Северянка_Туся и её семья

[Хрустальная туфелька 2]

Аннанимус

И вообще, (к добреньким) тому, кто не прожил мою жизнь, не порядочно призывать меня к прощению, не порядочно предлагать мне забыть.

Это моя жизнь, мои годы осознания полной своей никчемности.

Снова встряну, я из тех добреньких, как Вы нас называли. И из серой массы тоже. Хотя, я больше люблю совсем другие цвета, ну, да Бог с ними.

Вас не призывают простить. Вы для чего завели ветку? Правильно, чтобы Вам давали советы. Вам их дали. Причём, заметьте, советы были разными, на любой вкус. Те, кто был Вам ближе по духу, и говорил, что родителей прощать нельзя – получали Ваше одобрение. Те, кто посмел пискнуть из толпы, что простить надо – поливались в ответ грязью. Вам уже не раз писали, что всё это плохо влияет, прежде всего, на Вас! Ни на окружающих, которым, по сути, фиолетово страдаете Вы или нет. Ни Вашей матери – ей тоже, собственно, никакого дела до этого нет. Страдаете Вы, от того, что снова чувствуете себя беспомощным мальчиком, которого обижали родители.

Но Вы ведь не такой, правда? Вы взрослый человек, который (с Ваших же слов) добился многого. И это Вам помогло. Рядом с Вами те люди, которых Вы хотите видеть, ни больше, ни меньше. Тогда зачем Вы снова и снова превращаетесь в обиженного маленького мальчика? Не надо. Попробуйте отпустить ситуацию. Прощать? Это Ваше дело. И это сложно сделать. Можно и не прощать, но можно отпустить, перешагнуть, и сказать: Меня больше нельзя унизить, ударить, обидеть. Вам же самому будет легче. Ведь, правда.

И тогда у Вас будет совсем другая жизнь. Без этой ненависти и обиды. Вы просто попробуйте. Никто не говорит, что это легко. Прощать, забывать обиды порой невозможно. Но ведь, это нам самим мешает. Только разрушает нашу жизнь, наше внутреннее я. Поселяет неуверенность в своих силах. Просто попробуйте.

[Аннанимус 367]

Хрустальная туфелька

Вы для чего завели ветку?

Это не я, это модераторы, за что я им премного благодарен. Вы, поинтересуйтесь пожалуйста тем, как эта веточка появилась.

А мне от этого конечно только лучше, не скучно с вами.

Те, кто посмел пискнуть из толпы, что простить надо – поливались в ответ грязью.

Укажите, пожалуйста, на грязь.

Если наше общение пойдет по предложенному одним человеком сценарию:

“ Давайте восклицать, друг другом восхищаться,

Высокопарных слов не надо опасаться.

Давайте говорить друг другу комплименты,

Ведь это всё любви счастливые моменты.

Давайте горевать и плакать откровенно,

То вместе, то поврозь, а то попеременно.

Не будем придавать значения злословью,

Поскольку грусть всегда соседствует с любовью.

Давайте понимать друг друга с полуслова,

Чтоб ошибившись раз, не ошибиться снова.

Давайте жить во всем друг другу потакая,

Тем более, что жизнь короткая такая.”

Я только за, но поверьте, станет скучно.

Я придерживаюсь позиции, кто к нам с чем – тот от того. ©

А вы говорите грязь.

Вам уже не раз писали, что всё это плохо влияет, прежде всего, на Вас!

На меня уже давно не влияет никак. Я всего лишь обосновываю позицию, за что не люблю и не уважаю, большинство же, склонны видеть в этом только жалобы.

Удобно видеть именно это, пожалуйста.

Можно и не прощать, но можно отпустить, перешагнуть, и сказать: Меня больше нельзя унизить, ударить, обидеть. Вам же самому будет легче. Ведь, правда.

Не, ну а кто меня может сейчас унизить? Я же никого не унижаю.

И тогда у Вас будет совсем другая жизнь. Без этой ненависти и обиды. Вы просто попробуйте. Никто не говорит, что это легко. Прощать, забывать обиды порой невозможно. Но ведь, это нам самим мешает. Только разрушает нашу жизнь, наше внутреннее я. Поселяет неуверенность в своих силах.

У меня давно уже другая жизнь. Жизнь совершенно не понятная моей матери, например.

