есть любят, чтобы внимание было направлено на них исключительно. И если приучать к тому, что мама всегда обязана и должна всё бросить в любой момент, когда дитю приспичило вклиниться со своим разговором, то как он поймёт, что мама с папой тоже люди, у которых могут быть свои дела и свои разговоры, кроме как заниматься только ребёнком?

Всё-таки мой сын может заняться своими делами уже лет с 5-6, если ко мне приходит подруга, например, и дать нам поговорить.

А есть у меня приятельница, к которой невозможно прийти пообщаться, потому что общаться придётся с ребёнком, а не с ней. Девочке уже 8 лет, но у неё какая-то ревность сразу начинается, что мама распыляет своё внимание на кого-то ещё, кроме дочери. Поэтому при гостях начинаются "показательные выступления" на тему - а посмотрите как я прыгаю/танцую/стою на голове, а вот у меня подружка, а у меня новый телефон, а мама дай попить, а мама послушай, как я пою... И всё это начинается непременно когда гости приходят в дом таким образом, что поговорить с мамой девочки становится нереально просто.

Это всё умилительно, наверное, для мамы, но то, что гости приходят пообщаться с приятельницей, а не смотреть концерт, устроенный её чадом, ей не приходит в голову.

[Галчонка 241 454]

Тришка

Делаю замечание, да. Все "а почему" можно и потом выяснить. И вообще - мне в своё время всегда делали замечания родители, если я влезала в разговор взрослых. И ничего, не умерла и свобода моя от этого не ущемилась. И любить родителей меньше не стало, ведь они потом находили время и меня выслушать.

Вот наверное ключевое - находили время выслушать. Да, я тоже могу сказать сыну "подожди, если тебе интересно - я потом объясню", но при этом никогда не забывала об обещании (сын, бывало, забывал об интересе - это да - "да ладно, мама, уже не важно") и никогда не позволяла себе прикрикнуть "не твое дело - не лезь", потому что если при ребенке разговариваем, значит секретов нет. А надо было посекретничать - да, просили его выйти из комнаты или сами уходили, предупредив, что у нас разговор не для его ушей.

Эверита

Собственно, если разговор серьезный и надо, чтобы не отвлекали, я или ребенка выставляю, или сами уходим. Как-то так. В самом крайнем случае говорится прямо: у нас с папой серьезный разговор сейчас, пожалуйста, не вмешивайся.

Тришка

Поэтому при гостях начинаются "показательные выступления" на тему - а посмотрите как я прыгаю/танцую/стою на голове, а вот у меня подружка, а у меня новый телефон, а мама дай попить, а мама послушай, как я пою... И всё это начинается непременно когда гости приходят в дом таким образом, что поговорить с мамой девочки становится нереально просто.

Мне кажется, такое в двух случаях может происходить: либо когда родители слишком носятся с ребенком, убеждая его, что каждый его шаг - достижение, и ребенок привыкает к тому, что живет в атмосфере постоянного обожания, и если внимание направлено не на него, испытывает ревность, либо наоборот - обычно папа и мама мало внимания чаду уделяют, и наличие гостей - единственная возможность обратить на себя внимание.

[Мерзавчик 57 127]

Вспоминаю своё детство - было правило, что дети не могли перебивать взрослых и встревать в их разговоры. Отвечать только тогда, когда спрашивают. Говорить только то, о чем идет разговор.Молчать, когда говорят взрослые. Не высказывать своё мнение, когда его никто не спрашивает и т.п.

И я не припомню случая, чтобы дети перечили взрослым, грубили либо вообще - как сейчас в порядке вещей - посылали "куда подальше"! Я помню то время, когда суровые мужчины 40-ка лет - были фронтовиками, в орденах, с ранениями. И, не приведи Господь, чтобы какой-то сосунок в его присутствии мог открыть рот, чтобы что-то возразить либо нагрубить!

Ну, раньше в принципе к детям отношение было другое. Как-то никто их не считал уникальными личностями и полноправными членами общества, как сейчас.