Ну, не может она понять, в чем была ошибка, позволившая мне отказаться от спиртного, подняться на ноги после судимостей. Создать хорошую семью, работать и зарабатывать.

И вот не смог я ей этого объяснить, не смог и никогда уже не смогу, потому как, слышать она меня не хочет, понять, тоже не спешит.

Впрочем, как и многие.

А у меня, все отлично, Слава КПСС!

[Алзара 89]

Аннанимус

А давайте так... Вспомните все хорошее, что можно сказать о вашей маме, о детстве (отца не трогаем, его уже нет). Ведь не может же быть, что совсем не было ничего хорошего?

[OrAnGNaTaN 17]

Я не люблю своих родителей

А Господь учит, что надо чтить отца и мать. Просто за то, что Вы теперь живете на белом свете и имеете возможность хаять и критиковать все подряд.

Нельзя обязать любить, но так же нельзя обязать и уважать.

Уважать кого-то или нет, это личное дело каждого.

Но Вы живете в обществе и должны считаться с его основными положениями. Хотите того или нет.

Старость сама по себе, уважения не заслуживает.

Старость заслуживает снисхождения. Человек, проживший долгую жизнь, так или иначе переносил разные трудности: физические, моральные, материальные. За то, что он терпел, боролся и жил так долго не смотря ни на что, он уже достоин уважения. Многие успешные, порядочные, заслуженные просто пасуют перед превратностями судьбы и банально уходят из этой жизни... В расцвете лет.

[Хрустальная туфелька 2]

Аннанимус

У меня давно уже другая жизнь. Жизнь совершенно не понятная моей матери, например.

Ну, не может она понять, в чем была ошибка, позволившая мне отказаться от спиртного, подняться на ноги после судимостей. Создать хорошую семью, работать и зарабатывать.

А Ваша мать и не поймёт. Вы её не понимаете, она Вас. Это обоюдоострое оружие, которым Вы хорошо владеете. Вы с мамой вообще пробовали разговаривать? Ну, хотя бы просто поговорить, сказать, что именно чувствуете. Было такое? Если было, и ничего не меняется, то возможно, это из-за того, что:

1. Вы не так донесли свои мысли. Или слишком напирали, или слишком ругали её;

2. Или просто Вашей маме это совсем не нужно.

Раз Вы поднялись после всей той жизни, значит, Вы сильная личность. Так почему же тогда, не можете просто не возвращаться мыслями в прошлое? Вы говорите, что просто излагаете свою позицию в отношении пожилых людей. А как мне кажется (только не шутите по поводу того, что если кажется, креститься надо ), Вы не просто изложили свою позицию. Вы раскрасили её яркими красками из своего детства, чтобы люди имели представление о том, что Вам довелось пережить.

Люди поняли, посочувствовали. Это, правда, страшно. Но я, тем не менее, свою позицию не меняю. Всё равно легче жить, когда ты не вытаскиваешь на свет прошлое.

Укажите, пожалуйста, на грязь.

Вы предлагаете мне поискать Ваши цитаты? Вам не только я указала на то, что Вы предпочитаете грубить своим оппонентам. Зачем? Можно обойтись без нападок в адрес друг друга. Мы все тут взрослые, цивилизованные люди, которые давно могут вести беседу, без переходов на личности.

Но если Вам так принципиально, я могу и поискать цитаты на предыдущих страницах. Кстати, про восхищение я ничего не говорила. Это Ваши слова, не мои. Можно просто беседовать.

[Аннанимус 367]

Алзара

А давайте так... Вспомните все хорошее, что можно сказать о вашей маме, о детстве (отца не трогаем, его уже нет). Ведь не может же быть, что совсем не было ничего хорошего?

А вы знаете, очень интересное предложение.

Вот, например, прочность моей эмоциональной привязанности.

Я ведь в детстве, искренне верил в то, что, не смотря на все мое уродство, она меня сильно любит.

Воспитывают – воспитывают все воскресенье, например.

Побьют, бить надоест, в лицо по очереди поплюют. Каждым съеденным куском упрекнут, потом, сядут смотреть телевизор, а меня спать отправят.

Жил и спал я в комнатушке 2*3 метра, перегородочка из ДСП, даже не доходящая до потолка и уж не подразумевающая никакой двери.