Нынешние перегибы, когда ребенок возводится в ранг божка, мне совсем не нравятся. Но вот то, что вы описываете, тоже.

Я фронтовиков сорокалетних, конечно, не застала уже, но правила вот эти, типа, взрослый всегда прав и возражать ему не сметь, еще зацепила.

Не хочу, чтобы мой ребенок уважал кого-то исключительно за возраст. Потому что он, к сожалению, часто приходит один. А уважение нужно заслужить, а не просто - получите, распишитесь, ибо небо коптите на 20-30 лет дольше меня

У меня было хорошее детство, но все равно, я рада, что я выросла. Честно. Потому что была такая же ерунда, примерно как Крикуша описывала - взрослые смотрят телик - не отсвечивать, я смотрю мультики - сделай тише. мы друг друга не слышим!

Взрослых перебивать нельзя, а меня можно дернуть в любой момент, с кем бы я не говорила и чем бы я не занималась.

Родители нас любили и все такое, просто тогда не принято было заморачиваться по поводу ребенка как личности, повторюсь. По-моему, у всех так было, ну у подавляющего большинства точно.

Я все-таки за взаимность. Примерно так, как Галчонка это описывает.

[Буль-Булька 1 738]

Тришка

Чтобы обсудить с мужем важный вопрос, что надо делать в двухкомнатной квартире? Выставлять каждый раз ребёнка из комнаты, где мы разговариваем? Или самим для обсуждения запираться в ванной?

А может не в количестве комнат дело? У нас достаточно места. Но дети несутся через весь дом в кухню, где проходит заседание взрослых, чтобы сообщить какую-то "супер-важную" информацию или срочно попросить что-нибудь "необходимое для спасения жизни".

Ведь дети и так эгоцентричны по своей натуре, то есть любят, чтобы внимание было направлено на них исключительно. И если приучать к тому, что мама всегда обязана и должна всё бросить в любой момент

Да! Иногда мне кажется, что мои дети считают - мама существует только для их нужд и потребностей.

мама с папой тоже люди, у которых могут быть свои дела и свои разговоры,

Написала, а потом задумалась. Мы часто не замечаем маленьких продвижек в поведении детей. Вот сейчас писала - сыны зашли:

- Ты занята?

О как! Наверное, нет срочных-пресрочных вопросов.

Плюшевое счастье

"Плюшика видишь? Расскажи ему, а потом мне!",

У нас и без Плюшиков есть кому рассказать, но нужно сообщить, именно, маме. Уж не знаю, почему...

[Волшебство 15 783]

Мерзавчик

Не хочу, чтобы мой ребенок уважал кого-то исключительно за возраст. Потому что он, к сожалению, часто приходит один. А уважение нужно заслужить, а не просто - получите, распишитесь, ибо небо коптите на 20-30 лет дольше меня

Согласна с вашими словами. Да, ребенок может уважать человека за что-то... значимое для него.

НО... мне кажется, что теперь они даже не задумываются о том, что к старшему человеку нужно относиться по-другому, нежели к сверстнику.

Для них взрослый изначально ничем не отличается от их товарища. Они сразу могут сказать ему "ты", причем это не малыш, который ничего не понимает, а ребенок, который в состоянии уже увидеть разницу.

И мне кажется, здесь скорее отсутствие культуры общения.

Вернусь к педагогам. Да, раньше я не представляла себе, как можно что-то плохое про Марь Иванну сказать. Может, она и не была достойна уважения. Но то, что обсуждать старших нехорошо, это я знала всегда. Наверное потому, что этого не делали (по крайней мере при мне) мои родители.

Теперь родители позволяют себе обсуждать всех учителей (хороших и не очень) при ребенке. Следовательно, делает вывод ребенок, это делать можно!

И мнение мамы, заметим, всегда перевесит мнение чужой тети.

Мама сказала, что Марь Иванна дура!!! Значит, так и есть! И это можно высказать ей в лицо.

А если и не высказать, то так о ней думать и соответственно вести себя.

Если что не так, то моя мама ей покажет!

Вседозволенность эта может потом аукнется и маме, но зато ребенок - свободная личность!!!

[Мадж 8 665]

Волшебство

НО... мне кажется, что теперь они даже не задумываются о том, что к старшему человеку нужно относиться по-другому, нежели к сверстнику.

Это тот уровень воспитанности, который передается просто глядя на родителей, здесь даже объяснять ничего не нужно. Если ребенок слышит, как отец говорит о своей теще (его бабушке) матом, то не стОит удивляться, что ребенок вылепит бабушке такое в глаза. А если в семье принят уважительно-благожелательный тон - то и ребенок его усваивает АВТОМАТОМ.

Собственно, вы и сами об этом пишете:

Но то, что обсуждать старших нехорошо, это я знала всегда. Наверное потому, что этого не делали (по крайней мере при мне) мои родители.

Но тогда не следует говорить огульно про всех и про "сейчас". Это было в большей или меньшей степени всегда.

[Крикуша 166 950]

Волшебство

Да, раньше я не представляла себе, как можно что-то плохое про Марь Иванну сказать

Я моложе вас на 4 года и если Марьиванна дура, так это так между собой и говорилось. И прозвища учителям давали, очень меткие кстати.

Мадж

Это было в большей или меньшей степени всегда.

Да, это было всегда.

[Урия Гип 38 092]

Волшебство

Мама сказала, что Марь Иванна дура!!! Значит, так и есть! И это можно высказать ей в лицо.

Ну, начну издалека - я 1969 г. рождения. Соответственно, в школе училась "во времена далекие, теперь почти былинные", времен "расцвета застоя", когда небо было синЕе, трава зеленее, а девки сисястее.

Так вот, была у нас в школе учительница географии, женщина, мягко скажем, не слишком уравновешенная. И возник у нее во время урока конфликт с ученицей, то ли 7го, то ли 8го класса, сейчас уже не припомню, помню лишь, что этот класс был на год старше нашего. Ругала-ругала учительница географии ученицу, и доругала до того, что та вся покраснела и заорала : "Ду-у-ура!".

Инцидент, конечно, из ряда вон выходящий, учительница вызвала родителей. Пришел папа, посмотрел на геогрызу, послушал-послушал, пожал плечами:

- Дура, и есть дура!

Развернулся и ушел...

[Цивилизация 5 705]

Волшебство

А разве если учитель ведет себя по мнению родителей непедагогично, разве они не должны поддержать своего ребенка, сообщить ему, что Мариванна действительно "дура" (ну, подобная формулировка действительно недопустима, я согласна), или учителя - неприкосновенные особы, чье поведение в семьях не обсуждается? Я сегодня отводила сына в школу с опозданием. И на весь холл дежурный учитель, я так понимаю, строила громогласные язвительные теории, где же живут и чем занимаются пара таких же опоздавших старшеклассников, раз они так долго не могут добраться до школы. Удивилась я, и удивился мой второклассник. И спросил, что у учительницы случилось и почему она так орет. Что я должна была ему сказать?

А насчет всего остального... Я придерживаюсь достаточно строгих рамок в данном вопросе. Я не разрешаю сыну разговаривать в общественном транспорте в полный голос, да и шепотом лучше спрашивать только о действительно важном в тот момент. Я уверена, что пассажирам, среди которых могут быть пожилые, уставшие, неважно себя чувствующие люди, не особо интересно слушать про Петрова-Иванова из класса сына или про новых героев мультфильмов. Запрещаю перебивать нас при разговорах с мужем или другими взрослыми, если не происходит что-то архиважное и срочное, опять же. Ребенку необходимо выждать паузу а разговоре, а потом обратиться. Приучила, что я в телефонных и прочих разговорах могу называть подруг ласковыми прозвищами или наоборот, на эмоциях завопить что-то в стиле " вот ты дурында", и это совершенно не значит, что ему позволено в любых обстоятельствах назвать взрослого человека так же. Приучила спрашивать разрешения у меня, перед тем, как назвать взрослого на "ты", даже если он сам предлагает. Проблем нет

[Мадж 8 665]

Крикуша

если Марьиванна дура, так это так между собой и говорилось. И прозвища учителям давали, очень меткие кстати.