Отец зайдет, бывало, увидит, что я не сплю и выволочку, уснул, что бы быстрее.

(Я потом только понял, притворяясь спящим, я дыхание сдерживал, он меня поэтому и раскалывал. Потом, фиг хоть раз расколол.)

Потом, придет потихоньку мама, обнимет, прижмет к себе, по голове погладит.

И такое счастье меня охватывает.

На другой день все по новой закручивается, днем и вечером урод, а потом мама говорит, что любит меня. (Руки у нее уже болели наверно, и слюны больше не было)

Человеку разве много надо? Отберите у него все, а потом отдавайте понемногу, вот и счастье.

Не, ну хвалила она меня. Белье хорошо постирал, даже белые манжеты и воротнички отстирать сумел. Стежочек мелкий получается, тоже молодец. Половички хорошо вытряс.

А правда, какой позитив?

Еще в детском саду мне было сказано, что мои проблемы – это мои проблемы и жаловаться не смей. Я им и не жаловался.

И знал, никто никогда не защитит меня.

Ни от школьных проблем, ни от уличных и не от родителей в том числе.

Не, ну огромный позитив, когда работать на завод пошел. Мне уже не 30 копеек на обед стали давать, а рубль.

Так какой позитив, если я всегда в ее глазах был хуже всех?

Если я до сих пор хуже и ничего положительного во мне так и не нашлось?

Зато, другие находят во мне много положительного.

Так что, не знаю я, о чем вы говорите.

[Аннанимус 367]

Хрустальная туфелька

2. Или просто Вашей маме это совсем не нужно.

Многие дают советы, предполагая, что я на протяжении всех наших с ней отношений, ни разу не пытался с ней разговаривать.

Простите, это как минимум смешно.

Ей действительно это не нужно.

В ее душе стоят мощные блоки, которые не позволят никому обидеть ее, убедить ее, не позволят изменить ей точку зрения. Я вам уже говорил, она достигла своей нирваны, просветление на нее уже снизошло.

Психотерапевт, обещал эти блоки снять, единственно спросил:

- А что вы сможете дать ей взамен?

- А что ей понадобится?

- Сумеете вы рядом с ней пережить ее катарсис?

- Не знаю, будем работать вместе.

Но ей это не надо. Ей не выгодно увидеть свои ошибки, ей не выгодно видеть, что ее сын не так уж и плох, как это хотелось бы ей. Зачем? Ведь тогда возможно придет раскаяние, придется признать, что она не такая уж и хорошая мать, как ей это хочется видеть.

Поверьте, было испробовано все.

Поверьте, что только после консультации со специалистом, могу сказать, что она сама, сознательно отвергает от себя все хорошее, что я могу ей предложить.

Боится улучшить свою жизнь.

Но, если ей ничего не надо, по какому праву она требует от меня того же?

Вы знаете, как я начал побеждать свою депрессию, которая не отпускала меня несколько лет?

По совету Галины Белозуб, я каждый свой день, начал рассматривать на предмет хорошего и положительного. Даже если для этого, приходилось пользоваться увеличительным стеклом.

Только вот не все на это согласны.

У меня, все отлично, Слава КПСС!

[Мечта поэта 147 667]

Аннанимус

Но ей это не надо. Ей не выгодно увидеть свои ошибки, ей не выгодно видеть, что ее сын не так уж и плох, как это хотелось бы ей. Зачем? Ведь тогда возможно придет раскаяние, придется признать, что она не такая уж и хорошая мать, как ей это хочется видеть.

А зачем вам непременно надо, чтобы она раскаялась?

Читая форум, я постоянно недоумеваю настойчивости взрослых детей, которые ждут от состарившихся уже родителей любви, раскаяния в своих ошибках и заблуждениях, осознания того, что жили и живут не так, как надо было бы.

Как это все глупо, нерационально и расточительно!

Насколько было бы проще жить, насколько счастливее, сколько нервных клеток и энергии бы сбереглось, если бы люди поняли, что сам по себе факт рождения кого-то у кого-то не гарантирует ни любви, ни заботы, ни мудрости, ни прочего, о чем мечтается и чего невозможно получить именно от этого человека, который удовлетворяя свои инстинкты стал именно твоим родителем.

Вот в соседней ветке девушка переживает, что мама живет с подонком. А маме для чего то это нужно, маме нравится. Да и пусть себе живет, у девушки давно уж своя семья, муж, а она все еще продолжает держаться за пуповину.

Или вот вы, Аннанимус.

Ну ведь умный же мужчина. Сдались вам мамины сапоги (ходила бы в дырявых, раз разницы нет), сдались вам её капризы (не хочет таблеток есть, значит не прижало), сдалось вам её признание (спал мозг всю жизнь, а теперь на закате дней вы его разбудить хотите).

Я бы на вашем месте оставила все попытки достучаться до маминого сердца и разбудить её мозг. Пусть доживает, как ей нравится с вашей поддержкой там, где это действительно необходимо для её существования. Где-то в постах промелькнуло у вас, что вы её просто набаловали. И я так считаю - избаловали вы вашу маму чрезмерным вниманием и сами же от этого страдаете.

Не рационально

[Игоревна 21 149]

Прочитала веточку и так мне как-то....гадко, что ли, стало. Ну есть у меня три тетки (мама, к несчастью, умерла десять лет назад). Они все мамины сестры. Одна стала сильно выпивать после смерти мужа (в 80 лет), другая бодренькая, но все время все забывает, третья жуткая ворчунья, все ей не так и постоянно учит жизни. Но я их люблю, постоянно звоню и стараюсь навестить хотя бы раз в месяц. Чаще не выходит - далековато живем, а машины у меня нет.

Если заболеют, то вообще без вариантов, сразу к ним или с ночевкой или просто навестить. А как по другому?

Не знаю, как у Автора остальная родня общается, но у нас все очень дружны и двоюродные и троюродные. И имеют тетушки право на мое внимание и заботу, хоть они меня и не растили, но любили и летом я у них постоянно гостила.

Лично мое мнение, конечно. И не собираюсь я обижаться на разговоры о былом одной, или ворчанье другой, или "нехорошее" поведение третьей. Где-то пошучу, где-то покиваю - мне не тяжело и им приятно. Делов то.

[Хрустальная туфелька 2]

Аннанимус

Ей действительно это не нужно.

Но, если ей ничего не надо, по какому праву она требует от меня того же?

Её это не нужно, мы выяснили. Но, видимо, это нужно Вам. Потому что Вы хотите достучаться до неё, как мне кажется. Или просто, чтобы она признала свои ошибки. Не все люди могут это сделать. Ни признать свои ошибки, ни раскаяться, ни простить. Всё зависит от человека. Может, ей так легче жить. Легче, потому что она не задумывается, как она воспитывала сына, что сделала для Вас хорошего (по её понятиям). Если она задумается, то возможно, не сможет принять всё то, что натворила в жизни.

Она уже прочила свою жизнь. Вы ничего не исправите. Исправляйте лучше свою. Вы уже решили для себя, что будете помогать ей по мере возможности. Ну, так и помогайте. Деньгами ли, или ещё как-то, но старайтесь не пересекаться с ней.

[Асфодель 0]

OrAnGNaTaN

А Господь учит, что надо чтить отца и мать. Просто за то, что Вы теперь живете на белом свете и имеете возможность хаять и критиковать все подряд.

Прямо и учит за это чтить? За такую возможность?

Очень меня "умиляет" вот это пихание библейских заповедей в те места, куда удобно.

Да, есть такие слова в Евангелии: "Почитай отца и мать своих". За что - там не написано. Как не написано: "Люби и уважай". А "почитание" может выражаться и в денежной помощи в старости, и во многом другом, что автор делал по отношению к своей матери ( я это увидела в его постах , не знаю, почему многие упорно не хотят замечать).

А вот в Евангелии намного больше обращается внимание на то, как надо относиться к детям. И конкретно обращается внимание на то, что именно дети ближе к Богу, кто принимает дитя, тот и Бога принимает.

"Мф., 18:1. - В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?

Мф., 18:2. - Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них

Мф., 18:3. - и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Мф., 18:4. - итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

Мф., 18:5. - и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;

Мф., 18:6. - а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.

Мф., 18:10. - Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного. "

И ещё, много раз я обращала внимание, что в Евангелии говорится именно о хорошем отношении к детям.