А в моей семье это было не принято. Помню, когда я училась в 5 классе, мама послала батюшку на родительское собрание. А у нас классная была жуткая баба Ну папенька и принес с собрания целый блокнот её перлов Мама его мало того что удержала от оглашения их в моем присутствии, так потом и вообще на родительские собрания не пускала.

В целом, так было принято и в семьях у всех моих подруг - учителя с детьми не обсуждались.

Ну нам это не мешало, конечно, давать свои оценки учителям. Только я очень четко понимала, что с подругами это можно, а вот с родителями подруг - уже не стОит.

И, знаете, я думаю, что это было в принципе правильно. Потому что далеко не всегда родители могут объективно оценить ситуацию. Сколько я знаю примеров, когда родитель прет "рассудку вопреки наперекор стихиям", оправдывая свое чадо там, где чадо надо бы потыкать мордой в кактус.

Так что лучше - хотя бы хранить нейтралитет и не провоцировать ребенка на конфронтацию с учителем. ИМХО.

Показать ребенку, что можно хамить где надо и где не надо - проще простого. А вот кто разгребать конфликты потом будет ?

И спросил, что у учительницы случилось и почему она так орет. Что я должна была ему сказать?

Неужели не нашлись, что сказать ? Я бы ответила:"Наверное, они уже достали учительницу ПОСТОЯННЫМИ опозданиями, вот она и ругается"

[Эверита 4 598]

Я бы ответила:"Наверное, они уже достали учительницу ПОСТОЯННЫМИ опозданиями, вот она и ругается"

Не об учительнице, расскажу. Когда моим было около 4 и 5,5 ехали мы в троллейбусе. Сашка мой всегда очень громко разговаривал, не кричал, просто голос громкий. Ну, мы обычно ему говорили "Сашик, тише", но хватало не очень надолго. Так вот, одна женщина очень громко и грубо возмущалась. Сашка-то и сказал только про муху на стекле, но дама отреагировала очень бурно. В общем, Сашик спрашивает: "а почему тетя ругается?". Я ответить не успела, ответила Аня. "Ну, Сашик, у тети, наверное, болит что-то, вот она и нервничает, как ты, когда у тебя что-то болит". Ой, лучше бы ребенок молчал... Ору стало гораздо больше.

[Галчонка 241 454]

Волшебство

Вернусь к педагогам. Да, раньше я не представляла себе, как можно что-то плохое про Марь Иванну сказать. Может, она и не была достойна уважения. Но то, что обсуждать старших нехорошо, это я знала всегда. Наверное потому, что этого не делали (по крайней мере при мне) мои родители.

При мне родители никогда не обсуждали учителей, тем не менее мне и моим товарищам не мешало это одних учителей любить и уважать, кого-то уважать, хотя и не любить, а кого-то - не любить и не уважать. И обсуждали мы между собой несправедливость учителей, порой откровенное самодурство, и могли про них сказать что-то нелицеприятное - в глаза не говорили (ъотя в старших классах и в глаза уже могли высказать), но уважения от этого не прибавлялось, если уважать было не за что.

Мадж

И, знаете, я думаю, что это было в принципе правильно. Потому что далеко не всегда родители могут объективно оценить ситуацию. Сколько я знаю примеров, когда родитель прет "рассудку вопреки наперекор стихиям", оправдывая свое чадо там, где чадо надо бы потыкать мордой в кактус

А я обсуждаю с ребенком учителей. Как раз потому, что считаю, что не всегда ребенок может быть объективен в силу детского максимализма, когда у него есть только черное и белое. У сына обостренное понятие справедливости и, связанное с подростковым возрастом, желание "шашкой махать" - наши обсуждения помогают ему посмотреть на поступки и слова учителей с другой стороны, я подкидываю ему объяснения, почему учитель мог поступить тем или иным образом, напоминаю, что учитель - тоже человек, который может ошибиться, быть не в духе, плохо себя чувствовать, быть занятым и не разобраться. И порой вместе мы ищем пути решения: как можно найти с учителем общий язык, как объяснить ему что-то, просто как поступить в том или ином случае, когда действительно стоит лезть на баррикады, а когда лучше отступить и смириться...