Так что Вы уж пожалуйста рассматривайте все аспекты "божественного наставления", а не только расхожей фразой тыкайте тем, чьё поведение Вас не устраивает.

Я работала следователем по делам несовершеннолетних. Позже - общалась, в силу обстоятельств, с выздоравливающими алкоголиками и наркоманами. Участвовала в психологических тренингах и психотерапевтических группах. Нет НИ ОДНОГО случая , где бы не проглядывала ( или вызывающе торчала) мохнатая лапа родительской "любви".

Нельзя говорить, что ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ родители. Но и нельзя недооценивать их ОГРОМНОЕ РЕШАЮЩЕЕ влияние на формирование детской психики, хороших и плохих качеств личности ребёнка, его пороков и зависимостей.

Не пойму, что так накинулись на Аннонимуса, когда он сказал, что стал алкоголиком из-за родителей? А всего хорошего в жизни - добивался сам? У меня - такая же история. Когда я рассказывала про свои отношения с родителями, мне психологи говорили: " А ты удивляешься, почему ты алкоголик? Было бы удивительно, если б ты им не стала". А выучилась я в государственном ВУЗЕ, который выбрала сама, и им вобще было до лампочки - как я там получала красный диплом, и как я потом работала и чего в жизни добивалась. Только ругали, поучали и сравнивали всю дорогу....

Сейчас я уже по другому к этому отношусь. Я их жалею, общаюсь, помогу по мере сил. Я их понимаю, они эмоционально больные люди, их не изменить. Но нет в душе того уважения и любви, которые я якобы "должна" испытывать к родителям. Я поставила "границы" на допуск их в свою жизнь и в свою душу. Потому что если их не будет, этих границ, то они очень быстро вытопчут всё, что у меня в душе выросло, и опять туда насрут. Плавали, знаем.....

[Мечта поэта 147 667]

Хрустальная туфелька

Ну, так и помогайте. Деньгами ли, или ещё как-то, но старайтесь не пересекаться с ней

Я не согласна.

Пересекаться обязательно нужно, просто не надо ждать чудес и пытаться измениться объективную реальность силой собственной воли.

[Хрустальная туфелька 2]

Мечта поэта

Я не согласна.

Пересекаться обязательно нужно, просто не надо ждать чудес и пытаться измениться объективную реальность силой собственной воли.

А мне кажется, что автор как раз и ждёт чудес от матери. Поэтому их встречи не приносят ему никакой радости. А если человеку не комфортно, то зачем себя насиловать? Можно же установить для себя приоритеты, и делать так, как ему комфортно. Если комфортно ему не видеть мать, ради Бога, значит, так тому и быть. Если комфортно раз в месяц выделить денежное содержание, значит, так тому и быть. А встречаясь, каждый раз с матерью, человек будет стараться изменить и её, и её отношение к себе. Может, он и не станет этого признавать, но на подсознательном уровне стремится к этому.

[Мечта поэта 147 667]

Хрустальная туфелька

А встречаясь, каждый раз с матерью, человек будет стараться изменить и её, и её отношение к себе

Так я об этом и речь веду. Мы не можем изменить окружающую нас реальность, но мы можем менять свое отношение к ней. Достаточно просто осознать этот факт и все изменится самым волшебным образом.

Если осознать, что мама под старость лет не изменится, а если и изменится то не в лучшую сторону, то отпадет необходимость надеяться на её понимание и признание. А на нет и суда нет. Покапризничает, да и перестанет. А не перестанет, так это её собственный выбор. Каждый сам отвечает за свою жизнь. Будет жить со своими капризами в дырявых сапогах, тем более, что для неё это не существенно.

[Хрустальная туфелька 2]

Мечта поэта

Мы не можем изменить окружающую нас реальность, но мы можем менять свое отношение к ней. Достаточно просто осознать этот факт и все изменится самым волшебным образом.

Это мы с Вами понимаем, но поймёт ли автор? На протяжении многих страниц ему чего только не советовали. Я изначально следила за веткой, не стремилась высказаться, но потом не могла промолчать. Не потому, что мне хотелось упрекнуть в чём-то автора, вовсе нет. А потому что хотелось, чтобы он понял, что не надо себе вредить ещё больше. Проще сбросить с себя весь этот груз, и жить дальше.