Показать ребенку, что можно хамить где надо и где не надо - проще простого. А вот кто разгребать конфликты потом будет ?

Я стараюсь научить ребенка решать конфликты без хамства, потому что позволишь себе нахамить - ты уже сразу будешь не прав, научишься отстаивать свою точку зрения аргументированно - значит покажешь, что с тобой можно считаться, что ты взрослый человек, а не несмышленыш.

И надо сказать, что несмотря на непростой характер, сына большинство учителей любит, причем как раз те, с кем он спорит - все-таки по большому счету с учителями ему в школе повезло, и они умеют ценить думающих учеников. А поскольку спорит он аргументированно, порой оказывается. что учитель если не меняет свою точку зрения. то признает, что мнение сына имеет право на существование.

[Волшебство 15 783]

Мадж

тогда не следует говорить огульно про всех и про "сейчас". Это было в большей или меньшей степени всегда.

А где вы это увидели? Конечно, не все. Это были, так сказать, рассуждения на тему, но я не говорю, что все и всегда так делают. Много прекрасных воспитанных детей. но ведь мы сейчас не о них?

Крикуша

если Марьиванна дура, так это так между собой и говорилось. И прозвища учителям давали, очень меткие кстати.

Вот ключевые слова МЕЖДУ СОБОЙ! Но не обсуждали это с родителями, и не позволяли говорить это в лицо учителю.Урия Гип

Ругала-ругала учительница географии ученицу, и доругала до того, что та вся покраснела и заорала : "Ду-у-ура!".

Бывает и такое, значит заслужила Цивилизация

если учитель ведет себя по мнению родителей непедагогично, разве они не должны поддержать своего ребенка, сообщить ему, что Мариванна действительно "дура" (ну, подобная формулировка действительно недопустима, я согласна)

Вот видите, вы, как культурный человек оговариваете, что эта формулировка не подошла бы для обсуждения поступка Марь Иванны, а я о тех, кто не дает себе труда задуматься, нормально ли это говорить при ребенке.

Чаще всего люди недалекие и позволяют себе подобные выражения. От маргинальных родителей еще и не такое можно услышать. И чего потом ждать от детей?

Проблем нет

потому что мама адекватный человек.

Галчонка

И надо сказать, что несмотря на непростой характер, сына большинство учителей любит, причем как раз те, с кем он спорит - все-таки по большому счету с учителями ему в школе повезло, и они умеют ценить думающих учеников. А поскольку спорит он аргументированно, порой оказывается. что учитель если не меняет свою точку зрения. то признает, что мнение сына имеет право на существование.

Вот об этом и речь. Будь человеком! Объясни все просто и понятно, докажи свою правоту без хамства - почему бы и нет?

учителя - неприкосновенные особы, чье поведение в семьях не обсуждается?

Ну что вы, об этом даже смешно говорить

[Мадж 8 665]

Галчонка

А я обсуждаю с ребенком учителей. Как раз потому, что считаю, что не всегда ребенок может быть объективен в силу детского максимализма,

О, Галочка, не спорю - это разумеется! Это я еще с детского сада делала, именно на темы "А почему Марьиванна кричит" и тому подобные.

Я, когда писала, имела ввиду обсуждение учителей именно в варианте "Да, она дура".

[Галчонка 241 454]

Мадж

Я, когда писала, имела ввиду обсуждение учителей именно в варианте "Да, она дура".

Ну, мое ИМХО, вообще надо стараться не обсуждать никого в ключе "да она дура" - ни взрослых, ни детей. Хотя, каюсь, иной раз очень хотелось, и сейчас, когда ребенок уже взрослый, бывает, что после попыток найти разумное объяснение стилю поведения, тому или иному поступку, я говорю порой "да забей, просто иной раз возраст приходит один"...