Я понимаю, что всё бесполезно, что мои слова разбиваются о ту стену, которую выстроил автор. Поэтому я умываю руки, и удаляюсь из этой темы. Тем более, что автор сам говорит, что у него, дескать, всё хорошо.

[Дика 0]

Но я их люблю, постоянно звоню и стараюсь навестить хотя бы раз в месяц. Чаще не выходит - далековато живем, а машины у меня нет.

Если заболеют, то вообще без вариантов, сразу к ним или с ночевкой или просто навестить. А как по другому?

Знаете, ситуация ситуации рознь. Одно дело раз в месяц навестить пожилого человека, порадоваться тому, что он жив, рядом с тобой. Обменяться новостями, повспоминать прошлое, помечтать о будущем. Принести вкусненькое и обняться на прощанье. И хорошо когда много родственников и они так же навестят пожилого человека.

А ведь бывает, что кроме сына у старушки нет близких родственников, которым хотелось бы ухаживать за ней. И на одни плечи ложатся и уборка, и готовка, и походы по магазинам, и выслушивание каждодневных жалоб на здоровье, соседей, врачей и ситуацию в стране в целом. И это каждый день! А ещё не для кого не секрет, что старики с возрастом тяжелы в общении, получаешь негатива больше, чем позитива. И так каждый день, без перерыва на выходные и праздники.

Поэтому не удивительно, что взрослый самодостаточный человек срывается, вспоминает свои детские обиды, доходя до того, что не может справится сам, и приходится обращаться к психотерапевту.

Я это всё к тому, что тяжело нести этот крест одному, морально тяжело.

А уважение, конечно, нужно заслужить. И начинать заслуживать нужно с того времени, когда наши детки ещё несмышлёныши, а не когда мы уже состарились и вдруг захотели любви, внимания и уважения, а сами позволяли себе незаслуженно обижать своих детей.

[Данжи 88 769]

Аннанимус

А зачем тогда со смаком в стописятпятый раз рассказываете о том, каким было Ваше детство? Ну высказались и высказались. ИМХО, так сказать определили, и хватит. Так нет же, Вы снова и снова говорите окружающим все о том же. Вот окружающие и считают необходимым высказаться по заданной теме, поделиться своим опытом.

ПыСы почему-то среди форумчанок с опытом негативных замужеств и зверских разводов я не наблюдаю такого бряцания оружием, разве что по теме вспомнится, как опыт. И то, чаще всего, с иронией рассказывают...

[Лавка антиквара 108 952]

Данжи

А зачем тогда со смаком в стописятпятый раз рассказываете о том, каким было Ваше детство?

Есть категория людей, которым нравится страдать, и рассказывать, обмусоливая, о своих страданиях и о виновниках этих страданий.

Когда я жила в студенческом общежитии, ко мне подселили девушку, которая только и делала, что страдала! Я прожила с ней в комнате 6 месяцев и примерно два раза в неделю выслушивала, как ее обидела воспитательница в детском саду, за что-то отругав, а ей было стыдно перед другими детьми. Рассказывая это, она рыдала. Причем, судя по ее рассказам - виновата была и ее просто отчитали.

То рассказывала, как мама ей не купила мороженое, а папа не отпустил в какой-то турпоход. И снова плакала... Вот такая несчастная. Она выкапывала такие мелочи, которые постоянно встречаются у каждого человека с раннего детства и всю жизнь и жаловалась, описывая в мельчайших подробностях и события и свои переживания. Ее послушать, так ее всю жизнь окружали только жестокие монстры и вся ее жизнь была сплошным адом.

Последние монстры в ее жизни были соседки по комнате, жившие с ней до меня. Они ей сказали:" Ты дура? Тебе делать больше нечего, как постоянно ныть и страдать?"

В мае я пошла в студсовет и заявила - если меня оставят жить с ней в комнате на следующий учебный год, я повешусь прямо там, рядом с ее кроватью.

Спасибо им, не дали мне умереть.

А что касается самой темы.

Недавно смотрела старую сказку "Морозко"

Эпизод там есть - мать дает напутствие сыну Ивану "Маленьких не обижай, стариков уважай"

Вот так всегда и было и старые сказки этому учили и не только русские, но и в сказках, былинах, сказаниях всего мира - стариков уважай.

[Мечта поэта 147 667]

Данжи

А зачем тогда со смаком в стописятпятый раз рассказываете о том, каким было Ваше детство?