Скрытый текст

Иной раз позваляю себе использовать цитату из "Даун-хауса" Качанова - ну про сказочного долб дурака..    .

Но это, конечно, скорее исключение.

[Цивилизация 5 705]

Извините, я с телефона, поэтому без цитат.

Мадж

Да, я примерно так и ответила. Что, наверное, не в первый раз опаздывают. На что ребенок, исходя из реалий своего второго класса, сказал, что тогда же им должны были написать замечание в дневник и сказать мамам, и зачем же так кричать

У меня лучшая подруга, она же кума, она же мама подружки-ровестницы-одноклассницы сына, тоже педагог. Преподает, правда, не в той школе, где учатся наши дети. Так вот сын видит, что хотя тетя М. может быть расстроена, зла, просто не в настроении, она никогда не повышает тон ни на него, ни на свою дочь (во всяком случае, при посторонних). М. в силу профессиональной выдержки видимо, всегда общается с ними четким, внятным, спокойным голосом, даже когда я, выведенная шалостями наших "ангелочков", могу прикрикнуть. Поэтому у него складывается, видимо, мнение, что все учителя должны быть такими Я пытаюсь объяснить, что это совершенно не обязательно, что учителя - тоже люди, и бывают разными.

Что же касается моего детства, то мы обсуждали с мамой и то, как связаны оценки по предмету с оплачиваемыми дополнительными занятиями у учителя, ведущего этот предмет, и то, что неприятные события в личной жизни педагога не дают права ей кричать на учеников, и прочее, прочее. Я считаю, что это - правильно. Ребенок должен понимать, что не всегда он виноват по умолчанию.

Эверита

А ты этой тетке ничего не сказала? Я б вступилась. Я говорю ребенку, что никто не имеет права его оскорблять, и что если меня рядом нет (во дворе, к примеру), то он имеет полное право не слушать и уйти, обязательно впоследствии сообщив мне.

Волшебство

Вы правы, конечно, про маргиналов, просто недалеких людей и их детей. Но есть еще такой момент, что если в обществе (классе, допустим), не принято между детьми называть учителя "дурой", то тот ребенок, который это сделает, получит, скорее, осуждение коллектива, а не одобрение своей "эпатажности". Общество тоже влияет на каждого члена в отдельности.

Относительно хамства. Почему-то то, что от взрослого воспринимается как норма, от ребенка частенько не желают слышать именно потому, что это, якобы, хамство. Я считаю, что если учитель или любой другой взрослый, публично планомерно доводит ребенка криком, нотациями, нравоучениями, унижая его достоинство в глазах окружающих, то ребенок может среагировать резко, особенно, если он не может покинуть помещение и избежать продолжения сего "банкета". И ругать его за это не стОит. Многие ли взрослые могут настолько держать себя в руках, чтоб безропотно выслушивать подобное?

[Волшебство 15 783]

Цивилизация

Относительно хамства. Почему-то то, что от взрослого воспринимается как норма

Когда это стало нормой?

Может этого слишком много, но нормой это считать нельзя.

Да, мы слышим много негатива от взрослых людей, кто-то умеет ответить так, что и хаму нечем возразить, кто-то нет (я такая, потом уже могу разложить все по полочкам и понять, ЧТО надо было бы сказать, но увы!)

Возможно, потому что дети тоже это слышат часто, они и думают, что так можно делать...

А что им еще думать-то?..

Но на то мы и взрослые люди, чтобы объяснить им, а скорее личным примером показать, что КУЛЬТУРНЫЙ человек не кричит, не перебивает старших, спокойным голосом может попросить о чем-либо...

Не хотелось бы, чтобы хамство стало нормой в нашей жизни

[Артанс 0]

Галчонка

наши обсуждения помогают ему посмотреть на поступки и слова учителей с другой стороны, я подкидываю ему объяснения, почему учитель мог поступить тем или иным образом, напоминаю, что учитель - тоже человек, который может ошибиться, быть не в духе, плохо себя чувствовать, быть занятым и не разобраться. И порой вместе мы ищем пути решения: как можно найти с учителем общий язык, как объяснить ему что-то, просто как поступить в том или ином случае, когда действительно стоит лезть на баррикады, а когда лучше отступить и смириться...