Затем, что у кого что болит, тот о том и говорит.

Вообще, на форуме много и со смаком описывают самые разные опыты и переживания. Каждому найдется и что почитать, и о чем высказаться. И это хорошо.

Вот, к примеру, взрослую веточку подняли из небытия и активно обсуждают, заглянула я туда и мне как-то, при всей моей циничности и развратности стало неловко и я оттуда позорно бежала. Но я же не требую от других следовать моему примеру или прекратить обсуждение интимных подробностей оральных ласк, которые распространяются буквально на все выходы из организма.

Мне не нравится, я не читаю (ибо я больше практик нежели теоретик )

Канцелярская крыса

Вот так всегда и было и старые сказки этому учили и не только русские, но и в сказках, былинах, сказаниях всего мира - стариков уважай

А если этот старик - садист и изводил ребенка и физически, и морально? И по сей день отличается крайней скупостью, эгоизмом и самодурством, его тоже надо уважать?

А чего тогда Кощея никто не уважает в сказках и былинах, он же тоже старый. Оттого, что у него детей нет или по какой-то другой причине?

Вот отчим моего мужа, например, и есть такой садист, которого я привела в пример выше. И мой муж его не уважает. И я, получив некоторые сведения из детства моего супруга и его братьев и сестренки тоже не готова уважать этого старого пердуна. Конечно, при случае я сделаю цивилизованную морду ради мамы моего мужа, которая с ним всю жизнь живет, но и не более того.

Об уважении к нему и речи идти не может.

[Бельканто 22 804]

Мне кажется. что уважение к старости иногда проявляется в невыставлении скудости ума и сердца некоторых стариков напоказ для хихикания над ними.

Сейчас мы много смеёмся над эстрадными образами стариков, заставляя седоволосых кривляться нам на потеху. Шоу-бизнес хорошо разработал образы сексуально-озабоченных старух и подагрических стариков, пускающих слюни при виде бабки, выпячивающей зад. Смеёмся машинально, не соображая, что это поведение в старости не смешно, а непристойно.

Попробуйте своих родных стариков вообразить в таком виде, сразу станет всё ясно. Нас просто приучают к тому, что старость -это комично и пошло, а молодость всегда - супер.

[Алиша 2]

Вот почему-то я не могу сказать, что испытываю к старикам повальное уважение. Для уважения мне надо знать человека или его дела хоть мало-мальски. Поэтому когда я вижу незнакомого старого человека я в первую очередь испытываю к нему острую жалость. Мне жалко это поколение сегодняшних стариков, которые всю молодость вкалывали за идею, а некоторые (оставшиеся на сегодня в живых) и воевали (таких уважаю с такой же силой, что и жалею). У которых на закате жизни рухнул привычный мир, привычный строй и приспособиться к изменениям они уже не успевают. Жалко за то, что воспользовавшись их молодостью и силой, государство не стремится им это достойно компенсировать. И просто стыдно слушать восторженные новости, что к 65-летию Победы государство (наконец-то! неужели!) еще части ветеранов из тех, кто остался пока жив, вручит ключи от обещанных полвека назад квартир. Жалко мне этих стариков за то, что влачат они по большей части жалкое, нищенское существование и не могут себе позволить даже нормально питаться.

Поэтому когда вижу на улице старушку (старички реже мне попадаются), которой нужна или нужна бы помощь, всегда эту помощь предложу. Не столько из уважения сколько из-за сопереживания пожилому слабому человеку.

[Лавка антиквара 108 952]

Мечта поэта

А чего тогда Кощея никто не уважает в сказках и былинах, он же тоже старый. Оттого, что у него детей нет или по какой-то другой причине?

Пока он силен и мощь у него есть и направляет он свою мощь, творя злодеяния, то какое там уважение. Стариков за преступления тоже в тюрьму сажают.

И вообще, в сказках и баба-яга и кощей - это сказочные герои - воплощение зла, а не люди. А люди со злом воюют, а не со старостью.

Конечно, при случае я сделаю цивилизованную морду ради мамы моего мужа, которая с ним всю жизнь живет, но и не более того.

Об уважении к нему и речи идти не может.

Так в том-то и дело - и морду цивилизованную сделаете, и царапать его морду не будете. А представьте ситуацию - в Вашем присутствии ему становится плохо с сердцем и кроме Вас некому помочь и вызвать скорую? Вы же вызовете эту скорую, так? То-то и оно.

[Тюртан 14 670]

Check-up

Соглашусь с каждым вашим словом! Не могу спокойно смотреть на этих двоих придурков из "Кривого зеркала". Сегодня на кухне готовила, а они весь вечер кривлялись, нечего смотреть было.

У меня были достойные уважения и почитания старики-бабушка и мама.

И я к старикам всегда отношусь почтительно, как бы распространяя на всех стариков уважения к моим старикам.

Мне недалеко до старости. Надеюсь, меня будут уважать окружающие.

[Аннанимус 367]

Мечта поэта

А зачем вам непременно надо, чтобы она раскаялась?

Вы меня откровенно огорчили. При всем моем уважении к Вам.

Ну, простите, но почему вы так не внимательны? Вот взяли вы мою цитату.

Аннанимус

Но ей это не надо. Ей не выгодно увидеть свои ошибки, ей не выгодно видеть, что ее сын не так уж и плох, как это хотелось бы ей. Зачем? Ведь тогда возможно придет раскаяние, придется признать, что она не такая уж и хорошая мать, как ей это хочется видеть.

Но, почему-то не обратили внимание.

ВОЗМОЖНО ПРИДЕТ

а возможно и не придет.

Лично мне фиолетово.

Мечта поэта

Сдались вам мамины сапоги (ходила бы в дырявых, раз разницы нет),

Да тоже не сдались, просто надоел ее озябший вид, после того, как она в них по улице походит. Ходит босиком, исключительно по собственной воле, а мне страдания свои демонстрирует. Мне пофиг, пусть хоть на ушах ходит, меня к этому прошу не привлекать.

Не рационально

Согласен.

Пересекаться обязательно нужно

Не рационально.

Игоревна

Прочитала веточку и так мне как-то....гадко, что ли, стало.

Ну, когда отсутствует возможность осмыслить то, о чем говорят, то можно дорисовать самим и наделить результат любыми, желательными для себя эмоциями.

Хрустальная туфелька

Вы ничего не исправите. Исправляйте лучше свою. Вы уже решили для себя, что будете помогать ей по мере возможности. Ну, так и помогайте. Деньгами ли, или ещё как-то, но старайтесь не пересекаться с ней.

Объясняю последний раз. Участок один. У меня там находится производство.

Я вынужден бывать там, на участке, рядом.

А мне кажется, что автор как раз и ждёт чудес от матери.

Да, жду, что бы отвязалась наконец.

Мечта поэта

Покапризничает, да и перестанет.

Надеюсь. Она пока у сестры СВОЕЙ. Она к сестре жить ушла, сразу, как только я ушел от нее.

Данжи

Ну высказались и высказались. ИМХО, так сказать определили, и хватит. Так нет же, Вы снова и снова говорите окружающим все о том же.

Во-от. Последую вашему совету.

В следующий раз, всех кто что либо переспрашивает, начну посылать.

Посылать в самое начало веточки.

Канцелярская крыса

Есть категория людей, которым нравится страдать, и рассказывать, обмусоливая, о своих страданиях и о виновниках этих страданий.

А еще есть категория людей, совершенно не желающая вчитываться и вдумываться.

Недавно смотрела старую сказку "Морозко"

Эпизод там есть - мать дает напутствие сыну Ивану "Маленьких не обижай, стариков уважай"

Жизнь, к сожалению не сказка.

Опять же, чем напутствие начинается? Маленьких не обижай….

[Лавка антиквара 108 952]

Аннанимус

Опять же, чем напутствие начинается? Маленьких не обижай….

А Вы у нас маленький, так и не выросли? Все понятно.

И потом - всяк ведь по разному об обиде судит.

Вот если взрослый дядька у ребенка последний кусок хлеба заберет - это он обидел маленького.

А если мать неслуху подзатыльник дала заслуженный, то тут какая обида? А неслух, если идиот, то всю жизнь будет рыдать по поводу этого подзатыльника.

Не плачьте, маленький. Не будем мы Вас обижать.

Жизнь - не сказка, но.. сказка - ложь, да в ней намек. Добрым молодцам урок.