Вот! На редкость взвешенная позиция! Редко встретишь родителя, который не просто занимает позицию "Ребёнок всегда прав" или "Ребёнок всегда виноват", а учит общаться.

Изменено 8 Февраля 2014 пользователем Артанс

[Winterborn 19 356]

Молчал...А я , знаете, рада. С падением совка, слава Богу, перестали из детей бессловесных тварей лепить.

Почему они не молчат? А не надо их провоцировать. Еще в Библии сказано: "И вы, отцы, не раздражайте детей ваших и любите их". Почему-то уже в который раз замечаю тенденцию - мало ли что взрослый сказал, онжевзрослый, а ребенку остается только знать свое место. Вы-то сами склонны промолчать если что? Судя по сообщениям на форуме - не похоже.

Что бы кто ни говорил - учитель и взрослый ТОЖЕ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО. Не надо, Мариванна, истерить, тогда и вопросов неудобоваримых для вас не будет! Поменяйте стиль работы с "циркулярной пилы" на уважительный - тогда и вас будут уважать. И не надо думать, что дети такие дураки. И уважайте пожалуйста право ребенка на собственное мнение и понятие "личное дело". Даже если вы с этим глубоко не согласны.

А если Мариванна таки ДУРА, то и говорят о ней соответственно. Ну или политкорректно - "Мариванна альтернативно одаренная". Но легче ли от этого?

[Мадж 8 665]

Winterborn

А если Мариванна таки ДУРА, то и говорят о ней соответственно. Ну или политкорректно - "Мариванна альтернативно одаренная". Но легче ли от этого?

Мне тогда интересно, почему тут, в виртуале, народ регулярно обижается на такую характеристику и идет с этим в Управдом ? И всегда ли пишущуий "дура" прав ? Иногда ведь посмотришь - еще и неизвестно, кто дурак-то

А иногда не мешает (и взрослому, и пацану) просто придержать язык. Потому что сказав кому-то "дура" ты,

во-первых, человека не изменишь,

во-вторых, наживешь себе врага,

в-третьих, вгорячах можешь обидеть человека, которого потом нежно полюбишь не за ум, а за совсем другие качества,

в-четвертых, не решишь этим конфиликт,

в-пятых...

Но это уже издержки воспитания, как говорится...

[Крикуша 166 950]

Мадж

когда писала, имела ввиду обсуждение учителей именно в варианте "Да, она дура".

Знаете, а сыну помог фильм "Ключ без права передачи" и фраза не каждому повезло совмещать кусок хлеба и призвание, как-то примирила сына с жизнью. А то из него юношеский максимализм пер лет с 12-ти. Правда и географичку он довел, что она перестала говорить: " КНР, КНДР", а стала говорить: "Китай и Северная Корея". Ну путала она их... Что делать?

Winterborn

А если Мариванна таки ДУРА, то и говорят о ней соответственно

Наша ДУРА Марьванна была по английскому, так я сыну четко сказала, вот когда ты на английском сможешь объяснить Марьиванне, что она ДУРА, аргументированно, вот тогда пожалуйста, а до этого будь добр учить английский и не провоцировать, а то тоже еще тот провокатор.

А сейчас когда сын уже взрослый (почти), работает убеждение: "У женщины 7-ой урок и на каждом уроке 30 балбесов, которым надо что-то втолковать. Ты выдержишь?"

Назвать человека дураком, не велика смелость, иногда большее мужество надо, что бы не назвать

Мадж

в-третьих, вгорячах можешь обидеть человека, которого потом нежно полюбишь не за ум, а за совсем другие качества,

Да потому как когда англичанка перестала быть классным руководителем (доброй мамой всегда на защите детей), вот тут они и почувствовали разницу.